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致基信版的老骨頭語版主們 基信版是我們熱愛的看板,這個版過去歷經許多的風波,但是大家依舊留下來,這份緣分 ,是我們一輩子的回憶。 最近ptttalker版主上任以來,熱心維護版面的用心大家有目共睹,版友們也都相當肯定 。但近期發生了一些討論擦槍走火的事件,似乎已經到了需要大家坐下來, 共同凝聚共識的時刻了。 提出這篇討論的目的,主要是我觀察到本版的管理模式,已經悄悄發生本質上的越界 為了讓這裡的老骨頭與新朋友,都能繼續在一個有安全感、且能暢所欲言的環境中交流分 享,以下提出兩個主要的觀察與建議,希望能作為大家討論的起點: 1. 關於「貶抑」的客觀認定與「人治」的危機 (參考判決 #1fxZXttp) 我在這個版已經超過十年了。本版在歷史淵源上,一直有別於天主教版,是以基督新教 的討論為主體。因此,在神學與教會歷史的討論中, 對於天主教的批判往往帶有特定的教義背景。 例如,以「大淫婦」來形容天主教,或是對其過往歷史的強烈批判。 但是,我必須強調,這並非是版本特有之文化而是整個基要派 共同的主流觀點(如:基督復臨安息日會、改革宗、主恢復、獨立基要派浸信會等)。 同樣地,提及台灣天主教將聖母像與民間信仰(如媽祖)交流的現象,在許多堅持「不拜 偶像」的新教徒眼中,確實屬於嚴肅的信仰核心問題。 這類發言,其本質是「神學立場的陳述」與「歷史事實的探討」,而非出於惡意的人身攻 擊或單純的謾罵貶抑。 我由衷懇求版主在制定新版規時,能夠尊重本版過去數十年的歷史與基礎,還有這裡的老 骨頭們。 客觀的版規是保障版友發言的基石。若版務在處理此類言論時,忽視了新教悠久的神學與 歷史脈絡,缺乏客觀的界線,等同於壓縮了基信派在這邊的討論空間。 PTT一直以來存在看板淪為版主個人工具的問題 這是我們最害怕也最難逃避的痛點 我由衷希望大家能在版主上任之初,就能夠與版主充分的溝通 這樣才能避免本版淪為版主的一言堂。 同時,我也懇求版主能用更寬宏的心胸來治理版務,我相信版主願意出來主持版務, 一定是有想要服務上帝的動機存在,但是這裡基督身體要能夠被建造起來, 勢必需要有一套更客觀的治理原則與更貼地氣的版規。 否則,未來在面對不同神學立場時,必將引發更多難以排解的紛爭。 2. 關於 AI 文章的判定標準與「過度管理」的隱憂 (參考版務推文 #1g1gd8_a) 近期版主在我的文章推文中,直接判定該篇為「AI 文」,這點讓我感到十分沮喪。 當時大家正處於和諧的討論中,我刻意設計了「小灰」這個幽默的橋段,希望能用淺顯有 趣的方式傳達觀點,卻因為版主的介入而讓討論失焦,轉成了一場糾紛。 我真的很難過,人終究逃不出撒旦的逼迫。 然而,我也完全理解版主希望維持看板文章品質的出發點, 但是我也需要提醒版主的本職應該是維持環境秩序的「服務者」與「裁判」, 負責處理惡意洗版或人身攻擊;而不是下場指導版友怎麼發言的「上帝」。 人終究不是神,特別是活在撒旦管制的世界下,一旦有人想要扮演上帝的腳色, 最終都難免淪為撒旦的工具。 因此當管理權限延伸到干預版友「該用什麼語氣」, 甚至在和平的討論中強制打斷交流,這種管理本身就是一種思想的攻擊。 在此想提出幾個關於版務執法的建議: 建立客觀可遵循的標準: 目前市面上沒有任何一項技術能 100% 準確判定一篇文章是否為 AI 生成。即便是 AI 檢 測器也常將正式文體或神學論述誤判為 AI。 我曾將該篇文章交由 ChatGPT 進行客觀分析,其結論也指出: 「這篇文章有一些很像 AI 協助整理、潤飾的特徵,但若要直接斷言不是人寫的,證據其 實不足。這篇存在明顯的人類宗教寫作特徵,更像是熟悉特定語境的人類寫作。」 區分「AI 潤飾」與「AI 生成惡意內容」: 我必須再次澄清,這篇文章是我本人的原創,我只是利用 AI 工具來修飾語句,這是對讀 者的尊重。 使用工具輔助寫作,並不代表這篇文章不是我的心血,或是我拒絕為其內容背書。 AI 修飾後的內容與我的原意高度重疊,我自認為符合版規,因此一開始才未額外做出澄 清。 對於 AI 發文規範與版面風氣的反思: 近期我觀察本版對 AI 文反感的原因,多半是為了防堵【逃避文責】與【營造假權威】的 惡意行為。 然而,當一篇文章的核心觀點是發文者親自構思並且獲得版友積極的參與討論, 旁人若仍執意指控「這是 AI 文」,其動機往往就是出於【模糊焦點的攻擊手段】。 如果版規的設立反而幫助了這種攻擊,這對版面風氣會造成以下負面影響: 變相鼓勵「獵巫」風氣: 這種執法方式會讓討論失焦,大家不再專注於探討神學觀點, 反而開始互相指控「是不是用 AI」,讓有心人士得以利用版規來攻擊異己、打斷原本和 諧的交流。 製造「寒蟬效應」與一言堂: 當大家發言前必須先揣摩上意、步步為營,深怕踩到版主 主觀的紅線,那些願意分享深度的老骨頭將會逐漸噤聲。一旦失去了思想的碰撞,這裡最 終只會剩下符合單一標準的聲音。 本末倒置的管理: 交流的核心在於「人與人的思想碰撞」,而不是「思想審查」 。過度限縮不僅會抹殺創作者的心血,也無助於真理的探討。 總結來說:基信版是我們大家所寶貝的地方,這裡需要大家一起來保護。 我今天提出這些隱憂,不是為了針對個人,而是懇請大家一起站出來,關心這個我們共同 珍惜的地方。 如果我們現在沉默了,未來的言論空間只會被壓縮得越來越小。 期盼版主與各位版友能一起思考這些問題,讓這裡的討論環境回歸真正的包容與成熟。 謝謝大家花時間閱讀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.12.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1778921488.A.FCF.html
kazukazu22: 確實come大當天是想讓大家開心博君一笑 05/16 17:04
kazukazu22: 但這次會造成寒蟬效應 讓他以後不敢開玩笑 05/16 17:04
kazukazu22: 思想審查則違反我國法律 05/16 17:05
kazukazu22: 例如「推翻XX民國大遊行」其實是違法的 05/16 17:06
kazukazu22: 法律禁止推翻國體 05/16 17:06
kazukazu22: 但法律同時保障 不可以審查遊行思想 05/16 17:06
kazukazu22: 所以「推翻XX民國大遊行」是可以的 05/16 17:07
kazukazu22: 禁止思想審查到了連推翻國體的遊行都禁止思想審查 05/16 17:07
kazukazu22: 更不要說平日的普通級發言 05/16 17:08
kazukazu22: https://i.imgur.com/xFvCAwR.jpeg 05/16 17:10
rsbbs0611428: 順服(神)的掌權者就是順服神 05/16 17:10
kazukazu22: 很早年的大法官釋憲,禁止一切思想審查: 05/16 17:11
kazukazu22: https://reurl.cc/18qxj8 05/16 17:11
ptttalker: 要討論板規請先遵守板規13.2 05/16 17:23
kazukazu22: 另外PTT也是中介媒體 05/16 17:28
kazukazu22: 所以之前鄉民很害怕數位中介法 05/16 17:28
kazukazu22: 這法律試圖審查PTT這類中介媒體的言論 05/16 17:29
kazukazu22: 最後 come大享有媒體的更正跟答辯權 05/16 17:29
kazukazu22: https://reurl.cc/dpA0V6 05/16 17:30
kazukazu22: come大已試圖解釋他就是小灰 05/16 17:30
kazukazu22: 我們需要尊重他的更正跟答辯權 05/16 17:30
rsbbs0611428: come大在本文內容提及「參考」ai修飾,那就是有嘛 05/16 17:53
Siaukhiam: 贊成對於AI文的判定或限制能有更明確規範,同時支持版 05/16 17:53
Siaukhiam: 主對於依版規警告無效的版友逕行處分,以維法治 05/16 17:53
come: 版規是說超過一半內容是AI產生,意思是說文中有一半的內容節 05/16 17:56
come: 錄AI創作。這和我的情形完全不同。 05/16 17:56
come: 我個人的創作還要附上心得,那要怎麼判斷到底心得是我的主要 05/16 17:58
come: 內容,還是我的文章? 05/16 17:58
ptttalker: 發文請使用正確的分類 05/16 18:02
ptttalker: 你什麼時候才要修正? 05/16 18:03
come: 1.善意提醒,版規明確規定由版主修改分類 2. 你的版規是不是 05/16 18:09
come: 弄得太複雜了,弄到你自己都搞不清楚了? 05/16 18:09
ptttalker: 你發文要別人分類 05/16 18:17
ptttalker: 是這樣嗎 05/16 18:17
Siaukhiam: 建議雙方先冷靜,脫離情緒 05/16 18:22
taonlys: 13.2後面寫「違者由板主逕行修改標題分類;」,看起來的 05/16 18:25
taonlys: 確不清楚是「可以由版主修改」還是「必須由版主修改的意 05/16 18:25
taonlys: 思」。如果是前者的意思,那就是雖然版主有權主動修改, 05/16 18:25
taonlys: 但仍然可以請發文者修改;如果是後者的意思,那就是發文 05/16 18:25
taonlys: 者不可自行修改,必須由版主親自改正 05/16 18:25
happytiger: 常態下都是前者 05/16 18:39
happytiger: 其實這沒有後者的意思,逕行是板主可直接修改不用通知 05/16 18:41
speed2: 建議c大修改分類,好能繼續討論下去 05/16 18:43
happytiger: 並沒有否動原文作者不能修改 05/16 18:44
speed2: 我的感覺是:板主提醒發文格式錯誤,原本板主可不通知直 05/16 18:52
speed2: 接修正,但仍希望發文者自行修改,也可繼續發表討論,不然 05/16 18:52
speed2: 就是違規 05/16 18:52
speed2: (其實已經違規) 05/16 18:52
eno4022: 你就不是那種人,幹嘛用這種噁心的口氣說話 05/16 19:10
願主耶穌基督的恩,神的愛與您同在
eno4022: 裝模作樣只會讓人倒彈 05/16 19:11
eno4022: 我支持板主的決定,此風不可長 05/16 19:16
ptttalker: 我不懂這有什麼好堅持的 05/16 19:19
ptttalker: 先不談你的內容 05/16 19:20
ptttalker: 你連標題都不願意配合 05/16 19:21
ptttalker: 現有的標準 05/16 19:21
ptttalker: 還有什麼立場討論板規? 05/16 19:23
ptttalker: 反正你也不在意板規啊~ 05/16 19:23
ptttalker: (*¯︶¯*) 05/16 19:23
ptttalker: 我們幹嘛要花力氣討論 05/16 19:23
ptttalker: 你不在意的事 05/16 19:24
rsbbs0611428: come你就加個 (某些部份內容包含ai) 05/16 19:30
rsbbs0611428: 這樣事情不就解決了嗎? 05/16 19:30
rsbbs0611428: 對於自己的弟兄,要結包容的果子啊 05/16 19:31
rsbbs0611428: 你忘記和我在之前的文中解決紛爭 結出彼此相愛的果 05/16 19:33
rsbbs0611428: 子嗎? 你是基於板大和你不同教會才要反他的嗎? 05/16 19:33
speed2: r先回應版主對你的警告吧 05/16 20:13
※ 編輯: come (220.132.12.120 臺灣), 05/16/2026 20:52:08
eno4022: 送你一句話,隱藏的事沒有不顯露的 05/17 07:43
eno4022: 與其在那邊讓AI修你的文,不如讓聖靈修你的心 05/17 07:43
eno4022: 這才是正路 不要當一個虛偽的人,對你沒好處 05/17 07:43
你沒有資格論斷別人,沒有人會接受你的論斷 願主祝福你吧! ※ 編輯: come (220.132.12.120 臺灣), 05/17/2026 21:25:31
eno4022: 說得很好嘛,這才是你的本質,不用在那邊小灰什麼的弄新 05/17 22:34
eno4022: 人設,毫無意義 05/17 22:34