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老魚對我的前提認識就是錯誤的, 他講到最後,就是強調「聖靈」, 好像我講成解經不用聖靈一樣XD 但我不是說「我兩方面都有談」嗎?XD 而我講的跟路德、加爾文都是一致的。 簡單說, 經文字句→賜真理的聖靈→上帝的道或經文的精義 這個結構是重複出現的, 約 14:26 但保惠師,就是父因我的名所要差來的聖靈,他要將一切的事指教你們,並且要叫 你們想起我對你們所說的一切話。 16:12 「我還有好些事要告訴你們,但你們現在擔當不了(或譯:不能領會)。 16:13 只等真理的聖靈來了,他要引導你們明白(原文是進入)一切的真理;因為他不是 憑自己說的,乃是把他所聽見的都說出來,並要把將來的事告訴你們。 16:14 他要榮耀我,因為他要將受於我的告訴你們。 就像耶穌的比喻本身(字句),人「擔當不了」, 需要解明,才能遇見「真理」,就是寓意,也就是精義。 精義不只是對於聖經的翻譯,也是儒學「義理」的概念之借用, 但完全跟「上帝的道」、「寓意/靈意」的概念相合。 加爾文的概念是雙向的, 要有聖靈,才可能解出神的道; 解出神的道,表明是聖靈的工作。 這也是「人人皆祭司」之所以能夠運作的關鍵。 既然不以傳統為解經時的指導, 反而是用解經去檢視傳統; 那麼當用歷史文法解經去「解通」一段經文(不能跟整本聖經矛盾, 就是「以經解經」的原則;另外要加上不能跟五唯獨矛盾), 便表示這個解經是帶有權威性的,是聖靈的動工, 是上帝的道、是聖經字句的精義; 直到這個解經被發現與其他經文矛盾,或者歷史文法上有錯誤為止。 ※ 引述《df31 (DF-31)》之銘言: : 作者 theologe (表達你我的信仰~) 看板 Christianity : 標題 [討論] 形式的律法vs律法的精神 : 時間 Fri Aug 3 06:35:10 2018 : → df31: 我還是比較好奇,【精意】是啥玩意? 08/03 : 07:18 : 精義,說成靈意、寓意也可以, : 而安提阿學派也不代表他們不談聖經的「精神」或「精義」。 : 這本來就是「辯證」的過程。 : 或者牛頓法的類比,「n次逼近」。 : 另外, : 我是兩方面都有談, : 一是聖靈的「動力」, : 二是聖經的「精義」--其實按現在的話說,就是「神學」。 : (應該是說,也是按希臘教父談的「神學」概念) : =================================================== [D] : 事實上,路德和加爾文對這段經文就有非常正確的洞見! : 1- 『精意』翻譯對釋經的正解——馬丁路德 : 由此可見,詮釋的關鍵不在於方法。路德並沒有否定詮釋的方法,而是質疑『沒有聖靈的 : 詮釋』。(孫寶玲,聖經詮釋的意義和實踐,127頁。) : 人若沒有『上帝的靈』,便什麼都不懂。(同上,128頁。) : 聖經必須要與上帝在基督耶穌裏的救贖作為相稱,否聖經就不是上帝的道。聖經必須被放 : 在在基督執行;聖經即『由基督所界定』,也『以基督為中心』。(同上,132頁。) : 聖經只有一個真理,‘耶穌基督’。。對路德而言,『詮釋聖經之目的就是認識基督』。 : 因為聖經的中心是基督,『上帝之靈所啟迪的詮釋』,目的正是認識基督。基督是上帝恩 : 典的流露,是人獲得救恩的唯一基礎。基督是唯一啟迪聖經(新舊約)的鑰匙,因為聖經 : 正是指向基督而寫。以福音書為中心的詮釋,就是以基督為中心的詮釋。(同上,133頁 : 。) : 路德強調的唯獨聖經、聖經權威,根本是從基督論起始的宣告。『聖靈的啟迪』是聖經詮 : 釋另一不能缺少的元素。聖經的奧秘不是人的理性和智慧可以解釋。人若『沒有聖靈』, : 便沒法得見聖經的真意。(同上,142頁) : 2- 『精意』翻譯對釋經的正解——約翰加爾文 : 加爾文。。。詮釋者相信聖經是上帝的啟示,並且願意讓『聖靈光照』的人。正如馬丁路 : 德主張詮釋者之所以明白聖經,乃是『聖靈內住其中的工作』。詮釋聖經是『透過聖靈向 : 讀者的心說話』,並不是單單透過研習或天賦便可以掌握,讀經在必須『依靠聖靈進入內 : 心』才能明白聖經。(同上,168頁) : 以基督為框界(scopus Christus)。加爾文堅持讀經之目的就是要尋找其中的基督,偏 : 離這方向的人,儘管他盡力的辛勞和研習,之中還是不能就近真理。(同上,177頁) : 加爾文。。。詮釋者相信聖經是上帝的啟示,並且願意『讓聖靈光照的人』。正如馬丁路 : 德主張詮釋者之所以明白聖經,乃是『聖靈內住其中的工作』。詮釋聖經是透過『聖靈向 : 讀者的心說話』,並不是單單透過研習或天賦便可以掌握,讀經在必須依靠聖靈進入內心 : 才能明白聖經。(同上,168頁) : 『以基督為框界(scopus Christus)』。加爾文堅持讀經之目的就是要尋找其中的基督 : ,偏離這方向的人,儘管他盡力的辛勞和研習,之中還是不能就近真理。(同上,177頁 : ) : 對加爾文而言。。。更準確的說,只有在聖經裏才可以找到上帝在基督耶穌裏的啟示。。 : 。那麼有關聖經的解釋和瞭解,必須『以基督為框界』,及『由聖靈確認和照亮』才得以 : 成就。(同上,180頁) : 加爾文認為真正明白聖經真意的詮釋,只『在聖靈引導光照下』發生。人必須『憑藉聖靈 : 光照』才能夠明白上的的奧秘。人唯有『在信心裏經歷聖靈的確認』,才得以在聖經詮釋 : 的過程中明白上帝的道。再直接說,詮釋聖經並不是詮釋者自己的努力所能達就得,因為 : 『人的敗壞(corruptio hominis)使他無法明白真理的光照』。(同上) : 對加爾文而言,若『刪除了聖靈,便不可能完全詮釋聖經』。人之所以能明白上帝的奧秘 : 和真理,是『有聖靈的光照』。‘上帝在聖經裏自我顯現,在人的心啟迪。’這就是釋經 : 的關鍵。(同上,180-181頁) : 加爾文認為,『明白聖經的最大障礙不是經文或語言,而是人自己』。(同上,181頁) : 總之,華人基督教的『唯獨和合本聖經主義』導致的『擇‘錯’固執』,而不好好讀書吸 : 收先人正確+優秀的解經洞見,又希望『自己發明新奇的玩具好揚名立萬』的解經進路往往會產生非 : 常幽默的結果。 : 在此,深深感謝三尺為我們做的活生生的示範!阿門! -- 你們中間有人對他們說:「平平安安地去吧!願你們穿得暖,吃得飽」, 卻不給他們身體所需用的,這有甚麼益處呢?(雅2:16) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.23.84 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1533465008.A.382.html 路德、加爾文,透過五唯獨, 尤其是唯經、唯信原則,而可以去與舊教的傳統或宗徒統續相抗衡的討論, 請參 #1NPKroqg #1NQHMAZz 加爾文及其後的改革宗或西敏信條, 傾向用唯經原則來統合唯經跟唯信, 而其唯經原則就是聖靈論。 聖靈的位格及其動力是一個層面, 但由此解出的「精義」也是一個層面, 二者是合一的:既有位格神的工作,又有解出的義理。 ※ 編輯: theologe (211.75.23.84), 08/05/2018 18:45:26