[板務] 板規建議及回應板主的說法

[cito (シト)]

對板務的兩個建議

（1）開放板主公告推文

板主應有接受板友評判之雅量，
我相信這沒什麼，比起管制板友的發言，
板主更應注意自己的發言。

https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602344747.A.4F2.html
https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602353149.A.384.html

（2）落實板主的分身遠離所轄看板，若不得已出現需立即表明身份

板主只有幾個，這應該是很簡單的要求，
要求板主應該是比要求板友容易，
相信這連大多數的板友都做得到，
拿這麼簡單的標準要求板主，
該不會連這樣都沒辦法給板友一個承諾吧？

然後，回應搞事一說

上次 ks031239  前板主 99  個板友參與罷免，60 個符合資格
這次 AngelBank 前板主 128 個板友參與罷免，51 個符合資格

罷免的結果就是通過，
主導這次罷免的就是我，
沒有一個人天生喜歡做這些有的沒有的事，
插手這件事絕對不會過得比較爽，
絕對是平白增加很多工作量，吃力不討好的事。

很多人或許不知道，
這次罷免是 2020/08/05 增改及 09/13 修改群組罷免規定後，
第一次正式舉辦的罷免，沒有前例可循，
甚至連規定都還隨著突發狀況還在變動，
這次的審查跟過程比之前還困難。

但是規定就是規定，
既然小組長都通過了此次罷免，
憑什麼板主還要說罷免者是搞事的？

大家都知道這個板的類型，
很多人都只是發完文就拍拍屁股走人，
真正願意了解整個板運作的人，
真的是少之又少，
大多都抱著"看板可以使用，板主是誰與我何干"的想法，
甚至有的人擔心，參與罷免會被貼上好事者的標籤，
（對，就是板主說的）
儘管如此，有 128 個板友願意挺身而出，
拿自己在這個板的未來與前途做賭注，
決定了這個板的板主的任免權，
如果不罷免，繼續被板主管理的是板友，
而不是只會說風涼話的其他板主，
板主群當然會覺得，反正出問題可以申訴，
板主群也可能覺得，多重帳號對板主本職是小事，
但被管理的板友可不這樣覺得。

如果 3 個板主能夠互相監督與鞭策，
這哪會需要罷免？
如果公告文可以直接推文表達意見，
相信可以對這個板的言論自由有更大的空間。

今天我重複一下上次板務文的要求，
因為沒有板主針對這點回應：

板上的所有活動，
若查證有像 AngelBank 及 rock8698 這種情況，
板主的分身/極親親友於本板發文/推文/選舉等板上公開活動，
（例如像 AngelBank 及 rock8698 就符合這次定義）
需要避嫌出現，若有不得已出現之需求，
則要讓其他板主/板友都知道其關係。

這是個對板主而言，非常基本的道德要求，
我相信對絕大多數的板主來說，
這個規範根本不是什麼值得一提的問題，
因為只要是正常的板主，對這種基本的避嫌都是知道的。

但是就是有的板主藉由這一點：

https://i.imgur.com/O950Jxi.png
https://i.imgur.com/7bOvFBx.png

原文：
https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1596852202.A.E66.html

2020/05/16 AngelBank 使用者被水桶 2 個月，
2020/07/15 前的這段期間還有透過 rock8698 發一堆賣文。

很多事，要認真追究起來，真的沒完沒了，
說真的 AngelBank 不當板主，那他跟他的 rock8698 怎麼玩耍，
也很難讓其他版友有啥感覺，畢竟說實在話，
也很難有啥感覺，AngelBank 跟 rock8698 即使賣的量有點多，
其實對這個板的影響就是微乎其微，
如果真的是有什麼巨大影響，我相信 AngelBank 也不會選上，
當初投給他的人，也沒料到日後會有這樣的發展，
有問題的，是日後表現辜負板友期待的 AngelBank，
職業賣家也好，店家也罷（到底店家定義是啥，也沒明確標準），
然後一堆人掛在嘴邊的擋財路，
講白一點，這些從來不是這個板的焦點，只是拿來貼標籤用的，
板友搞不清楚也罷，板主拿這個來做文章，是否不太適合？
所以這個時間點其實很少人去指責 AngelBank 賣的量的部分，
充其量只是突然發現有點超乎想像而已，但說真的，那也不是甚麼大問題，
（至於這麼熟悉買賣，一開始還想公開序號，是有心還無心，反正沒實施就好）
最大的問題還是在於分身帶風向跟雙重標準，
板主對板友要求那麼多，但是面對自己的行為時，
是不是更要能以身作則？

上任後多次使用 rock8698 帳號參與 AngelBank 的板務討論，
甚至上演自己幫自己說話這種戲碼，
除了 heacoun 板友提出的自己制止自己外：

原文：
https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1600360387.A.E45.html

還有這種情況：

https://i.imgur.com/WdveiU6.png

原文：
https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1599838211.A.A0C.html

這種分身帶風向的行為，連作為一般使用者這樣搞，
都未必能讓人接受，
做個板主連坦坦蕩蕩，光明磊落都做不到，
我出來帶頭罷免 AngelBank 這種板主，有什麼問題嗎？
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批踢踢實業坊BBS站使用者違規及申訴處理規則

第二十六條（提出之對象及看板）

對於板主之建議，於該看板提出。對於小組長之建議，於該群組事務看板提出
#11PhstD5 (PttLaw)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.146.209 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HardwareSale/M.1602406973.A.C2A.html
推 free112136: 同意也表達出我的心聲
推 free112136: 事後叫囂還不給人回嘴…這公權力有濫
→ free112136: 用之嫌
→ waroz: 雖然可能是實話，但身份來說發言不當
→ waroz: 而且直接鎖文有點難看
→ kaky: 板主自己放炮後鎖文真難看....
→ P14: 搞不好是說A板主搞事？
→ P14: (被罷免的A版主)
推 OPisgood: 版主開炮嗆人家搞事還鎖文 真是奇了
→ OPisgood: 什麼老賣家 職業賣家 大量賣家
→ OPisgood: 要嘛就抓清楚說明白 一直在那邊放炮
→ JoyRex: 板務文終於出現了.開心
推 rexsony: Ptt就是縮小版的民進黨啊
→ rexsony: 就是沒心要管的都選上，有能力都落選
推 dontaskwhoim: 有投票的也要被酸一下 滿無言的
→ JoyRex: 沒辦法,分身太嚴重了
推 jwptt0120: 很認真找了藏頭詩
沒有藏頭耶，怎麼辦？

推 cais0409: 同意cito說的 板主竟然還說罷免是在搞
→ cais0409: 事 然後直接鎖文
→ cais0409: 這樣的言論不應該是身為一個板主該說出
→ cais0409: 來的話
→ cais0409: 如果angel沒有搞這些荒唐的行為出來 哪
→ cais0409: 會有接下來一連串的事件
推 yu76: 水啦 以雙a的角度看 這篇留言的都是搞事仔
→ maplefoxs: 同意 也不是故意要挑版主毛病，但是版
→ maplefoxs: 主要用這樣標準來檢視，自己也要做到
→ maplefoxs: 。
→ yu76: 直接不開放討論跟某顏色一樣呢 哈哈哈
※ 編輯: cito (111.246.146.209 臺灣), 10/11/2020 17:56:48
推 yu76: 對angel & rock同為分身 蝦皮職業賣家
→ yu76: 的事情絕口不提 一口咬大家都搞事
推 rogerkidd: 最好就是廢版啊 但一堆人拒絕 嗯？
推 Moxa: 明顯濫用，我說是就是的態度真想吐
→ yu76: 都是老賣家&專賣店在搞事 這邏輯真的很棒
→ yu76: 然後放完屁就鎖文了
→ yu76: 如果這是你當板主的態度與作為不如別當了 真
→ yu76: 的
→ OPisgood: 你想廢版就不要浪費時間來這個版就好了
→ OPisgood: 一直愛來看又要喊廢版 這心態很神奇欸
→ yu76: 吵廢版又愛來的 十之八九都想撿便宜啊 呵呵
→ yu76: 而且都改7天/po了 業務量少KS那麼多
→ yu76: 也不願開放文章討論 那你不想當就辭ㄧ辭
推 Ogre21: 昨天看那篇公告真覺得令人惱火，結果不能
→ Ogre21: 回應 今天看了這篇覺得，或許是想實踐自
→ Ogre21: 己廢版的目標才這樣搞，只能說選錯人就是
→ Ogre21: 這樣。
推 rogerkidd: 廢版就不能來跟覺得三倍券很爛就不要
→ rogerkidd: 用一樣邏輯
→ OPisgood: 你來這個版就代表你對這個版提供的功能
→ OPisgood: 有需要所以才來 你可以針對版務提供建
→ OPisgood: 議 而不是一直喊廢版
→ scarbywind: 所以想廢版又天天來的邏輯是?
推 HiddenGuy: 說板友搞事真的是笑話，可憐
→ HiddenGuy: 然後直接鎖文，這裡是一言堂?
→ HiddenGuy: 上次罷免KS那種才真的叫搞事，這次搞事
→ HiddenGuy: 的明顯是被罷免的那位
推 shangguan125: 推
→ JoyRex: 在桶別人之前都沒想過自己也是分身+多平台
→ JoyRex: 被抓包那一瞬間就直接黑掉了
推 hgtt: 內文認同，參與罷免還被歸類搞事，最後還鎖
→ hgtt: 文不能回應。不太認同這次版主的回應跟處置
→ hgtt: 。
推 p7115: 原來我有投票算是搞事的(拉椅坐) 好喔
→ scarbywind: 被版主賞了一個店面覺得開心 (拉椅子
→ blue25420: 常買賣錯了嗎？
推 jwptt0120: 不是酸藏頭啊 反而很喜歡...好像被誤會
→ jwptt0120: 惹
推 zxcv800530: 版主帶主觀偏見發文還鎖推文，對經過
→ zxcv800530: 民主程序投票罷免的結果不屑一顧，甚
→ zxcv800530: 至用職業賣家搞事來形容，真的可悲
推 tonyhu: 推個
推 oijkue: a版主這次的公告真的有失水準
推 coolnananana: 發公告文地圖砲，然後鎖文。屌操作
→ oijkue: 難怪公告一發就馬上鎖文,否則真的被罵到死
推 sofar302: 板主要以身做則，不是以身做賊
→ oijkue: 如果不是因為ks版主被罷免,今天你有機會坐
→ oijkue: 在這邊,發完這種沒水準的公告馬上鎖文?
→ oijkue: 現在又反過來罵罷免是搞事??
→ oijkue: 這些當初參與罷免的,真是利用完就丟,可憐
→ sofar302: 比對兩個id就知道，刻意回避兩天一文章
→ sofar302: 的板規，另外蝦皮賣出的幾十條燈條都是
→ sofar302: 用過的，，？
→ widec: 128人竟然只有51人符合資格...
推 garlic1234: 我也同意，一邊說人搞事一邊把討論空
→ garlic1234: 間鎖起來，有沒有多重帳號事情就出來
→ garlic1234: 講清楚也不會搞到這麼多人同意罷免
→ JoyRex: 反正有意見還是可以PO板務文,不錯了啦
推 oijkue: 沒禁板務文 不就更凸顯版主鎖文是欲蓋彌彰
→ oijkue: 本來事情已經隨著罷免案而結束,結果a板主
→ oijkue: 擺明就是想把事情繼續搞大,看續集
推 garlic1234: 這次我是沒去投票啦，下次還有的話我
→ garlic1234: 絕對去投，版主做事情還要怕評論不如
→ garlic1234: 不要當了
→ oijkue: 發地圖炮刺激不相干的人,是唯恐天下不亂?
推 heacoun: 民主社會被罷免必定有其原因，直接用公器
→ heacoun: 發公告說啟動罷免者=搞事者。anedo你會不
→ heacoun: 會太傲慢了點？資深天龍板主。
推 oijkue: anedo你會不會太傲慢了點？資深天龍板主。
推 YukiPhoenix: 廢版就沒這麼多毛了  版友/版主都輕
→ YukiPhoenix: 鬆
→ JoyRex: 簡單.罷免再來一次這樣
→ JoyRex: 反正每一次的罷免都有原因,那就再來一次
推 oijkue: 有勞a板主快來劣退這篇,推文全數水桶
→ oijkue: 好讓我們能開始跑程序罷免您
推 knowhile: anedo你會不會太傲慢了點？資深天龍板
→ knowhile: 主。
→ JoyRex: 前個板主就是超譯超桶結果自己也好不到哪
→ JoyRex: 所以就被罷免掉了
→ JoyRex: 既然現行的板規沒辦法辨識店家.那就不要提
→ JoyRex: 那些對店家有意見的也不要尻洗
→ JoyRex: 有意見就想個不會引火自焚的板規出來
→ JoyRex: 現行就是分身.帶風向準備吃大便
推 angelafreet: 自說自話後鎖推文看了就不爽
→ JoyRex: 至於店家還職業賣家的沒在管沒法管不能管
→ justice2008: 疑 這次沒人說違規仔出來搞罵免嗎?
→ justice2008: 疑 這次沒人說違規仔出來搞罷免嗎?
→ JoyRex: 民主社會被罷免必定有其原因
→ JoyRex: 沒禮貌.說什麼違規仔
→ cito: 說違規，麻煩說明我這期間違反了什麼規定Orz
推 p074466546: 再開罷免一次好了，我支持+1
→ Silywuns: 又一個自以為是/行事偏頗的板主
推 IMPMatthew: 參加個罷免就變成版主認證的搞事仔了
推 eric71926: 認真歸認真，違規就是違規…少混一談
→ Silywuns: 壞了人家的大事吧
推 MaitoGai: 推你
→ eric71926: 說搞事仔不能接受，一言堂？
→ MaitoGai: 這比上次那些水桶仔亂罷師出有名多了吧
→ MaitoGai: 再罷一次我一定投 支持廢板的來選板主根
→ MaitoGai: 本就是莫名奇妙
→ Silywuns: 造謠仔/抹黑仔/風向仔也沒見有事過啊.
推 panex0845: 版主自己問題一堆遭板友罷免 結果不自
→ panex0845: 我檢討 還說別人發起罷免是在搞事
→ panex0845: 真的沒看過這麼不要臉的東西
→ OPisgood: 想廢板的選板主 我覺得這比較像在搞事
→ OPisgood: 不過還真的是在搞事 到處放火欸
→ Silywuns: 這樣才能照廢板大計進行啊~
推 Luciferous: 這次罷免理由很充分
→ tkuturtle: 這就好像是沒辦法解決問題，就解決發現
→ tkuturtle: 或製造問題的人
推 panex0845: 要說前板主被搞掉 我還可以同意這說法
→ panex0845: 這次被罷免 完全就是自找的
→ JoyRex: 板規有定義什麼叫做造謠.抹黑.風向仔嗎?
→ JoyRex: 沒有明確定義的話那就沒事啦
→ JoyRex: 超譯試看看?那就準備被罷免嚕
推 panex0845: 如果板主還不懂自我檢討 再次被罷免只
→ panex0845: 是時間問題
推 andrew6355tw: anedo 對 cito 的邀請 #1VIp_Jp7
→ andrew6355tw: 比較關心這個有無後續
→ Silywuns: 說不定等下就又一句依板務職權"處理"
推 StinkyDofu: 同意
→ Minihil: 多做事少說話 給願意當板主的參考
→ Minihil: 也別說板主很辛苦啥的 不想做就換人不逼
推 taihao: 8成的人應該不care到底賣家是啥身份
→ taihao: 只要便宜好買就行了...誰管是不是店家
→ cloud2015: 對發起罷免的原由，沒辦法用道理抗辯說
→ cloud2015: 服別人，只會發公告和推文下酸完罷免的
→ cloud2015: 鄉民後，直接鎖文，逃避大家的反駁，擁
→ cloud2015: 有權限者還用這麼幼稚的手法發洩不平。
→ cloud2015: 我要說的是：會來選板主一定都想做點事
→ cloud2015: 獲得自我肯定，但不是你自以為努力管板
→ cloud2015: 做事，你說的話就是聖旨，下的判斷就不
→ cloud2015: 容別人質疑，要是掛著「管理者」的名號
→ cloud2015: ，就自我澎脹，放大心證拿著雞毛當令箭
→ cloud2015: ，那只會引起不滿，得不到別人的敬重，
→ cloud2015: ks和ab兩個前版主已經做了很好的印證！
→ cloud2015: 另外，這個版的規定愈設愈繁雜，就只為
→ cloud2015: 了防堵特定對象營利，然後讓一般鄉民不
→ cloud2015: 小心就被刪文或水桶，這真的呵呵。
推 maplefoxs: 為了防堵少數店家營利，搞到大家發文
→ maplefoxs: 都要很小心，板主也很累，不知道誰賺
→ maplefoxs: 了。
→ JoyRex: 板主不要講那些話就沒事了.屎缺這點大家知
→ JoyRex: 前板主會被罷免掉就是超譯+分身
→ JoyRex: 板外有賣場反而其次,主要是之前桶人的反殺
→ JoyRex: 桶人之前沒想過自己也在幹一樣的事.雙標啊
推 andrew6355tw: 望做事得自我肯定是多數,不是絕對.
→ andrew6355tw: anedo在政見主張中 有挑明了.
→ andrew6355tw: '邀請'那個點 我覺得不錯,
→ andrew6355tw: 就是不曉得 當下 兩造當事人的看法.
→ andrew6355tw: or 期盼有個人助推了.
推 oijkue: 說真的,現在改成這麼嚴,發篇文毛這麼多
→ oijkue: 對職業賣家來說,習慣一次後根本沒差
→ oijkue: 反而是防堵到久久來一次的個人賣家
→ oijkue: 賣個東西要這麼麻煩,規定改來改去
→ oijkue: 不知道會踩到啥,還會被職業賣家酸違規仔
→ oijkue: 最後個人賣家只會越來越少,整個本末倒置
→ blue25420: 組成電腦的零件這麼多元 發文間隔還比
→ blue25420: 筆電久 結果版主根本不擔心 因為有很
→ blue25420: 多帳號可以幫忙賣
推 sofar302: 樓上真是中肯
推 yu76: 我覺得發文嚴謹點也沒啥 但7日滿長的
→ yu76: 也就零件汰換發發文而已 改5日差不多
→ yu76: 版上最近也沒像2日/po一樣雜亂
→ yu76: 但是你身為版主就別那樣講話 搞得好像錯在呎
→ yu76: 大家
→ JoyRex: 職業賣家還老賣家搞事?沒違反板規就別提
推 new1337: 我就是投贊成票的那個 但我不同意貼職業
→ new1337: 賣家的標籤在投贊成票的人頭上 這是很荒
→ new1337: 謬的言論
推 new1337: 職業賣家像我這樣賣東西還不餓死 根本笑
→ new1337: 話 這版的功能就是便宜方便跟免費 當制定
→ new1337: 一堆規則但制定者又不願意遵守時 將制定
→ new1337: 規則卻不能自身履行的人剔除掉是很合理
→ new1337: 的程序行為 說什麼搞事
→ new1337: 不想幹就滾 不要邊幹邊哀
推 new1337: 再退一萬步說了 有人是店家又怎樣 價格
→ new1337: 對就好了 在這邊價格錯誤根本自討苦吃還
→ new1337: 會被噹
推 a24606: 推CITO, 我看另一個也罷掉重選好了
推 roys606: 推這篇。如此發言真的很容易讓人聯想在把
→ roys606: 投票的人貼標籤。
推 oijkue: 沒救了,傲慢成這樣
→ oijkue: 有空發文修板規,結果這篇直接已讀不回
推 blue25420: 會啦 會回啦 都是過幾天後才在下面留
→ blue25420: 說：感謝指教
推 heacoun: 直接禁賣新品叫微幅修改，板主說了算，然
→ heacoun: 後一樣不敢開推文被指教。
推 free112136: 我真的後悔當初投他了…再罷免一次我
→ free112136: 就算不符合資格我也還是會去投贊成…
推 yu76: 呵呵 這人根本就刻意的啊 權利無限上綱摟
→ kaky: 猶豫期都只有七天,板皇的二手品還要超過15天
→ yu76: 反正說過電乙次就好啦 寄出封膜完整誰知道？
→ kaky: 看這人的做法根本是要故意搞爛二手板吧
→ JoyRex: 合理吧?賣新品就是過15天啊.不然黃牛轉賣?
→ JoyRex: 有賣出就賺.沒賣出當周轉
→ JoyRex: 要套這個利OK啊.至少沒了網購退貨這招
推 heacoun: Hardwaresale翻譯成二手買賣板，這英文應
→ blue25420: 原X屋有時候會買A送B，B用不到 還要等
→ blue25420: 15天 而且還要先拆了才能拿來這邊賣
→ heacoun: 該死當了。
→ JoyRex: 有本事15天就賣1個新品也是了不起啦
→ heacoun: ˊ這裡叫硬體買賣板，什麼時候叫二手板了
→ heacoun: ？forsale表示:???
推 yu76: 我也好奇之後若又有組機送水冷/網卡這種全新
→ kaky: 買低賣高禁止還有黃牛問題?跟新品有什麼關係
→ heacoun: 看清楚，他說15天後且要拆封。
→ yu76: 看起來過電0.5秒就能馬上賣了
→ heacoun: 而且改板規在這篇板務文之後哦~無視這篇
→ heacoun: 的超級天龍板皇，十足故意的。
推 yu76: 擺明故意的啊  反正我是沒差啦
→ blue25420: 以後這邊只會有徵求文 不會有賣家文了
→ yu76: 有個地方升級後賣汰換品就好了
→ JoyRex: 跟推文底下有徵估賣動作桶好桶滿的程度
→ blue25420: 根據這樣的理論 這邊也不能徵求新品
→ JoyRex: 新品拆封這點會太嚴?
→ JoyRex: 這到底啥鬼?
→ JoyRex: 我覺得買賣文底下桶那種喊收喊賣的更怪
→ JoyRex: 買賣文底下桶那種喊收喊賣的有那麼嚴重?
→ JoyRex: 新品不用徵吧?直接去店家買啊
→ blue25420: 你打徵+全新 你就會發現有多少文章在
→ blue25420: 徵
→ JoyRex: 就是要徵有信用卡還活動折扣或贈品的吧?
→ JoyRex: 看來就是要把貨源是這類case降低
→ JoyRex: 天天中獎.或是天天搶特價也是本事啦
推 yu76: 其實我覺得要徵新品不如自己弄信用卡優惠
→ yu76: 或是去helpbuy更快一些
→ yu76: 這邊新品會多的情況大概就之前贈水冷
→ yu76: Ram / 網卡之類的
→ JoyRex: 記得之前不是2個月才能賣1個新品?
推 heacoun: 自己的nb-shopping都沒禁新品了，現在搞
→ heacoun: 這套實在很好笑。超譯又多一位，板規裡面
→ heacoun: 說叫二手板，但板規往下看又有寫這叫硬體
→ heacoun: 板。
→ JoyRex: 沒有禁啊.只是有限制
→ JoyRex: 以前K版主是只能賣1件新品.不過是3天1PO
→ heacoun: 能不能賣新品我是覺得沒差，只是這部分比
→ heacoun: 較像在展現至高無上的權力。熱門板板規可
→ heacoun: 以自己說了算，誰鳥你眾多板友，繼續朝自
→ heacoun: 己廢板目標邁進。
→ JoyRex: 現在是2個月賣1件,然後還要拆封這樣
→ JoyRex: 有哪一次不是板主說的算?從以前到現在都是
→ heacoun: http://i.imgur.com/vNQratw.jpg
推 yu76: 新品隔15天 2月/件 又要開封 開封了還能算新
→ heacoun: 你看3吧~永久不能賣新品啦。
→ yu76: 開封就已經非新品了吧？
→ heacoun: 我建議他可以設定10年才能發一次賣文，很
→ heacoun: 快就達成他要廢板的目的。
推 yu76: 他其實可以即刻廢啊 反正他也沒打算討論板規
→ JoyRex: 想賣沒拆封的.就只好去蝦皮啦
→ JoyRex: 不然就是拆個丟這裡,然後蝦皮賣全新也OK
→ JoyRex: 反正現在主要是針對新品,二手大戶店家沒差
→ anedo: nb-s板標都寫勿賣全新，寫了也是沒人看..
→ anedo: 另外無新品就沒有所謂隔多少時間的狀況
→ anedo: 至於15天猶豫期以電商較長時間者為準
→ JoyRex: 板標有寫但板規呢?不然又要逾權被罷免QQ
→ anedo: nb-s寫在套利部分。
推 heacoun: 有有有看到了，寫在套利的某一句，就一句
→ heacoun: 。
→ anedo: 文章範本、板規說明、板標都有註記
→ anedo: 新品判斷的方式也有說明
→ Aquarius126: 新版主擋到財路就要趕走嗎== 跟台灣
→ Aquarius126: 政治生態有八成像
→ kaky: 看起來是壓縮到其他通路的財路所以有人以把
→ Aquarius126: 有意見就好好提，嘴來嘴去的==
→ kaky: PTT硬體交易板搞掉才比較像啦....
→ kaky: 要放地圖炮就是這樣啊....
→ anedo: 這邊免稅免手續費，跟第三方比可是天堂哩..
→ JoyRex: 沒喔.前個板主是咎由自取的
→ kaky: 所以才說其他通路看了不爽才要搞掉PTT啊科科
→ kaky: 把其他通路上賣的都算到PTT上 接下來再把PTT
→ kaky: 交易難度增加
→ JoyRex: 前板主如果不搞分身還多帳賣就不會被罷免
→ Aquarius126: 前版主管到心累吧，以前又沒版務文，
→ Aquarius126: 你看上面那些抱怨全都進你私人信箱，
→ Aquarius126: 有什麼感受？
→ JoyRex: 至於他桶的那位用這裡賣1個外面賣一堆新品
→ anedo: 對商業資料來說如果PTT本身容許，那就沒差
→ Aquarius126: 我說K
→ JoyRex: 看起來是合法der
→ anedo: 不至於存在搞不搞得掉的問題。
→ JoyRex: 喔喔...我是說angel
→ kaky: Aquarius126 你是前板主?要不擬怎麼之道板務
→ kaky: 文抱怨文都進到板主信箱?
→ anedo: 想賺錢的都有意見的話，一人一種就煩死了
推 asxy25: 為什麼一堆人想在這邊買新品？就算是贈品
→ asxy25: 難到不能擺個15天在出售嗎？
→ kaky: 科科 增加交易難度 不存在搞掉的問題? 主張
→ JoyRex: 我是覺得這只針對新品根本沒那麼嚴重啊
→ asxy25: *再
→ kaky: 廢板然後跑來當板主 放地圖炮使用者
→ JoyRex: 反應那麼大是幹嘛啊??
→ JoyRex: 如果是買賣估文底下的徵收賣被桶反而奇怪
推 sam355322: 正常賣非新品的哪裡會碰到版規限制…
→ JoyRex: 一般人是有那麼多新品會被這條板規影響到?
→ asxy25: 如果可以推文買賣那就會有人做腳本一直推
→ asxy25: 文了
→ JoyRex: 天生神力.特價搶的到.中獎絕對有
→ kaky: 用過八天拿去賣不是二手違規喔XDD
→ anedo: 後面要搞的話看站方怎麼做吧。
→ anedo: 這不是區區板主影響的了
→ JoyRex: 我也覺得公告那個算地圖炮啊
→ asxy25: 再放7天東西是會壞嗎？這條就是要避開網
→ asxy25: 購鑑賞期避免有人套利
→ JoyRex: 但針對新品的新板規是有那麼嚴重?
推 heacoun: 重點不是幾天，是要你拆才能賣。
→ Aquarius126: ks前版主的時候又沒版務文，抱怨不進
→ Aquarius126: 他信箱，不然你要寄給創世神嗎==
→ JoyRex: 乾脆說歡迎店家全新包膜PTT特惠這樣好噗好
推 asxy25: 都放了15天也不能退貨 拆開拍個照 再賣我
→ asxy25: 覺得不會影響到價格
推 heacoun: 好了，新品歸新品，這篇重點在anedo地圖
→ heacoun: 炮公告又鎖文。師爺要不要解釋解釋？
→ JoyRex: 反正接下來三不五時都有板務文.罷免正夯
→ JoyRex: 我就講.新的這條板規影響最大的是哪種人?
推 heacoun: 噗，請問罷免完有人叫他發地圖炮嗎？
→ heacoun: 反正新品只要拆了就能賣，應該是沒差啦~
→ heacoun: 零組件應該是不像手機，沒封膜價格就不同
→ heacoun: 的。
→ anedo: 公告鎖文有限制到各位用板務文嗎?
→ anedo: 我可不想看到幾次公告亂到後面要鎖文的狀況
比較大的問題是公告挑明罷免的人是來搞事的，
這才是個問題，正常發公告鎖文，當然不是問題，
身為板主，利用這權力，不容許直接在原文反駁，
不覺得有點過頭了嗎？

我認為如果要鎖文，
應該把前店家/老板友/搞事這段刪除，
這才是一篇板主公告應有的態度。

這邊有在當板主的人很多，我也只是其中一個，
不是只有 anedo 才當過板主。

→ JoyRex: 影響賣新品且不拆封可能還外加7天內的人
→ JoyRex: 現在是鎖文就是板皇的fu喔
→ anedo: 至於地圖炮就我看本質上是如此。
地圖炮少放一些，一時放炮一時爽。

店家的定義是什麼呢？
有行號有統編有店面？要不要請會計師？
要講的話一堆東西可以講。

真正開店絕對沒那麼簡單，
如果有人在貼標籤的同時，願意幫忙出錢出錢出力準備，
相信很多人願意自己主動跳出來被貼標籤，
畢竟如果真的知道某某使用者有店家身分，
可能對買賣的部分，還比一般使用者還有公信力。

如果沒有證據，也沒打算幫人圓開店夢想（？），
少說個兩句對大家會比較好。:)

AngelBank 加 rock8698 交易額大概本板前幾名了，
可能甚至比某些小店家還多了，
但是大家都覺得光是他的交易部分沒啥影響，
真正有影響的是 AngelBank 當上板主後，
分身亂搞及對板友跟自己的雙重標準，
為啥明明沒啥影響的事，
身為板主的 anedo 還是要一直提其他板友的呢？

→ heacoun: 你喜歡鎖就鎖，沒人能怎樣:)
推 anchor: 辛苦你了 QQ
→ anedo: 畢竟罷免的也不認為天使銀行能勝任。
→ anedo: 天使銀行本身也自己挖坑自己跳，這自找的
→ anedo: 至於多次買賣，雙帳崩壞板主立場會回饋組務
→ anedo: 不然每次選都玩大揭底，還不如先打好停損
推 sam355322: 直接禁新品也沒問題啊 這裡一直都稱做
→ sam355322: 二手板啊 不過類別是硬體
→ JoyRex: 搞成歡迎網購直出全新包膜PTT特惠才滿意齁
推 heacoun: 留給有在賣新品的人去煩惱好了，反正板規
→ heacoun: 即刻生效嘛。
→ JoyRex: 阿不是一堆人對這條粉反感.很嚴重吶
推 heacoun: 回應Cito這篇說的，大部分的人來這就是PO
→ heacoun: 了就走，懶得關心啦。我來猜猜本週應該會
→ heacoun: 一大堆不看板規賣新品的被桶。
→ JoyRex: 安啦.板務文正夯.桶多一點再來罷免r
→ JoyRex: 反正再怎麼講就是搞事.那就繼續搞啊
→ JoyRex: 民主的力量讓板主上去又下來.有經驗了
→ anedo: nb-s一次桶360天比起來，目前這邊划算多了
推 yu76: 你要不要再清楚說明一下po文週期從何算起？
→ yu76: 跟forsale一樣清楚講明週期怎樣算
→ yu76: 同天po文算該日or 即刻後推7天 始得發文
推 new1337: 所以店家搞事一說到底憑自何處？ 心證？
→ new1337:  求證
→ wetor: 窩是看到全新看到煩啦，一堆導購信用卡分
→ wetor: 期優惠加點數的接combo魔人全部趕走剛好。
→ wetor: nb蝦還有大方承認跟版友共享折扣馬上賣出
→ wetor: ....學術網路是拿來當黃牛先修班嘛
→ JoyRex: 之前沒板主的過渡時期觸犯板規直接入桶
→ JoyRex: 最後還改成桶三年後流刺網撈滿滿好棒棒
→ JoyRex: 現針對新品調個規定就喊個毀天滅地,三小?
→ JoyRex: 天生神力15天手邊就跳出1個新品還是能賣r
→ JoyRex: 作文比賽留給我們,板主純針對板規PO文就好
→ JoyRex: 在站外其他平台天天上架新品又不會管
推 oiukjyhntgb: 推wetor，趕走商人就是舒服
推 MyDarkLife: 前職業店家跟老賣家要搞事<---真有趣
→ MyDarkLife: 你各位啊 別搞事
→ MyDarkLife: 也不想再去查各位以往的事蹟
→ MyDarkLife: 這算是要查你IP嗎 XD
→ MyDarkLife: 版主是屎缺 真的做的不爽 別做就好了
→ MyDarkLife: 要搞廢板的話 不來不就好了
→ MyDarkLife: 拜託 都出社會了 不是人人都能當英雄
→ MyDarkLife: 這版會活著就是對於大家是合理
→ MyDarkLife: 別用自己的觀念去看全部
→ MyDarkLife: 真的爛 這版就會自己爛掉了
→ MyDarkLife: 罷免的事情 就我自己看
→ MyDarkLife: 還有一堆戲能看吧
→ MyDarkLife: 反正當初我也沒投票 繼續看NBA了
推 yu76: 有人入桶啦 哈哈哈 新品2月
→ yu76: 64+36=100
→ yu76: 我是覺得拆封沒啥必要性啦
→ yu76: 反正有小店想在這賣應該都會過電規避
→ yu76: 入桶都就都會是剛剛那種以前偶爾使用的小眾
→ yu76: 不知道規則改了 甚至版主變了
→ yu76: 馬上po一個新品鍵盤就2m直接死了 哈哈
→ yu76: ALL in湖人 現在偏舒服
推 yu76: 況且好歹也公告至底 夾雜在買賣文中
→ yu76: 有人會翻到你那獨斷的公告才有鬼^^
→ Silywuns: andeo亂放炮中傷抹黑公告,鎖了要當事實
→ Silywuns: 擺明用板務權力兼鎖文,使之合理化.
→ cito: 的確該把板規改變處置底，並給宣導期
→ cito: 既然 anedo 板主認為可以發板務文補足公告
→ cito: 文不能推文之不足，那也是個解決方案。
→ cito: 只是不能藉公告文可以隨時由板主鎖文之特點
→ cito: ，成為板主隨意發言無法直接反駁之特權。
→ JoyRex: 這樣講之前空窗期沒置頂直接入桶的就不冤?
→ JoyRex: 借問下,天使銀行站內賣新品?站外也賣新品?
→ JoyRex: 還是就站內搞分身就直接罷免GG啦
→ cito: 置底是個宣導的方法，至於宣導期是板主自由
→ cito: 。至於前板主 AngelBank 的交易證據都在板上
→ cito: 都查的到，只是圖片的部分很多都"消失"了。
→ JoyRex: 看起來都是用過但不舊的東西就是了
→ wetor: 兩個月比之前直接一年好多了吧= =
→ wetor: 新鍵盤6折應該很好賣吧 我最近才收兩隻(歪
→ wetor: 還是怕之後會有被水桶過無法選板主的問題XD
→ cito: 關於分身的議題，一直沒聽過另一個板主 drac
→ cito: ula0317 的意見，不知是否認同這個提案呢？
推 martin70340: 推個，辛苦了
※ 編輯: cito (111.246.146.209 臺灣), 10/12/2020 13:41:08
※ 編輯: cito (111.246.146.209 臺灣), 10/12/2020 13:54:01
推 ArthurYao: 同意這篇，如果認定搞事，可受公評，何
→ ArthurYao: 必鎖文
推 j120999: 發完一篇有爭議的文 然後鎖文
→ j120999: 罷免了一個 來一個更厲害的人
推 SaVanNaSG: 新的交易文真的很難搞，要賣個記憶體，
→ SaVanNaSG: 我卻只敢找「徵」的人私信，不敢Po文
推 SaVanNaSG: Ks前版，抱怨文進他信箱，還會被他嘲
→ SaVanNaSG: 諷呢
推 SaVanNaSG: Cito辛苦了。邏輯思路清晰明確