[建議] 建議應修正4-5的檢舉標準

[tooyahaya (渚大人今天也很可愛)]

 
4-5　〔人身攻擊違規〕
        Ⅰ　發文、回文、推文對現實存在之人物或群體為人身攻擊，主詞不明確者，
            或主詞明確但情節輕微者，處水桶一週以上。
        Ⅱ　轉文而違反前項規定者，處水桶二週以上。
        Ⅲ　前二項之違規，對個人之人身攻擊需經當事人檢舉方成案。
 
 
西洽作為一個討論板
板規目的在於維護和諧的討論環境
重點在於制止內部吵架、滋事影響板友
 
反過來說，板規目的本來就不是為了公平正義
只要是並非指涉潛在板友的事情，那自然應該暢所欲言
這也是我認為為什麼4-11只禁止台灣政治
4-5對個人的人身攻擊僅限當事人
因為對非當事人的攻擊，並不造成影響板上討論的情事
 
故同理
我認為對特定團體的人身攻擊，也必須由當事人檢舉
當事人要證明自己屬於此團體，才有檢舉成案資格
畢竟人身攻擊的認定，以4-5的精神，應該由當事人認定啊
別人怎麼可以擅自作主，認為這句話，這個群體會認為自己受到人身攻擊？
我們何必為了「別人吃麵他喊燙」的狀態買單？
 
以目前最近頗具爭議的「黃牛」為例
如果說「黃牛他媽一群智障」，會被判定違反4-5
但，這是事實嗎？
我們並沒有客觀事實可以認定黃牛這個特定群體對該句話的認定
畢竟板上的板友可能不存在黃牛
沒辦法代表黃牛這個群體回應，到底被這樣講有沒有屬於人身攻擊對吧？
 
另我再假設一個例子
「住在南極的是一群智障」
南極科研站有人居住，屬於特定群體，違反4-5
但那些南極科學家可能一輩子都不知道ptt
該評論客觀上無生任何損益
但板友就要因此受桶
顯然已經超越板規原本訂定之目的
 
並且於情於理
對個人的人身攻擊不能代理檢舉
對群體的人身攻擊卻可以代理檢舉
這也存在規定本身邏輯不一致的問題
 
因此我建議板規4-5第3點
應修正為「前二項之違規，需經當事人檢舉方成案」
並且應由檢舉人自行舉證是屬於這群體
板主無法形成客觀心證就不成立

這也是完全比照個人人身攻擊的檢舉
如果開一個分身帳號上來檢舉
那當然要自己提出證明是被攻擊的本人
不是讓板主去查證
 
我不太了解板規修正機制，如有需要我去那邊提案也煩請告知，感謝大家
 
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.191.111 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1755652654.A.B57.html
推 arrenwu: 我覺得你如果想寫建議，就寫得認真點
→ arrenwu: "說不定黃牛真的認為他自己是智障" <---
→ arrenwu: 這種敘述看起來就好像隨便寫的
 
推 Hosimati: 準備看一堆亂罵人，檢舉就笑別人對號入
→ Hosimati: 座
※ 編輯: tooyahaya (111.80.191.111 臺灣), 08/20/2025 09:27:37
→ tooyahaya: 好的，我照阿蘭吳的建議講敘述改的更
→ tooyahaya: 嚴謹些
推 Xpwa563704ju: 改這個沒意義阿，到時候檢舉的要怎
→ Xpwa563704ju: 麼證明自己是那個族群
→ Xpwa563704ju: 板主又要怎麼判斷
推 FunnyPotato: 你安心泡水桶吧
→ tooyahaya: 板規最終不是服務不存在於板上活動的
→ tooyahaya: 對象吧
→ tooyahaya: 舉一個極端的例子
→ tooyahaya: 「住在南極的都是一群智障」
→ tooyahaya: 南極科研站有住人，存在特定群體，違
→ tooyahaya: 反4-5
→ tooyahaya: 但那些科學家可能這輩子根本不知道pt
→ tooyahaya: t
→ tooyahaya: 該評論無生任何客觀的損益
→ tooyahaya: 為什麼板友要因此被桶
→ tooyahaya: 並不合常理，對板上討論產生毫無實益
→ tooyahaya: 的限制
→ tooyahaya: 我泡水桶是一兩週的事情
→ tooyahaya: 但板規是持續發生的事情，我也不會因
→ tooyahaya: 為改板規就不被桶好嗎
→ tooyahaya: 至於檢舉人當然是要自證自己屬於這個
→ tooyahaya: 群體啊
→ tooyahaya: 為什麼需要板主判定
→ tooyahaya: 對當事人的人身攻擊不也是當事人要自
→ tooyahaya: 己能證明是當事人
推 smart0eddie: 自我認同啊 檢舉人自我認同是黃牛就
→ smart0eddie: 可以檢舉
推 roger2623900: 罵黃牛罵到版友的可能性說實話還挺
→ roger2623900: 大的XD 但是罵外國人我是真的覺得
→ roger2623900: 沒必要管那麼嚴 像4-11也不管國外
推 anpinjou: 我記得類似的內容有人提過
推 tim479974: 其實是為了應對地圖炮不要用太多4-7,
→ tim479974: 所以才讓4-5可以在群體時都可以檢舉的
→ tim479974: 吧？
推 tomalex: (′・ω・‵) 有人會自我認同黃牛喔?
推 jeff666: 可是板上也有外國人阿 版主就是XD
 
→ jeff666: 這樣很難分欸 還是要先調查版眾
→ roger2623900: 4-5地圖炮變得好檢舉以後也有過不
→ roger2623900: 少次討論了吧 但最終還是沒變
→ starbiscuit: "只要是並非指涉潛在板友的事情，那
→ starbiscuit: 自然應該暢所欲言"怎麼定義潛在版友
→ tim479974: 自我認同我覺得不可能，頂多群體的定
→ tim479974: 義不要像上一屆兩人以上就算就好
※ 編輯: tooyahaya (111.80.191.111 臺灣), 08/20/2025 09:47:55
※ 編輯: tooyahaya (111.80.191.111 臺灣), 08/20/2025 09:50:55
推 mikeneko: 這裡都有人自我認同是日本官員了
→ tooyahaya: 不用定義潛在板友
→ tooyahaya: 透過檢舉人自證身分
→ tooyahaya: 就能告訴我們這潛在板友是否存在
→ mikeneko: 知道希洽多臥虎藏龍了吧  連官員都有
→ Sugimoto5566: 照這個邏輯一定冒出各種指桑罵槐的
→ Sugimoto5566: 現象,跟本條立意完全違背
→ tooyahaya: 但是本條立意是禁止辱罵還是為了禁止
→ tooyahaya: 攻擊板友？
推 roger2623900: 罵日本官員 育碧高層都被桶過了
→ tooyahaya: 我認為應該真正思考這個要規定到底是
→ tooyahaya: 要做什麼的
→ tooyahaya: 如果是為了禁止辱罵
→ tooyahaya: 那應該開放個人的人身攻擊非當事人檢
→ tooyahaya: 舉
→ roger2623900: 阿蘭之前的回覆是禁止貼標籤
→ roger2623900: 所以我的理解是什麼群體都不能罵
→ tooyahaya: 畢竟連到罵日本官員、罵遊戲公司高層
→ tooyahaya: 都開始被桶的時候
→ tooyahaya: 我們真的該冷靜回頭檢視
→ tooyahaya: 「我們希望」這條規定是為了什麼而定
→ tooyahaya: 的
→ tooyahaya: 是希望限制我們自己保持良好的言行品
→ tooyahaya: 德
→ tooyahaya: 還是避免板友彼此辱罵，導致影響板上
→ tooyahaya: 風氣
推 tomalex: (′・ω・‵) 確實
→ tomalex: 很多規定看當初立意 跟現在相比 差多少
→ tim479974: 真要提只能看連署會不會過去調查目前
→ tim479974: 版眾的多數意見是怎麼樣，畢竟目前在
→ tim479974: bm的人都無法代表大家
推 tomalex: (′・ω・‵) 又想起源頭管理了 之前我就
→ tomalex: 在說要殺那些發釣魚文的
→ tomalex: 八卦禁止政問 LOL禁止無可觀性文章
推 roger2623900: 立意可能認為版主有裁量空間 但是
→ roger2623900: 版主怕麻煩就是照版規字眼去執法
→ roger2623900: 把所有行為一刀切成違規 有爭議你
→ roger2623900: 自己往上打
→ tomalex: 殺一個釣魚的 總比殺一堆被釣魚的好吧
→ tooyahaya: 我看板規，發起這個好像也是得在BM開
→ tooyahaya: 文章請大家附議？
推 roger2623900: 你可以查一下以前板務文怎麼發的
→ tim479974: 是，不能直接在c洽發
推 anpinjou: 你就查前面板務怎麼發的  不過我記得議
→ anpinjou: 題有一年限制就是了  不知道這個一年擋
→ anpinjou: 的範圍是怎麼算
→ starsheep013: 其他都不管，你要怎麼證明自己是黃
→ starsheep013: 牛？或者我地圖砲罵台積電員工，你
→ starsheep013: 要貼員工證來檢舉我？
推 anpinjou: 還得證明員工證是本人
→ anpinjou: 不然現在AI的功力是真的可以跟鬼一樣
推 jeff666: 釣魚文更不可能殺的.....
→ jeff666: 歷任版主想搞釣魚的都下去了
→ jeff666: 八卦我不熟 LOL版就算有可觀性那條還是常
→ jeff666: 有人釣魚偷渡
→ jeff666: 根本就殺不完
→ tooyahaya: 我確實是認為該貼員工證來檢舉
→ tooyahaya: 不過我認為是也不用查證到太細，足夠
→ tooyahaya: 讓板主滿足心證即可
→ tooyahaya: 因此員工證是不是本人的我認為就不必
→ tooyahaya: 到這步
→ tooyahaya: 至於黃牛的狀況，就比方說貼自己的賣
→ tooyahaya: 場吧
→ tooyahaya: 真的貼出來稱是自已的，作為自證然後
→ tooyahaya: 檢舉，我也順從他了
→ tooyahaya: 感謝樓上各位大大，我來查查看
→ linzero: 問題在於針對不同對象的雙重標準，以及所
→ linzero: 謂對象的判定問題
→ tooyahaya: 補充
→ tooyahaya: 因為說穿了我只是認為目前4-5在群體的
→ tooyahaya: 檢舉很不對等
→ tooyahaya: 意義上差不多等於看到別人罵KMR，幫K
→ tooyahaya: MR檢舉人身攻擊一樣荒謬
→ linzero: 而這雙重標準是有必要因應不同情況作出差
→ linzero: 異，還是回歸最初條款、立板宗旨來用同套
→ linzero: 準處理
→ linzero: 標準處理
推 anpinjou: 我聽到了什麼   需要出示員工證  但不
→ anpinjou: 是本人沒差  這是鼓勵上網抓圖來冒名嗎
→ anpinjou: 難怪會有雲四天王那種咖四處出沒  因為
→ anpinjou: 有的人真的不在意他們盜圖唬爛
→ linzero: 當事人身分確認這問題，現行版規就存在了
→ linzero: 特定團體問題還有種情況，比如我罵現在西
→ linzero: 洽板主都是○○，那是僅這四位板主能檢舉
→ linzero: 還是隨便個版友都能檢舉？印象有過案例是
→ linzero: 有限人數特定團體像偶像團體之類的被桶？
→ axsd: 英明版規 不能罵黃牛
→ linzero: 忽然想到個問題，把所有版主都罵進去，那
→ linzero: 是否須採用迴避原則？那不就沒人判？交給
→ linzero: 小組長？
推 arrenwu: @linzero 我猜大概是板主們水桶之後讓
→ arrenwu: 該位被檢舉人去上訴
推 starsheep013: 要討論的話，劃分地圖砲範圍或許比
→ starsheep013: 較有意義一點
→ roger2623900: 版主自己被罵可以海巡自己桶掉吧
→ roger2623900: 不爽自己上訴
→ starsheep013: 一個新聞案例，某台灣高中的十名學
→ starsheep013: 生去吃壽司，其中一人在朋友慫恿下
→ starsheep013: 舔醬油瓶口
→ starsheep013: 罵台灣人都這麼沒水準，應為地圖砲
→ starsheep013: ；反之罵該名學生不是地圖砲，我相
→ starsheep013: 信大家都同意
→ linzero: 那罵這十個學生，是要十位當事人檢舉，還
→ starsheep013: 那要怎樣限縮才會從地圖砲排除？那
→ starsheep013: 群學生？那個班級？那個年級？那所
→ starsheep013: 學校？
→ linzero: 是歸為地圖砲，路人都可以檢舉？
推 roger2623900: 罵一個不是地圖炮 罵十個就是了 之
→ roger2623900: 前有罵十個聲優被桶的例子
→ roger2623900: 目前兩個以上被放過的只有父母
→ tooyahaya: A大，不是不是本人沒差
→ tooyahaya: 而是客觀上沒有繼續自證的手段
→ tooyahaya: 總不能讓板主打去台積電人資核對
→ tooyahaya: 或是其他線下的核對方式吧
→ tooyahaya: 因此這還是回到舉證責任自負
→ tooyahaya: 冒名台積電員工，回到冒名台積電員工
→ tooyahaya: 應負的責任去處理
→ linzero: 所以現行地圖砲版規沒寫詳細，其實兩人父
推 tomalex: (′・ω・‵) 想起交通違規檢舉範圍
→ linzero: 母，要的話板主群也可以以團體桶下去
→ linzero: 也就是換屆可能可以用不同解釋去桶或不桶
推 Lupin97: 為了放寬謾罵改板規噢，不大認同呢
推 anpinjou: 4-11都能心證了 老實說4-5更心證也有理
→ linzero: 就是有人覺得這心證有問題才提出建議吧
→ tooyahaya: 也不是放寬謾罵，本來就沒有限制罵啊
→ tooyahaya: 不然你想一下
→ tooyahaya: 板友正常發洩對官方舉辦活動的不滿
→ tooyahaya: 然後一不小心就中招了
→ tooyahaya: 這並非大家希望的吧？
→ tooyahaya: 比方說我隨便從某篇關於SV推文找一句
→ tooyahaya: 推文
→ tooyahaya: 「這不是營運給自己找麻煩吧，蠢到沒
→ tooyahaya: 邊了」
→ tooyahaya: 營運指CY營運，為特定群體
→ tooyahaya: 講營運蠢到沒邊，屬於人身攻擊違反4-
→ tooyahaya: 5
→ tooyahaya: 這太容易就中獎了
→ pp1877: 這年頭把主詞講明白不要想偷渡真的很難。
推 miloisgood: 犯罪群體有什麼好護航的zzz
→ qaz556644: 西恰好寶寶是這樣的
→ qaz556644: Lol版幾乎每篇文在這裡都會被水桶 超
→ qaz556644: 好笑
推 roger2623900: 以前是真的比較寬啊
推 GaoLinHua: (′・ω・`) 不是不知道就沒有損益吧
→ GaoLinHua: 你在外面家裏被偷 但是只要不知道就沒
→ GaoLinHua: 有損益 呼 好險
推 shirokase: 我只想問啦
→ shirokase: 每次4-5有人隨便鬼扯它是該團體的，板
→ shirokase: 務群都二話不說連確認都不用，直接認
→ shirokase: 定是事實。
→ shirokase: 那若是當下有人跳出來說「我是該團體
→ shirokase: ，但我不覺得有被罵到」之時，請問板
→ shirokase: 務對此是開無視當沒看到，還是列入判
→ shirokase: 斷材料？
推 assassin653: 看能不能改成針對群體的謾罵，檢舉
→ assassin653: 人要自承自己屬於該群體才能檢舉，
→ assassin653: 這樣要檢舉罵黃牛就要自承自己是黃
→ assassin653: 牛
→ assassin653: 然後就會出現有人同時自承自己是中
→ assassin653: 國人、日本人、黃牛、政府官員
→ pp1877: 所以我才說這年頭主詞講明白還真難，板規
→ pp1877: 都教你怎合法罵人偏不用，就是想撞上去= =
→ pp1877: 當然我覺得直接廢掉只剩對個人也行，反正
→ pp1877: 太過分的直接4-7解決就好，板主更好雙標XD
→ pp1877: 以前感覺比較鬆只是因為很重的才會水桶，
→ pp1877: 輕的只有警告，而警告你不看公告不知道，
→ pp1877: 一堆人在那亂罵連自己違規過都不知道的，
→ pp1877: 另外以前甚至連酸人是直接明文寫不行的呢~
→ anpinjou: 確實  現在這種大偷渡時代  那些專業的
→ anpinjou: 鬧板仔或柵欄仔都能活的好好的  口無遮
→ anpinjou: 攔被桶也是剛好
→ room1301: 抱歉我口無遮攔啦( ′-`)y-～
→ mikeneko: 大偷渡時代? 明明是大檢舉時代吧
推 shirokase: 有人被割一條腿鋸一隻腳、手跟脖子再
→ shirokase: 上鏈球被丟在無障礙空間，這人再來大
→ shirokase: 聲跟正常人宣告他好自由哪都能去
→ shirokase: 這種算精神勝利法還是樂天知足？我是
→ shirokase: 覺得我一輩子都不懂，也沒興趣去理解
→ pp1877: 標準以前還比較嚴格，我不知道你有幾輩子
→ pp1877: 在這個板待過，你能不能理解也是不重要= =
→ pp1877: 也就以前這裡板主雙標沒人能治，檢舉量又
→ pp1877: 遠比現在少很多，還有三次警告才會水桶，
→ pp1877: 能讓人誤會以前比較自由，就這樣子而已。
→ pp1877: 另外真的自由的ACG板沒人會去，你們懂的，
→ pp1877: 你以為的自由，換你當板主時就不一定了XD
推 roger2623900: 以前不至于罵個日本官員 遊戲公司
→ roger2623900: 高層 黃牛 蘿莉控 抽煙群體就違規
→ roger2623900: 吧...
→ pp1877: 不過我也說乾脆不管群體的也無所謂，反正
→ pp1877: 也就回到以前板主能隨意看風向雙標的時代
→ pp1877: 而已，沒有什麼標準，不喜歡就下去這樣。
→ pp1877: 我印象不是沒有欸...但頂多就警告的事，
→ pp1877: 當初警告我整理的，但要我找我懶得找了= =
→ pp1877: 當然比較偏向罵到宅宅族群的就會比較容易
→ pp1877: 被檢舉並被判違規這是肯定的，我也說了以
→ pp1877: 前板規6-1-7與6-2-1比較多文字遊戲空間，
→ pp1877: 不敢用也能換用爭議關鍵字句來別套玩法，
→ pp1877: 反正重點在當時板主要雙標是比現在容易很
→ pp1877: 多的，現在板規就齊頭式，所以很不舒服，
→ pp1877: 我不當板主後講的重點幾乎都是乾脆把權力
→ pp1877: 都放給板主，不要把板規寫到那麼沒彈性，
→ pp1877: 跟以前一樣想看順風逆風再管就好不就行了~
→ pp1877: 在那邊講法治只是讓這裡線越來越緊而已= =
推 webermist: 我比較好奇現在是不是連詐騙犯強姦犯
→ webermist: 殺人犯都不準罵了？XD
→ pp1877: 我覺得讓板主跟大家方便，不要管群體也是
→ pp1877: 一個選擇，頂多就注意別罵到有伊斯蘭團體
→ pp1877: 寄信來台大站方要求PTT要管制這樣就好吧？
→ pp1877: 到那程度就是又來個iwin的意思，很麻煩= =
→ pp1877: 前面舉例弄到殘廢到那程度是滿好笑的，應
→ pp1877: 該就只是叫你不要隨便拿出刀指著人而已，
→ pp1877: 我不知道在ACG板不讓罵人會跟殘廢一樣...
→ pp1877: #1QUQ_ikl (C_ChatBM) 這個你們參考一下，
→ pp1877: 如果板主不想改，看能不能開個例外這樣。
→ pp1877: 講白點主詞不要是人物群體就能Safe的事，
→ pp1877: 你們要爭取拿著刀揮的自由，只要不砍到人
→ pp1877: 就沒事，我覺得也不是不行，你們開心就好~
推 L1ON: 不要吵架條款很難被撼動吧
→ pp1877: #1XD6U6MR (C_ChatBM) 我以前的建議，我覺
→ pp1877: 得板主對那種不合理坦不住就直接放了吧XD
推 shirokase: 當板友的去擔心板務立場，跟消費者去
→ shirokase: 害怕賣方賺不到錢一樣有趣
→ pp1877: 因為跟這篇一樣，公平正義真的不是最重要~
→ pp1877: 沒人會覺得板主這樣很棒，只會覺得找碴。
→ pp1877: 你要那樣想也沒差，反正把這板搞臭了就去
→ pp1877: 別的地方而已，又不是板友的責任，對吧？
→ pp1877: 就算很不自由，仍有留在那種地方的理由，
→ pp1877: 因為自由還真的不是最重要的，就這樣而已~
推 lovesleep68: 我是覺得犯罪者是可以被罵
推 anpinjou: 上次阿蘭猶豫老半天那篇最後是無違啊
→ anpinjou: #1ec2KZC2 (C_ChatBM) 這篇討論了很多
→ anpinjou: 跟這篇一樣的議題  可以參考一下
→ pp1877: 所以你就知道現在板規想雙標要凹很久啊XD
→ pp1877: 以前哪跟你囉嗦這些，你不爽就申訴，但你
→ pp1877: 申訴了小組長也是我，群組長還是我朋友，
→ pp1877: 那個模式比起板規怎樣可更是完全無敵的。
推 jeff666: 犯罪者可以罵也不合理 變成板主要裁量怎
→ jeff666: 樣的行為是犯罪
→ jeff666: 當個版主翻版規還不夠 要翻六法全書是吧
→ pp1877: 還有公告順風給你們玩，但逆風直接!文的，
→ pp1877: 現在至少公告你們想罵能罵還會想回覆呢= =
→ lovesleep68: 明確犯罪就好啦，模糊一點就不能
→ lovesleep68: 像是黃牛、性騷擾、殺人
→ lovesleep68: 現實本來就人人喊打，沒人會幫他們說
→ lovesleep68: 話
→ lovesleep68: 現實光是可能被懷疑性騷擾，就可能被
→ lovesleep68: 指指點點
推 roger2623900: 阿蘭那篇是硬拗噁心是性騷擾成立條
→ roger2623900: 件 所以可以嘴噁心 但是你用其他詞
→ roger2623900: 嘴性騷擾犯人一樣要下去
→ roger2623900: 像三次元蘿莉控阿蘭就說那是個人喜
→ roger2623900: 好 所以不能說噁心
推 lovesleep68: 三次元蘿莉控有實際做甚麼違法行為
→ lovesleep68: 嗎?
推 anpinjou: 你是在說w  板主硬拗嗎w
→ pp1877: 看起來還真的像，不過也真的有凹的空間。
→ linzero: 要說吵架，一面倒罵黃牛也不太會吵架，但
→ linzero: 會地圖砲
推 room1301: 沒事，我只是學到了以後不管什麼群體做
→ room1301: 的多爛多糟都不能罵而已，話說這樣DEI
→ room1301: 文裡面不知道有沒有亂罵被桶的
→ zseineo: 有啊
→ zseineo: 你想的到的應該都有人檢舉來桶掉了
→ mikeneko: 有喔  我記得有罵DEI被桶的
→ k960608: 哎呀 又要開始對號入座條款了喔
→ zseineo: 反正以前也是(
→ Lisanity: C_Chat不愧是八卦二板
推 Katsuyuki118: 4-5應該限定在罵批踢踢使用者 罵acg
→ Katsuyuki118: v粉用4-7 罵這兩個以外的東西不應該
→ Katsuyuki118: 管
→ Katsuyuki118: 但伊斯蘭教這個特例得另外處理 用4-
→ Katsuyuki118: 20之類的 畢竟他們有跟站方反應
推 Yomi0x0: 其實把性騷那篇也桶掉反而沒那麼雙標，到
→ Yomi0x0: 現在還是不理解，能說性騷犯噁心，不能說
→ Yomi0x0: 殺人犯垃圾，是怎麼想的
推 motw1999: 那就只管罵ACG族群跟PTT用戶 其他罵個人
→ motw1999: 或團體不管什麼原因一概不受理
→ motw1999: 除非對方向比板主更高層級申訴再說
推 abysszzz: 延伸一下原po的命題，這也是我一直覺得
→ abysszzz: 很不解的
→ abysszzz: 對群體的批評/言詞攻擊，用一些描述框一
→ abysszzz: 個子群體，比如說「A群體裏有少數真的很
→ abysszzz: 垃圾」「B群體當天那些害群之馬真的很智
→ abysszzz: 障」，這種方式不會太尖銳又能表達不滿
→ abysszzz: ，我覺得在社會上是普遍能接受的形式。
→ abysszzz: 但在C洽卻會被桶。如果原po的命題成立的
→ abysszzz: 話，那檢舉人要承認他是那個子群體裏的
→ abysszzz: 人才能成立，該子群體的行為可受公評，
→ abysszzz: 我覺得是比較合理的
→ tim479974: 怎麼限定acg族群跟ptt用戶就會是問題
→ tim479974: ,只要無法實名就沒辦法確認帳號到底屬
→ tim479974: 不屬於該團體,而且這也不是版主的工作
推 Katsuyuki118: 用4-7處理罵acg群體的話 檢舉人不必
→ Katsuyuki118: 舉證自身的從屬 因為是當引戰看
→ Katsuyuki118: 4-5只處理ptt用戶的話 檢舉人必須舉
→ Katsuyuki118: 證他檢舉的內容是罵他這個帳號使用
→ Katsuyuki118: 者這樣
→ tim479974: 但就是因為4-7之前上面有意減少所以才
→ tim479974: 會把地圖炮一部分放到4-5,要看之後有
→ tim479974: 沒有人去問才知道了
推 shirokase: 所以才問啊，檢舉人不用引證是該群體
→ shirokase: 就能它說了算，那當下有人也出來隨便
→ shirokase: 說它是該群體，覺得沒被引戰
→ shirokase: 這時板務會把後者列入考量？反正都不
→ shirokase: 用證明嘛
推 shirokase: 還是隨口檢舉引戰的不用證明自己，說
→ shirokase: 不覺得有被引戰的反需要證明？
→ shirokase: 沒那麼惡質粗糙的吧
→ lovesleep68: 拉過去蠻微妙，常常看到4-5、4-7，一
→ lovesleep68: 起檢舉
推 XFarter: 其實原Po可以改發一篇板務文了吧 我個人
→ XFarter: 附議原Po的想法 這種不讓具體的人受傷的
→ XFarter: 公評也要被送 4-5 真的很蠢
→ tim479974: 真的要也只能提出版務,忘了一年內有沒
→ tim479974: 有人提出類似的版務,
→ tim479974: 版主目前就是無法確認誰真正是該群體
→ tim479974: 誰又不是也無從確認,所以一刀切
推 rock5421: 先解鎖罵支那人好了 批踢踢是台灣的社群
→ rock5421: 總不會有支那人吧
推 assassin653: 4-5加這條感覺怎麼樣？
→ assassin653: Ⅳ　但若對象屬於社會普遍認知之負
→ assassin653: 面群體（例如：黃牛、詐騙集團、竊
→ assassin653: 盜犯、重大刑事加害人），或經法院
→ assassin653: 判決確定之犯罪人、政府公告之違法
→ assassin653: 群體，不在本條規範保護範圍內。
→ assassin653: 社會普遍認知之負面群體有哪些就給
→ assassin653: 板務自由心證
推 motw1999: 樓上寫那麼長那麼麻煩何必 直接一刀切罵
→ motw1999: 其他網站或現實的人一率不管就好
推 shirokase: 你沒把iwin、展翅那些加進去