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: : 而我認為不用迴避的原因 : : 1. 案件本身與該板主利益無關 : : 2. 板主主動檢舉應視為板主主動執行板務的行為之一 : 那我認為迴避的原因 : 1 會讓版友有球員兼裁判的印象在 邏輯不通阿 這是A板主"被檢舉"時 A板主判決會有這問題 所以理應迴避判決 這是大家都能接受的 A板主"檢舉" 套上"會讓版友有球員兼裁判的印象在" 那最後的結論不就是 "板主不該主動檢舉"嗎? 不然A板主主動檢舉 就算A板主不投票 板友還是可能會認為A板主串通其他BCD板主阿 可是小組長從來都不是說A板主不能檢舉喔 : 2 根據1 如果判決有爭議 沒處理好會影響版友對版主判決是否公正的問題 判決已經是多數決了 那當然是照申訴規矩走阿 : 3 接著2 當版友對版主的判決公正存疑 請問版是好管還是難管? 痾 主動檢舉+投票會走到這部 那就跟我在1. 回答的一樣 光是"主動檢舉" 就有串通嫌疑了 可是小組長從來都不是說A板主不能檢舉喔 所以目前的結論是 板主不應該有在檯面上主動處裡多數決板務的路嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.2.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1615007732.A.42C.html ※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 03/06/2021 13:16:06
jared16458: 你第一點只是變成他是裁判 163.22.18.57 03/06 13:45
jared16458: 只是碰巧去做了球員 163.22.18.57 03/06 13:45
jared16458: 就結果來看他還是兼了裁判職 163.22.18.57 03/06 13:45
linzero: 法律上原告一般是跟被告有利益上的衝突、111.243.121.114 03/06 13:49
linzero: 糾葛,所以這種可能要迴避111.243.121.114 03/06 13:50
linzero: 雖然有時會說法律歸法律,PTT歸PTT。真要111.243.121.114 03/06 13:50
linzero: 說有利益迴避,也要看是檢舉哪一條吧111.243.121.114 03/06 13:51
linzero: 以這次案例4-9,跟檢舉人有啥利益關係?111.243.121.114 03/06 13:51
owo0204: ==到底在鬼打牆啥 112.78.79.76 03/06 14:03
owo0204: 難道要逼版主開分身檢舉本尊再上來判? 112.78.79.76 03/06 14:03
owo0204: #1WGWVy65 (C_ChatBM) 112.78.79.76 03/06 14:04
owo0204: 這篇很清楚了 112.78.79.76 03/06 14:04
owo0204: 涉己迴避一下,其他到底是哪裡有差 112.78.79.76 03/06 14:04
owo0204: 版主願意檢舉而非直接桶下去反而更顯慎 112.78.79.76 03/06 14:05
owo0204: 重執行板務 112.78.79.76 03/06 14:05
Emerson158: 特! 118.169.92.223 03/06 15:09
ZooseWu: 板主檢舉了就禁止參與判決 怎麼還會被認 36.227.136.162 03/06 16:21
ZooseWu: 為是串通 36.227.136.162 03/06 16:21
walter741225: 因為這就是滑坡阿 114.34.2.4 03/06 16:27
walter741225: 我想表達的是 如果要有這種球員裁判 114.34.2.4 03/06 16:27
walter741225: 的想法套用在一般通則無利益相關的 114.34.2.4 03/06 16:27
walter741225: 檢舉案上 那到頭來就會變成滑坡 114.34.2.4 03/06 16:28
ZooseWu: 我覺得就C洽的檢舉規則上比較偏向於告發 36.227.136.162 03/06 16:43
ZooseWu: 而不是告訴(原告) 36.227.136.162 03/06 16:43
ZooseWu: 但是無論是告發或告訴都是要迴避的 36.227.136.162 03/06 16:44
ZooseWu: 迴避本身我覺得更像避免疑慮 而不是避免 36.227.136.162 03/06 16:44
ZooseWu: 得利 36.227.136.162 03/06 16:44
ZooseWu: 所以我覺得避免球員兼裁判是站得住腳的 36.227.136.162 03/06 16:48
ZooseWu: 但是當只有是關係人才需迴避也不是不行 36.227.136.162 03/06 16:48
其實我對這次標題的提問結果沒有很有興趣 因為這CASE比較應該被注重的是 板主是否有主動在BM版發起多數決板務 且不喪失投票權的方式 這方面一直以來沒有規定 是屬於板主自治的部分 所以板主想透過主動檢舉來執行板務那是再正常不過的舉動 而現在小組長介入 表示發起檢舉的板主應該迴避 這其實已經造成了主動發起檢舉的板主在案子中喪失了判決權 而且 沒有任何利益相關 對當事人板主只是"主動執行板務"而已 我在 #1WGVsKFv (C_ChatBM) 推文提及的部分 想表達的是 當檯面下進行多數決板務時 自己的判決投票權得以保留 而搬上檯面時 卻被迫要放棄自己的判決投票權 只因為自己是主動發起檢舉的板主 這是極度不合理的 我在 #1WGmKWx2 (C_ChatBM) 文章最後的部分 也提出其實在這整個CASE的過程當中 真正的問題是 "板主如果有需要公開主動發起多數決板務 該如何實行" "而且自己的判決投票權 必須得以保留" 只要這個問題能夠有一個答案 那板主檢舉該不該迴避 其實 就不是那麼重要的問題 只要遊戲規則訂好就好
walter741225: -------------- 114.34.2.4 03/06 16:59
※ 編輯: walter741225 (114.34.2.4 臺灣), 03/06/2021 17:16:31
haohwang: 我覺得應該迴避https://bit.ly/3kS4jMI 220.136.24.168 03/06 19:51
haohwang: 檢審同一人就違反[無罪推定原則],被檢舉 220.136.24.168 03/06 19:55
haohwang: 人還沒上法院就先少一票QQ 220.136.24.168 03/06 19:55
owo0204: 拿現實法院套幹嘛 112.78.79.76 03/06 20:22
owo0204: 那海巡權不就警察兼法官 112.78.79.76 03/06 20:22
owo0204: 不倫不類 112.78.79.76 03/06 20:22
owo0204: 就算要迴避,版主大不了寄信叫板友檢或 112.78.79.76 03/06 20:23
owo0204: 開分身自己檢 112.78.79.76 03/06 20:23
owo0204: 提出檢舉就是以求慎重,不然大可以直接 112.78.79.76 03/06 20:24
owo0204: 桶,版主完全有這個權力 112.78.79.76 03/06 20:24
ig49999: Lol板板主就做過很多次了開分身檢舉,然 111.71.213.178 03/06 21:24
ig49999: 後開板主帳號桶人,問題是你又沒理由去 111.71.213.178 03/06 21:24
ig49999: 查他ip,但大家都知道他是誰的分身,雖 111.71.213.178 03/06 21:25
ig49999: 然漫吐那篇比較容易說服人,但j阿伯那篇 111.71.213.178 03/06 21:25
ig49999: 也不無道理,如果板主狹怨報復開分身檢 111.71.213.178 03/06 21:25
ig49999: 舉,再用板主id判違規就好,都有漏洞可 111.71.213.178 03/06 21:25
ig49999: 以鑽 111.71.213.178 03/06 21:25
ig49999: 沒有一定對的方式,版務多數決定就好吧 111.71.213.178 03/06 21:26
owo0204: 沒啊,版主要搞人完全可以直接桶,幹嘛 112.78.79.76 03/06 21:32
owo0204: 用檢舉脫褲子放屁 112.78.79.76 03/06 21:32
owo0204: 用檢舉反而比較慎重 112.78.79.76 03/06 21:33
ig49999: 板主跟開分身檢舉人還是有差,例如現在 111.71.213.178 03/06 21:47
ig49999: 這個爭議,板主檢舉少一票,開分身檢舉 111.71.213.178 03/06 21:47
ig49999: 用板主身分判違規就多一票 111.71.213.178 03/06 21:47
ZooseWu: 慎重你怎麼不去隱板問 那邊還可以自由討 36.227.136.162 03/06 23:29
ZooseWu: 論 在這邊檢舉除了看其他板主喊違規之外 36.227.136.162 03/06 23:30
ZooseWu: 能知道什麼 36.227.136.162 03/06 23:31
ZooseWu: 我覺得板主會用檢舉的理由上偏j大也說了 36.227.136.162 03/06 23:33
ZooseWu: 我只是原篇不想講得這麼直接偏激而已 36.227.136.162 03/06 23:33
walter741225: 去隱板就是回歸檯面下主動辦阿 114.34.2.4 03/07 00:22
haohwang: 我拿法院舉例是想說明這套思路的脈絡。 220.136.24.215 03/07 03:27
haohwang: 版主有權力可以直接桶,但有些版規是需 220.136.24.215 03/07 03:27
haohwang: 要多數決的。針對多數決的部分,版主逕 220.136.24.215 03/07 03:28
haohwang: 行檢舉卻不迴避,對被害…不是,對被檢 220.136.24.215 03/07 03:28
haohwang: 舉人不公平。這制度脈絡更多是用來節制 220.136.24.215 03/07 03:29
haohwang: 有權力的人,保護一般使用者。 220.136.24.215 03/07 03:30
haohwang: (雖然有人說可以串通、開分身什麼的,但 220.136.24.215 03/07 03:33
haohwang: 至少可以增加操作複雜性跟事敗曝光風險) 220.136.24.215 03/07 03:35
linzero: 如果不是版主被罵被攻擊的檢舉,我看不出 1.162.88.179 03/07 10:48
linzero: 哪邊會不公平? 1.162.88.179 03/07 10:48
linzero: 不過PTT遊戲規則,公平有時候並不是第一 1.162.88.179 03/07 10:49
linzero: 考量。有人把這事到群組那邊申訴了,看上 1.162.88.179 03/07 10:50
linzero: 面怎麼決定吧 1.162.88.179 03/07 10:50
peterisme17: 版主非當事人的話就不是球員啦 61.222.87.153 03/08 10:27
peterisme17: 怎麼會扯到球員兼裁判... 61.222.87.153 03/08 10:28