Re: [新聞] 新北議員支持台語復振 望政府設專責委員會

[saltlake (SaltLake)]

※ 引述《CCY0927 (茹絮夢)》之銘言：
: 公視新聞網 https://news.pts.org.tw/article/756400
: 新北議員支持台語復振 望政府設專責委員會
: 發布時間：2025/6/16 19:15 更新時間：2025/6/16 20:37
: 呂尚儒 / 地方報導
: 謝季潾
: https://www.youtube.com/watch?v=9XkBpLe9Jtg
: 台語目前佇中央猶無專責機構，來規劃整體的台語政策。根據統計，各縣市干焦桃園市府
: 有設台語相關的專責單位咧做，為著欲對地方開始復振台語，新北市有議員要求市府成立
: 「台語復振委員會」，市長侯友宜是回應講，未來會定期召開座談會，檢討台語政策，閣
: 有實際上欲按怎成立專責單位。有台語團體認為欲復振台語，干焦向望中央實在傷慢，in
: 呼籲各縣市政府做陣來實踐、保障台語的發展。（新聞標題、導言為台語文）
: ....

  「臺語」? 甚麼臺語? 那個主體是來自中國大陸閩南語，然後參雜了一些日語和

 其他外來語等等的閩南語分支之一?

   奇怪咧! 所謂的臺派或者甚至整個冥禁黨，幾十年來拚死拚活衛的不是要剷除

 任何和中華文化有關的標的?

   甚至若干年前還有一個臺派學者叫做甚麼瑪莉還是媽利的，對臺灣人的去氧核

 醣核酸做了一堆科學分析，然後發表在學術期刊上面，宣稱臺灣人絕大多數與漢

 人沒啥關係，反而和南島民族，即所謂印尼、菲律賓等東南亞國家的各民族關係

 更加密切。

   既然如此，真．臺灣人怎麼反而去講來自和自己沒啥關係的中國大陸漢人一支

 的閩南語(的變體)? 真．臺灣人應該振興南島語言，講印尼或者菲律賓的語言啊

 。像是印尼的印尼語或爪哇語，或者菲律賓的他加祿語或夜霧語啊。

: 。
: 鄭安琪/編輯

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.211.65 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1750083075.A.7EE.html
推 iLeyaSin365: 反正閩南使出渾身解數騙就是都在為
→ iLeyaSin365: 了政權
→ iLeyaSin365: 我們唯一可以做到的，就是如同每一
→ iLeyaSin365: 次遇到詐騙集團的騙人劇本一樣把他
→ iLeyaSin365: 揭穿揭露
→ kuinochi: Taiwan Biobank的data出來後沒得凹了
  其實當年瑪莉還是媽利的所謂學術研究論文，就已經被學術界指出作者在分析

  資料的時候，採用了偏頗的標準，判斷與漢人的關係之標準和判斷語南島人的

  關係之標準不同，簡單講就是雙標--有沒有很眼熟?

    媽利研究為了達成政治目的而採用了政治常用的雙標去處理學術研究，於是

  成功讓所謂的學術研究支持所要的政治目的--這種技巧，大家很驚訝嗎?

→ CCY0927: 笑死，臺灣南島語言你有比較熟嗎？不熟
→ CCY0927: 的議題少說兩句不會死，好嗎？
   樓上要笑死就趁早去。

   你扯甚麼臺灣南島語言? 上面新聞報導的是「臺語」。你有種就說臺語和

 南島語言的相似度遠超過和閩南語的相似度。

※ 編輯: saltlake (114.36.211.65 臺灣), 06/16/2025 22:36:34
→ CCY0927: 不管是臺語，還是臺灣南島語言，你都沒能
→ CCY0927: 力討論啦！夏蟲莫語冰，先去學記音。
  上面這種發言顯然搞不清楚何謂:

    綱舉目張

  簡單說就是先釐清想要解決的大問題，然後才進到分析相關細節的層次。

推 dankyo: 南島語就只跟原民有點關係...台語跟南島
→ dankyo: 語系一點屁關係都沒...台語（閩南語）主
→ dankyo: 要是從中國福建的移民帶入，所以追根溯源
→ dankyo: 就是閩語支
→ CCY0927: @dankyo 要「追根溯源」根本不能叫「閩語
→ CCY0927: 支」，因為漢字文白讀層都是外來的，不是
→ CCY0927: 福建本地土生土長的。
  樓上不用在那邊用技術細節鬼扯。

    前面就寫了，你有本事拿出學術證據指出所謂的臺語和南島語系的關係，比和

  中國大陸的閩南語的關係更近。

    不管你怎麼扯「漢字文白讀層都是外來的，不是福建本地土生土長的」

  又怎樣? 「外來的」? 來自南島語系嗎?

    本議題的大問題是:

      臺派想要找出臺灣非原住民--尤其是那批在國民政府播遷來臺之前就

      搬到臺灣島，而且最好是所謂的臺灣菁英--和中華文化甚至血緣完全

      無關的證據。

    由此牽出的一個技術細節就是，所謂的臺語，究竟和中國大陸的閩南語關係更

  密切，還是和臺灣島原住民所講的南島語系關係更密切。

    這點大家從日常經驗就可以清楚感受到，不只用詞，文法上也很清楚，所謂的

  臺語就是和閩南語關係更近，畢竟兩者都屬於漢藏語系。

    CCY0927 不敢或者拿不出學術證據否認此點，就只好扯一堆語言學上的技術細

  節想蒙混過去。

※ 編輯: saltlake (114.36.233.67 臺灣), 06/17/2025 18:42:14
※ 編輯: saltlake (114.36.233.67 臺灣), 06/17/2025 19:01:55
→ CCY0927: 呵呵，你連記音都辦不到，在那高談什麼漢
→ CCY0927: 藏語系和南島語系？太監指導性愛喔？
→ CCY0927: #1d1gRZlV (Gossiping) ← 真要講「閩南
→ CCY0927: 語」這個系統，你一個沒記音能力的門外漢
→ CCY0927: 有能力懂嗎？
→ CCY0927: #1cUMpTJp (historia) ← 幫你回顧一下你
→ CCY0927: 那廢到讓人笑的臺語基本知識。經過了 357
→ CCY0927:  天，你有弄懂你貼的「十五音」是什麼東
→ CCY0927: 西嗎？你知道《彙音妙悟》、《彙集雅俗通
→ CCY0927: 十五音》的韻類長怎樣嗎？你知道該怎麼歸
→ CCY0927: 納各語言的音韻系統嗎？
→ CCY0927: 記不了音的人在那高談什麼「綱舉目張」？
→ CCY0927: 「夏蟲語冰，太監論莖」還差不多。
  呵欠~~

  上面寫了一堆，始終不敢簡單正面回應:

    你所謂的臺語，和閩南語更接近，還是和南島語系的語言更接近?

    證據呢?

  順道提醒你，這邊是八卦版，網友見多了轉貼新聞中政客或者律師用你

  上面的招數:

    問東答西，答非所問

    東拉西扯一堆無關本題的專有名詞做自我吹噓，想讓人誤認自己是

    權威，所以胡扯八道都是對的。

  這種招數沒用的。

    不相信?

    最近法院開放直播與否，不也跳出一堆法官啥的東扯西吹期期以為不可?

    就本討論串的主題:

      你是否主張，你所謂的臺語，和南島語系的某語言的關係，比和閩南語

      的關係更近? 是或不是? 理由? 證據?

  少在那邊堆砌一堆無關的專有名詞賣弄而自吹自擂。
※ 編輯: saltlake (114.36.233.67 臺灣), 06/20/2025 00:48:42
→ CCY0927: 笑死，你連記音都辦不到，講臺語和南島語
→ CCY0927: 言你有能力懂嗎？看看你那精美的「十五音
→ CCY0927: 」，隨便找幾個關鍵字，也不管內容寫什麼
→ CCY0927: ，自己看不懂的東西也在貼。
→ CCY0927: 你與其在那問一堆自己看不懂的東西，不如
→ CCY0927: 先去練記音、打打逐字稿，沒料就別出來丟
→ CCY0927: 人現眼了。
→ CCY0927: 語言議題不管在哪個板，你沒記音能力，所
→ CCY0927: 能端出來的東西就是一樣廢啦！
  CCY0927 從開始到現在除了寫笑死(而不真的死)，以及丟一堆「與問題無關的

  專有名詞」之外，始終沒有正面回答任何實質問題，也沒提出任何證據支持自

  己的描述，簡單說就是:

    大爺很專業，會丟出一堆(語言學)專有名詞，所以大爺主張啥，爾等外行

    草民閉嘴聽訓就好了。

  這年頭，要扯專有名詞，甚至不必翻專門書籍，網路搜索，或甚至命令聊天機器

  人丟一堆專有名詞出來就好了。還有人在那邊自我感覺良好。

    人讀書、積累經驗，為的是能夠利用知識和經驗，提出理論以解釋現象、解決

  問題。

    以臺派學者甚麼媽利而言，人為了解決臺灣人究竟和南島人更接近還是與漢人

  更接近，設計出實驗，透過量測這三類人的基因，以及他讀了一堆書而開發出的

  分類方法，進行實驗量測，得到一堆數據，並基於其學到的知識詮釋那些數據，

  得到某種結論。

    雖然他的方法論被其他學者提出問題而批判，但這位臺派學者確實利用了所學

  在常識對現象提出一己的論點。而不像 CCY0927 之流，在本討論中嘰嘰聒聒了一

  堆「前人開發出的知識」--具體表現即各種專有名詞--可是這人完全沒有使用或

  沒能力使用這些前人的知識回答哪怕一個簡單的問題:

      你是否主張，你所謂的臺語，和南島語系的某語言的關係，比和閩南語

      的關係更近? 是或不是?

  換言之，這類人只知道背誦前人的成果，卻不會使用這些知識--連上述最簡單的

  一道是非題都無法用學到的知識提出答案。然後在那邊為自己知道很多專有名詞

  而自鳴得意、自以為是專家。

    看看電視或網路短片吧！哪個專家連個是非題都不敢「提出自己的見解」？



※ 編輯: saltlake (220.136.196.22 臺灣), 06/29/2025 10:11:46
→ CCY0927: 呵呵，我也會講，你上面廢話一堆，語料在
→ CCY0927: 哪？討論語言怎麼可以不見任何語料呢？