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如題,羅斯福在1921年渡假途中,在遊泳時疑似感染格林-巴利綜合症。假設羅斯福於病發 時還沒遊回岸上,溺斃,幾個問題: 1.美國還有誰能領導新政? 2.美國還會參與二戰嗎? 3.美國的崛起屬於歷史的必然還是因為有羅斯福的偶然? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.234.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1545119384.A.3AA.html
hit0123: 2.會 3.必然 12/18 16:01
hit0123: 基金上時間到一戰後 已經很難有什麼合理的因素使美國不崛 12/18 16:03
hit0123: 起了 要讓美國無法興盛 起碼要在南北戰爭前 12/18 16:04
otis1713: 如果美國無法推行新政,會不會影響美國參與二戰? 12/18 16:05
exporn: 鋼鐵雄心齁 12/18 16:06
otis1713: 其實是高堡奇人 12/18 16:10
innominate: 真的很難說,如果上來一個信奉傳統古典經濟學的總統 12/18 16:26
innominate: 之後的變化還真不好說 12/18 16:28
kuma660224: 新政其實也沒真正解決問題 12/18 17:30
kuma660224: 最後還是到靠二戰軍需才解決問題 12/18 17:30
kuma660224: 美國打仗在別人家,自己家工廠產能全開 12/18 17:31
kuma660224: 好戰爭,不打嗎? 12/18 17:31
kuma660224: 美國經濟危機時缺的不是產能,而是需求 12/18 17:32
kuma660224: 無論誰上台,創造需求參與二戰機率都蠻大的 12/18 17:33
kuma660224: 頂多提早準備不足或延後準備太足 12/18 17:34
leon4287: 休伊·朗上台 法西斯美國萬歲 12/18 18:11
epulomallem: 美德軸心打英法同盟!? 12/18 18:15
gundamwind: 以美英關係,很難想像會美德結盟打英法 12/18 18:50
kuma660224: 最樂觀頂多希望美帝不要太早插手 12/18 18:51
innominate: 新古典主義不是用政府手段來解決問題 12/18 19:59
innominate: 而是希望靠市場自己調節,所以不一定會參戰 12/18 20:00
innominate: 你用現在後見之明看是這樣,但當時這可不一定 12/18 20:00
innominate: 就像共產主義在實驗失敗前是被當人類萬能藥 12/18 20:01
innominate: 就算是現在,QE這種政策也還是爭議政策 12/18 20:02
innominate: 就像中國現在到底要走計劃經濟還是放開手 12/18 20:03
innominate: 誰敢說自己的一定對? 12/18 20:04
kuma660224: 新古典主義不太可能成功自然走回財政擴張 12/18 21:58
kuma660224: 講白了你放任人民失業,就會下台 12/18 21:59
kuma660224: 美國即使不是羅斯福執政,也高概率會介入 12/18 22:01
innominate: 有概率,至於概率多高上帝才知道 12/19 02:29
innominate: 市場派不走財政擴張這條路,而是輕稅簡政 12/19 02:30
innominate: 讓市場自己恢復正常,你可以不認同 12/19 02:30
innominate: 但只有上帝知道結果 12/19 02:30
innominate: 畢竟歷史上並沒有讓他們有機會使用 12/19 02:31
innominate: 就像本版版主plamc肯定會說市場派那套才是解藥 12/19 02:34
kuma660224: 上帝才知道結果,但趨勢可以推測87% 12/19 11:06
kuma660224: 希特勒早上醒來突然想改行,機率也不是0 12/19 11:07
kuma660224: 但你不是上帝也知道,這很難發生 12/19 11:07
kuma660224: 干預經濟是必然,歐戰軍需利益的誘導也必然 12/19 11:11
kuma660224: 只是干預程度,及參戰準備程度,會有影響 12/19 11:11
kuma660224: 美國體制不是一人決定,背後政商界大佬聯盟 12/19 11:14
kuma660224: 社會氛圍造成1932當時雙方競選文宣極相似 12/19 11:16
kuma660224: 30年代誰參選都必須安撫投資者插手經濟 12/19 11:18
kuma660224: 而日後被外部軍需吞食特效藥復甦的產業, 12/19 11:21
kuma660224: 也很難輕易棄絕利益,自閉於歐亞喧擾了 12/19 11:22
kuma660224: 只是具體做到什麼程度,會有所變化 12/19 11:22
kuma660224: 但大方向不會轉180度逆趨勢而為 12/19 11:22
innominate: 趨勢能預測87%,就不用上ptt打嘴砲,投資就賺翻了 12/19 12:47
innominate: 中國未來國策跟經濟趨勢預測一下? 12/19 12:48
innominate: 美國未來國策跟趨勢預測一下? 歐盟的經濟趨勢是什麼? 12/19 12:48
innominate: 上個ptt都可以遇見一堆趨勢大師,都以為自己大前研一? 12/19 12:53
kuma660224: 預測未來跟事後推估的難度是不同 12/19 12:53
innominate: 事後推估就是預測啦,變因都不一樣了 12/19 12:54
kuma660224: 不該刻意混為一談 12/19 12:54
innominate: #1JGNREuv 四年前的文章到現在還適用 12/19 12:55
kuma660224: 30年代國際社會事件與民情不會因為 12/19 12:55
kuma660224: 沒有羅斯福這人就大改 12/19 12:55
innominate: 就是有人學不乖 12/19 12:55
kuma660224: 不然你乾脆說,沒有羅斯福不見得有緊急危機 12/19 12:56
kuma660224: 與二戰,因為蝴蝶效應blahblah 12/19 12:56
kuma660224: 改變的變數太小,局勢氛圍不會明顯變化 12/19 12:57
kuma660224: 是換個能力更好或差的政客上台順應時勢 12/19 12:58
innominate: #1GXHSX36 六年前的文章,到現在來看還是經典 12/19 12:58
kuma660224: 預測未來卻沒有未來資訊可以參考 12/19 12:59
innominate: #1GXIzWKM 推導就是推導爽的啦,真以為自己劉伯溫? 12/19 13:00
Alan104: 民主黨應該還會贏1932 經濟太差了 12/31 01:04
Alan104: 但可不可以連任就不知道了 12/31 01:05
Alan104: 如果沒有贏得民心 Hoover 可能會試著回鍋 但機率不大 12/31 01:07
Alan104: 或著是羅斯福後期選了好幾次都選不上的 Thomas Dewey 12/31 01:08
Alan104: 只不過 Thomas Dewey 也跟 杜魯門 對決過 選輸了 12/31 01:10
Alan104: Hoover 批評過羅斯福參戰 12/31 01:11