→ eno4022: 不想信然後又要得救，呵呵 05/11 11:37
→ bq0128: 沒有想得救阿 呵呵 05/11 11:38
推 theologe: 簡單說，聽不懂福音或者聽到偏誤的福音，那叫做「聽過福 05/11 12:37
→ theologe: 音」嗎？我認為是有存疑的空間。所以陳樹菊會不會得救？ 05/11 12:38
→ theologe: 我認為應該跟陳進興一樣--是「不知道」才對！ 05/11 12:39
→ theologe: 化版。 05/11 12:42
推 springxx: 就我目前的認知 "信"基督 信神 是捨去自我 以基督為中心 05/11 13:03
→ springxx: 活出一個新的生命 接受基督的道 去生活的人 05/11 13:03
→ springxx: 這樣的人 才是真的能因"信" 活出基督生命 而被算為義人 05/11 13:04
→ springxx: 若沒改變 仍以滿足自己 受自己肉體慾望支配的人 05/11 13:05
→ springxx: 他的信是死的 他沒有新的生命 05/11 13:05
→ bq0128: 陳樹菊你覺得他還要捨去什麼自我嗎?他的作為不該受到尊敬? 05/11 13:24
→ bq0128: 難道不信主 即使有多大的善舉 就不算是走在主的道路上? 05/11 13:25
推 springxx: 基本上 陳樹菊 有活出愛人如己的生命 05/11 13:34
→ springxx: 但 有沒有信基督 差別在於 她若過去有做過錯事 犯過罪 05/11 13:35
→ springxx: 沒有基督 為他承擔過去的過錯 她就可能須自己承擔過犯 05/11 13:36
→ bq0128: 謝謝你的回答 05/11 13:37
→ springxx: 她將因自己所犯的罪 而受審判 最後結果如何 我不知 05/11 13:38
→ mapuff: 聖經裡沒有天堂這個詞吧... 05/11 14:32
→ mapuff: 若是指天國，那與一般人想像中的天堂概念有很大落差喔 05/11 14:33
→ mapuff: 信主得救，免去永遠沉淪，但不保證可以進天國。 05/11 14:35
→ mapuff: 太5章20節，你們的義若不勝於文士和法利賽人的義，斷不能 05/11 14:36
→ mapuff: 進天國。再看看啟示錄2章11節，還有一批不得勝的信徒呢！ 05/11 14:38
→ tkucuh: springxx說得好，的確可以這樣解釋。 05/11 16:37
→ alchem: springxx說得好+1 05/11 19:17
推 meltice: 我來幫忙翻譯一下 也就是基督徒作奸犯科殺人放火也沒差 05/11 21:06
→ meltice: 只要懺悔認罪 神會赦免基督徒所有的罪 大概就是這個意思 05/11 21:07
→ meltice: 部分基督徒就像拿著免死金牌一樣 高高在上 盛氣凌人 05/11 21:09
→ meltice: 部分基督徒 一手拿著聖經的話與教訓人 05/11 21:10
→ meltice: 另一手拿著免死金牌做壞事 05/11 21:11
→ meltice: 做完壞事之後還會說 基督徒也是罪人 求神赦免我的罪 05/11 21:18
→ meltice: 至於正常人就算沒做壞事只是不相信耶穌而已 05/11 21:18
→ meltice: 在某些基督徒眼中卻像是十惡不赦的罪惡必須下地獄受苦 05/11 21:19
→ meltice: 然後還來說 反正你們又不信 我說你下地獄也與你無關 05/11 21:20
→ meltice: 怎麼會與我無關呢 部分基督徒說的話我聽起來就像大便一樣 05/11 21:21
→ meltice: 部分基督徒滿嘴大便噴到到我身上 我當然會有意見啊 05/11 21:23
→ meltice: 不然我去教會門口放佛經 我看你們基督徒會不會有意見 05/11 21:24
→ meltice: 反正你們又不信佛教 你們又何必在乎我放佛經呢 05/11 21:24
→ meltice: 不過放心好了 佛教不會因為你不信就叫你下地獄 05/11 21:27
推 sj4: 樓上說得好，基督教今天會令人這麼反感，就是因為一堆基督徒 05/12 00:32
→ sj4: 不著重在自己的修養，很多東西自己根本做不到或是根本不了解 05/12 00:33
→ sj4: ，卻可以盛氣凌人的用著自己扭曲解釋出來的聖經句子在教訓著 05/12 00:33
→ sj4: 別人，然後說這是神的旨意，違背了就下地獄。 05/12 00:33
推 sj4: 還組織黨派要來影響現今社會跟政治，實在是好笑 05/12 00:35
推 NewCop: 教會門口放佛經，那叫製造噪音好嗎… 05/12 09:44
推 NewCop: 聖經上其實講的很明確，外邦人有自己稱義的方法 05/12 09:46
→ NewCop: 那些受到不良基督徒影響的都算外邦人，不用照著聖經模式 05/12 09:47
→ NewCop: 來上天堂 05/12 09:48
→ NewCop: 至於陳進興的問題很簡單，如果今天真的有輪迴 05/12 09:48
→ NewCop: 請問是否陳進興輪迴轉世後的人也要被抓去槍斃？ 05/12 09:49
→ NewCop: 就算他的轉世可能是像陳樹菊這樣的人，或是你的兒女，好 05/12 09:50
→ NewCop: 朋友？ 05/12 09:50
推 NewCop: 基督教信神(雖然到底有沒有真的信只有他本人和神知道) 05/12 09:52
→ NewCop: 其實和佛教輪迴有點像，過去的都已經算死了 05/12 09:53
→ NewCop: 當然這是精神層面，物質層面還是得為殺人的事實負責 05/12 09:54
推 NewCop: 另外信上帝(真正的知道怎麼做才符合上帝的要求) 05/12 09:57
→ NewCop: 必然是好人 05/12 09:57
→ NewCop: 當然這邊的"信"是很嚴苛的，那些宣稱自己信上帝 05/12 09:58
→ NewCop: 然後不容異己，亂管教外事務，或是聽不下其他教派見解 05/12 09:59
→ NewCop: 的人都根本稱不上信上帝 05/12 10:00
→ NewCop: 這就跟佛教高僧不會是慣竊一樣 05/12 10:01
→ NewCop: 高僧是信仰方面，慣竊是生活道德方面，但實際上信仰會影響 05/12 10:01
→ NewCop: 道德表現 05/12 10:02
→ NewCop: 另外依據m大的話，基督徒殺人放火是沒差…有悔改的話 05/12 10:03
→ NewCop: 佛教都能說放下屠刀立地成佛了 05/12 10:04
推 NewCop: 很多佛教故事都有說到惡徒一念之仁而得到避免永遠沉淪的 05/12 10:07
→ NewCop: 機會 05/12 10:07
推 NewCop: 另外看在m大這麼推崇佛教的份上，導正你一個錯誤觀念 05/12 10:17
→ NewCop: 佛教思想，不信佛教的人絕對會下地獄 05/12 10:17
→ NewCop: 因為不懂怎麼脫離六道輪迴 05/12 10:18
→ NewCop: 佛教善惡兩業是分開的，無法抵銷 05/12 10:18
→ NewCop: 一個人當了好幾輩子大善人，累積福報進入天道(天堂)也沒用 05/12 10:20
→ NewCop: 因為天道那一世把之前福報用盡了，只剩下惡業的累積 05/12 10:20
→ NewCop: 因此再下一世就必定墜入地獄道 05/12 10:21
→ NewCop: 所以佛教才會講求脫離六道輪迴所苦，而不是努力追求進入 05/12 10:22
→ NewCop: 天道 05/12 10:22
推 NewCop: 回到那篇文章，陳進興的部分他說的很貼切，但後半段的部 05/12 10:34
推 NewCop: 分就很有爭議 05/12 10:37
→ NewCop: 台灣一堆教會又怎樣 05/12 10:38
→ NewCop: 基督徒跟人傳教而別人不接受，應該先問自己是不是 05/12 10:38
→ NewCop: 沒有做出良好的見證，而不是指著別人說他會下地獄 05/12 10:39
推 NewCop: 對方不接受你傳的福音，最可能下地獄的是你不是他 05/12 10:41
推 NewCop: 如果不信基督教無法得救，那讓人不信基督教的 05/12 10:43
→ NewCop: 基督徒更不可能得救 05/12 10:43
推 xj6ru04m3: 可以看一下《死亡九分鐘》、史威登堡、布萊恩魏斯的書 05/12 11:48
→ xj6ru04m3: 人間可笑又有限的邏輯豈能侷限上帝的愛？ 05/12 11:50
→ Kangin75: sp大說得好+2 05/12 17:48
→ bq0128: N大敢說你真的懂佛教嗎 我看起來都是錯誤的觀念 05/12 18:14
→ bq0128: 不過到天道不是解脫 享完樂之後仍然要輪迴這沒錯 05/12 18:17
→ bq0128: 佛教就是因果論 種因結緣得果 不會因為你信不信就下地獄 05/12 18:18
→ bq0128: 只是眾生都有下過地獄這也是沒錯 但是因為因緣而不是因為 05/12 18:20
→ bq0128: 不信佛教 05/12 18:21
→ pinjose: 佛教萬千法門，門門各說各話，還有無神論，人死為空的 05/12 18:23
→ bq0128: 佛教本來就是無神論 05/12 18:39
→ overman: B,您的想法正確，目前的基督徒是不可能理解佛教教義的， 05/12 19:22
→ overman: 因為他們也不想理解（因為沒空，也沒心情） 05/12 19:22
推 NewCop: 佛教不會因為你不信而下地獄，但是對佛教來說不信的必然下 05/13 07:39
→ NewCop: 地獄 05/13 07:39
推 NewCop: 要避免下地獄只能用佛教的觀點脫離輪迴 05/13 07:41
推 NewCop: 不過佛教和基督教的地獄其實觀念不太一樣 05/13 07:45
→ NewCop: 佛教地獄其實算是正常的六道輪迴 05/13 07:46
→ NewCop: 下次輪迴在地獄不代表你今世是罪孽重的人 05/13 07:47
→ NewCop: 不像基督教一次把你打到永世不得超生 05/13 07:47
推 NewCop: 另外再回原po後半段，赦免和不用自己承擔是兩回事 05/13 07:50
→ NewCop: 赦免以前的罪不代表罪不存在 05/13 07:51
→ NewCop: 可以想想自己對虧欠卻無法彌補的人是怎樣的感受 05/13 07:52
→ NewCop: 過去做的錯事悔改後也還是會跟著你，差別只是在於你 05/13 07:53
→ NewCop: 可以拿來做彌補的動力 05/13 07:54
推 happytiger: 你會下地獄是因為你自己所作所為 自己做的事自己消 06/13 02:54
→ happytiger: 只要是善人 修人天善法 就不會下地獄 這是所有人都 06/13 02:57
→ happytiger: 會成立 說不信佛教就會下地獄 這是非常奇怪的 06/13 02:58
→ happytiger: 除非解脫者 不然就六道輪迴 如果你世世行善 也沒機會 06/13 02:59
→ happytiger: 下地獄 這是必然 如果是帝釋天也是如此 06/13 03:00
→ happytiger: 你的地獄也是你自己造的 跟別人是沒關係 06/13 03:01