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作者bejoe (比喬)
看板Christianity
標題[討論] 懇請版主公正主持版務
時間Tue Mar 29 19:45:17 2022
看到上一篇判決，先說結論，真的比扯鈴還扯! 不過這樣講，版主和他的朋友們一定會不爽，為了避免被水桶， 我會儘量列舉事實，讓版主沒有理由水桶我。 我們先檢討come說他被版主人身攻擊，並且指控版主仇視召會。 用事實說話，看看come所言是否空穴來風? 剛剛查了一下eno4022在此版的發言: eno4022: 很好自己承認意圖引戰 eno4022: 哇這麼想進桶啊，好喔 eno4022: 一個5.1，一個5.2，你不怕死你可以公開說說看，我很樂意 eno4022: 送你入桶 以上羅列最近幾筆版主的推文， 可以發現版主在處理版務時，常常利用本身職權來酸版友，威脅版友。 光是這一點，就已經超級超級扯了! 再來看看eno4022是否仇視召會 https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1396918751.A.90E.html → eno4022:不過會不會又有人該該叫說這是人身攻擊聚會所 科科 12/21 15:39 https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1454059211.A.D9B.html 推 eno4022: 一種基督是人，我是人，所以我是基督的概念 01/30 10:13 推 eno4022: 李弟兄真神人耶，這推演不輸馬丁路德 01/30 10:13 → eno4022: 四一論太猛啦！ 01/30 10:14 → eno4022: 把人高舉到如此地位的教派都不正常，可怕 還有eno4022因為攻擊召會被水桶的案例 https://www.pttweb.cc/bbs/Christianity/M.1472015306.A.EF1 再來看看eno4022是否對come人身攻擊 https://www.pttweb.cc/bbs/Christianity/M.1648528943.A.116 eno4022: 他這麼用是敗他自己人品，我只能尊重囉 https://www.pttweb.cc/bbs/Christianity/M.1648193476.A.75E 39F→eno4022: 可憐，待在教會卻不信神 40F→eno4022: 真是浪費生命 42F→eno4022: 再沒比這更可悲的 事實擺在眼前，版主攻擊come人格是事實。 我們可以很合理推斷，版主可能本來就看come不爽， 又看到come指控他的行為瑕疵，心生憤恨，先下手為強，用版主職權把版友水桶。 但是在下這個結論前，我們先看看版主使用的板規是否恰當。 先就程序部分討論! 我只能說，版主很細心，兩次警告剛好間隔24HR又1分。 https://www.pttweb.cc/bbs/Christianity/M.1648395792.A.E71 14F→eno4022: 9.4警告一次03/28 08:58 https://www.pttweb.cc/bbs/Christianity/M.1648463313.A.B0C 5F→eno4022: 9.4第二次03/29 08:59 警告最重要的是要公告，通知版友，讓版友知道他哪裡違反板規，協助版友改正。 但是很顯然的，這是處分是以讓come水桶為目的，直接兩次警告後公告水桶10天。 我想任何一個版友遇到這種情形，都沒有改正的機會， 對照eno4022的話(哇這麼想進桶啊，好喔) 更加證實他處理版務並不是導正版風為目的而是以水桶為目的。 板規9的水桶要件必須是警告無效後不得已的措施，才能施以水桶。 由上面的事實，版主根本沒有有效執行警告，更別說警告是否有效了! 擺明就是公報私仇。 程序的部分討論完畢，我想任何人看到這種情況，都會覺得這邊有重大瑕疵。 不過我們還要看看eno4022引用的板規是否恰當。 由於板規9.4 並沒有具體判定標準，最主要的標準就是板主自由心證。 (不知道是不是我記錯，我印象中要水桶人，需要有明確的標準才行，不過這點不是很確定) 但是可以由9.4與9.4.1歸納出幾個重點 1. 引戰:　主動尋釁未參與討論之他人或團體 2. 公審（將他人不良事蹟公然張貼於本板，並公布個資足以使他人辨識當事人） 先就第1小點來看，說實話，這個規則很模糊 什麼叫做尋釁? 網路討論，甚至學術討論，彼此攻防不是基本的嗎? 真理不就是辯論出來的嗎? 什麼討論叫做尋釁?什麼叫做正常討論? 根本無法用這個條文做判斷 只能說這根本是霸王條款，版主看你不爽就可以用這個桶你 或者把你列為不歡迎版友 第1小點還有一個重點是要主動引誘未參與討論之他人或團體 但是come多次表達他是基督徒，他的討論也是針對基督徒信仰本身來討論 這個版的板旨也是在討論基督信仰，come不過是挑戰自身信仰罷了! 實在看不出這邊未參與討論的他人或團體是指誰? 再針對第2小點來看就是公審的部分。 我想eno4022所謂的公審，應該是指這篇 https://www.pttweb.cc/bbs/Christianity/M.1648463313.A.B0C 我必須強調，版主並非一般版友，討論版主的治板行為怎麼可以算是公審? 如果算，請版主直接桶我，因為我這邊也是在公審版主。 最後，大家都是弟兄， 我還是希望eno4022能放下個人對召會的成見，公平的主持版務。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 52.198.183.30 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1648554320.A.645.html
推 df31: 求主保守版主公正主持版務 03/29 20:08
推 df31: 求主保守版主放下對召會的成見 03/29 20:11
→ jacklin2002: 誒不是...先不論水桶公不公正，這次水桶跟召會半毛錢 03/29 20:40
→ jacklin2002: 沒關係吧 03/29 20:40
→ jacklin2002: 然後這幾年老魚在教，大家都有在看，版主最近跟召會 03/29 20:45
→ jacklin2002: 互動還不錯吧 03/29 20:46
→ eno4022: 合理推論是啥？真會捕風捉影，有就有，沒有就沒有，要不 03/29 20:50
→ eno4022: 然以後跟我吵架的不就都拿免死金牌，以後違規被處分都可 03/29 20:50
→ eno4022: 以說我在公報私仇？好笑 03/29 20:50
你是不是人身攻擊COME在先， COME公開討論在後 然後你就馬上把人家水桶? 你的判決是出自於個人喜好還是維持版風? 如果是維持板風，你應該解釋一下你的板規是怎麼判的 最少說明一下你期待導正後的結果 用閃電警告+水桶的方式惡整版友可以達到你預期的結果嗎? 只看到你的酸言酸語，一副你是板主就要桶人家的態度 你這樣的判決能夠導正版風嗎? 況且，到目前為止，還沒看到一個版友了解你判定違反板規的邏輯與標準 沒有一個人說你判的公正客觀 我個人認為另外一位版主應該出來主持公道 至少要處理一下eno4022身為版主常常酸人，人身攻擊，用板規威脅版友的事實 另外板規9這種沒有明確標準的板規，為什麼要判10天這麼重? 難道事先不能用刪文來處置嗎?
→ eno4022: 好啦以後我少說話多做事，省得被你這種人捕風捉影，被你 03/29 20:52
→ eno4022: 拿到免死金牌，違規被禁言就開始說故事我在報復你公開批 03/29 20:52
→ eno4022: 評我，呵呵 03/29 20:52
→ eno4022: 好了就這樣，其他我不回應了，有證據歡迎去申訴我，組長 03/29 20:54
→ eno4022: 如果也認為我處理不恰當，那我就虛心接受改正 03/29 20:54
推 NewCop: 板主自己作為討論者之一，也可以發表跟召會相反的觀點吧 03/29 21:15
推 NewCop: 我沒記錯的話去年大概10月底11月初左右，有人在版上罵召會 03/29 21:21
→ NewCop: 是“邪教”被版主水桶，這應該不能說版主有仇視召會吧 03/29 21:21
→ eno4022: 請問他違規的文我有跟他吵嗎？他現在被禁言是因為跟我吵 03/29 21:42
你是不是一直對他人身攻擊? 如果你不是打從心底痛恨他，為什麼要一直對他人身攻擊?
→ eno4022: 而被禁嗎？莫名其妙。我前幾天跟他在別的文章吵跟他現在 03/29 21:42
→ eno4022: 發的文違規，請問關聯性在哪裡？自己在那邊腦補我挾怨報 03/29 21:42
→ eno4022: 復 03/29 21:42
如果你今天沒有持續對come人身攻擊，沒有人會質疑你挾怨報復 你手上握有特權，本來就應該避免和版友起衝突 像你這麼愛嘴版友的版主，我也是第一次見到 建議你思考一下是否該辭職。 當這個職位沒錢，還把你自己名聲搞臭。
→ eno4022: 捕風捉影壞我名聲，這就是你的水準？ 03/29 21:43
我是認真查考，列舉相關事證才做出合理推斷 請問你拿出了什麼依據? 板規9的處分有很多種，刪文，警告，水桶 come的犯行有嚴重到需要水桶嗎? 我上面也列出很多版規九的質疑你為何不回答呢? 我這邊也是在公審你，請你也把我水桶好了 一直在那邊叫我去申訴，我怎麼申訴?
→ eno4022: 他如果沒有違規事實是我捏造事由是我故意禁言報復他，歡 03/29 21:45
→ eno4022: 迎你去組務板申訴，不然少在那含血噴人 03/29 21:45
大家都是弟兄，在愛心理說誠實話 雖然看到這種誇張行為，我很難在愛心上說什麼 但是我查考事實，用事實說話 我也希望是我誤會你，如果你能把版規說清楚講明白 為什麼要水桶別人 為什麼常常用版主的身分酸版友 為什麼對come人身攻擊 你講清楚了，我就跟你道歉。 願主保守你的心懷意志，主的寶血洗清你一切罪汙 ※ 編輯: bejoe (52.198.183.30 日本), 03/29/2022 22:14:43
推 pinjose: 我純對戰召會這點，其實be大舉證的是5年以前的事了... 03/30 01:18
→ pinjose: 近年既然已有變化，實不宜以舊料論斷 03/30 01:23
→ pinjose: 另外推文中df經查證非老魚弟兄 03/30 08:16
→ pinjose: 他帳號本來是人家送他的，但密碼被改了收回去 03/30 08:16
→ pinjose: 這樣看下來，我很懷疑bejoe是不是也是...三位一體？ 03/30 08:19
推 BluffKing: 無端控告版主，根本是被害妄想 03/30 14:52
→ alchemistry: eno4022板主在板友與板主間的分寸拿捏得很好，治理本 03/31 16:07
→ alchemistry: 板開明用心，是有心的人想太多了。力挺eno4022板主。 03/31 16:07