推 linfuon: 仔細想想15掌郭靖打魯有腳必勝 史火龍也肯定強於長老 09/27 21:59
→ linfuon: 大致可以得出15掌郭靖跟史火龍差不多 09/27 21:59
→ linfuon: 以當時15掌郭靖橫掃江湖的情況 真撞到史火龍大概也是慘勝 09/27 22:00
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→ linfuon: 頂多略遜於成崑 正好也符合成崑大於史火龍的設定 09/27 22:01
^^^^^^^^^^^^^^
→ linfuon: 版上是不是稍微小看了15掌郭靖的實力了 09/27 22:02
不是板上稍微小看十五掌郭靖,而是你把十五掌郭靖想得太強。
十五掌的郭靖還沒到橫掃江湖的境界。
射鵰英雄傳 第十三回 五湖廢人
黃蓉又道:「我花了不少時候去讀書,這當兒卻在懊悔呢,我若不是樣樣都想學,磨
著爹爹教我讀書畫畫、奇門算數諸般玩意兒,要是一直專心學武,那咱們還怕什麼梅
超風、梁老怪呢?不過也不要緊,靖哥哥,你學會了七公的『降龍十八缺三掌』之後
,也不怕那梁老怪了。」郭靖搖頭道:「我自己想想,多半還是不成。」
【郭靖自評十五掌的他要不怕梁子翁多半還是不成】
對歐陽克:
射鵰英雄傳 第十五回 神龍擺尾
轉眼間兩人拆了四十餘招,郭靖已把十五掌招數反複使用了幾遍,足夠自保,但歐陽
克武功實高出他甚多,要想取勝,卻也不能。再鬥十餘招,歐陽克拳法陡變,前躥後
躍,聲東擊西,身法迅捷之極。郭靖一個招架不及,左胯上中了一腳,登時舉步蹣跚
,幸好他主要武功是在掌上,便把十五掌從尾打到頭,倒轉來使。歐陽克見他掌法顛
倒,一時不敢逼近,準擬再拆數十招,摸熟了他掌法變化的大致路子,再乘隙攻擊。
(自創三掌 略過)
歐陽克暗暗叫苦:「他掌法本來有限,時刻一久,料得定必能勝他,怎麼忽然又多了
三招出來?」他不知郭靖這三招其實全然無用,只是先前手腕受擊,再也不敢冒進,
當下漸漸放慢拳法,要以游斗耗他氣力,忽然發覺郭靖有一掌的出手與上一次略有不
同,心念一轉:「是了,這一掌他還沒學到家,是以初時不用。」陡然飛身而起,左
手作勢擒拿郭靖頂心,右足飛出,直踢他左胯。郭靖自創這三掌畢竟管不了用,突見
敵人全力攻己弱點,心中登時怯了,一掌剛打到半路,立即收回,側身要避開他這一
腳。黃蓉暗叫不妙,心念電轉:「臨敵猶豫,最是武學大忌,靖哥哥這一掌亂七八糟
打出去,倒也罷了,縱不能傷敵,卻也足以自守,現下卻收掌回身,破綻更大。」眼
見歐陽克這一腳使上了十成力,郭靖其勢已無可解救,當即右手一揚,七八枚鋼針激
射而出。
【歐陽克武功比十五掌郭靖高出甚多,歐陽克>十五掌郭靖】
「降龍十八掌」的精要之處,全在運勁發力,至於掌法變化卻極簡明,否則以梁子翁
、梅超風、歐陽克三人武功之強,何以竟讓郭靖將一招掌法連使許多遍,卻仍無法破
解?剛才歐陽克眼睜睜瞧著洪七公傳授三記掌法,郭靖尚未領悟一成,他早已了然於
胸,可是一到對敵,於郭靖新學的三掌竟應付為難。
郭靖把十八掌一學全,首尾貫通,原先的十五掌威力更加大增。歐陽克連變四套拳法
,始終也只打得個平手
【郭靖學完十八掌後能跟歐陽克打成平手,歐陽克=十八掌郭靖>十五掌郭靖】
又拆數十招,歐陽克心下焦躁:「今日不顯我家傳絕技,終難取勝。我自幼得叔叔教
導,卻勝不了老叫化一個新收弟子,老叫化豈不是把叔叔比了下去?」陡然間揮拳打
出,郭靖舉手擋格,哪知歐陽克的手臂猶似忽然沒了骨頭,順勢轉彎,啪的一聲,郭
靖頸上中拳。
郭靖一驚,低頭躥出,回身發掌,歐陽克斜步讓開,還以一拳。郭靖不敢再格,側身
閃避,哪知對方手臂忽然間就如變了一根軟鞭,打出後能在空中任意拐彎,明明見他
拳頭打向左方,驀地裡轉彎向右,嘭的一聲,又在郭靖肩頭擊了一拳。郭靖防不勝防
,接連吃了三拳,這三下都頗為沉重,登時心下慌亂,不知如何應付。
洪七公叫道:「靖兒,住手,咱們就算暫且輸了這一陣。」
【歐陽克用出靈蛇拳後讓郭靖只能挨打不知如何應付,洪七公直接決定認輸
靈蛇拳歐陽克>十八掌郭靖=歐陽克>十五掌郭靖】
靠著歐陽克還能繼續評估別人:
射鵰英雄傳 第八回 各顯神通
王處一見對方個個武功了得,這歐陽克剛才這麼出手一壓,內力和自己當在伯仲之間
,勁力卻頗怪異,若說僵了動手,一對一尚且未必能勝,對方如數人齊上,自己如何
能敵?
【歐陽克內力跟王處一在伯仲之間,所以兩人算是同級
但這時候歐陽克還有壓箱底靈蛇拳未出,我的話算是同級間的勝利,歐陽克>=王處一】
至於七子最強的丘處機比歐陽克強多少:
射鵰英雄傳 第十一回 長春服輸
這時沙通天與梁子翁已截住馬鈺。歐陽克與侯通海左右齊至,上前相助彭連虎。丘處
機勁敵當前,精神大振,掌影飄飄,劍光閃閃,愈打愈快。他以一敵三,未落下風,
那邊馬鈺卻支持不住了。他右掌腫脹,毒質漸漸麻癢上來。他雖知針上有毒,卻料不
到毒性竟如此厲害,知道越使勁力,血行得快了,毒氣越快攻心,便退在一旁,左手
使劍護身,以內力阻住毒質上行。
梁子翁所用兵刃是一把掘人參用的藥鋤,橫批直掘、忽掃忽打,招數幻變多端。沙通
天的鐵槳更為沉重淩厲。數十招之後,馬鈺呼吸漸促,守禦的圈子越縮越小,內抗毒
質,外擋雙敵,雖然功力深厚,但內外交征,時候稍長,大感神困力疲。
丘處機見師兄退在一旁,頭上一縷縷熱氣裊裊而上,猶如蒸籠一般,心中大驚,急欲
要殺傷敵人,過去救援,但被三個敵手纏住了,沒法分身救人。侯通海固然較弱,歐
陽克卻出招陰狠怪異,武功尤在彭連虎之上。瞧他武學家數,宛然便是全真教向來最
忌憚的「西毒」一路功夫,更加駭異,念頭連轉:「此人是誰?莫非竟是西毒門下?
西毒又來到中原了嗎?不知是否便在中都?」這一來分了神,竟爾叠遇險招。
【丘處機以一敵歐陽克、侯通海、彭連虎三人,不落下風。
而且還不是短暫交手而已,一打三可是打了數十招都沒結果。
然後是因為擔心馬鈺才遇險招,還沒沒分神前可沒遇到危險,表示丘處機的實力可
以一對三打成平手】
所以大致上是這樣:
丘處機>靈蛇拳歐陽克>=歐陽克=王處一=十八掌郭靖>十五掌郭靖
換算起來十五掌的郭靖還比不上七子前段班的王處一,大致上是七子中段班
七子前段班是指丘王馬:
射鵰英雄傳 第十六回 九陰真經
周伯通眉飛色舞,說道:「是啊。我和王師哥交情大得很,他沒出家時我們已經是好
朋友,後來他傳我武藝。他說我學武學得發了癡,過於執著,不是道家清靜無為的道
理,因此我雖是全真派的,我師哥卻叫我不可做道士。我這正是求之不得。我那七個
師侄之中,丘處機功夫最高,我師哥卻最不喜歡他,說他耽於鑽研武學,荒廢了道家
的功夫。說甚麽學武的要猛進苦練,學道的卻要淡泊率性,這兩者頗不相容。馬鈺得
了我師哥的法統,但他武功卻不及丘處機和王處一了。」
射鵰英雄傳 第二十五回 荒村野店
北斗七星中以天權光度最暗,卻是居魁柄相接之處,最是衝要,因此由七子中武功最
強的丘處機承當,鬥柄中以玉衡為主,由武功次強的王處一承當。
【射鵰時的七子前三名是丘處機、王處一、馬鈺】
然後再加上面說的使者法王級(空聞.滅絕.七俠前面幾位等人都是這級)的是張無忌的
六分之一,七子前段班的是五絕的六分之一。
那比七子前段班弱、約在七子中段班的十五掌郭靖(會輸歐陽克王處一),到了倚天大
致上還是會輸給使者法王級,大概是略遜使者法王的張松溪殷梨亭空性那級左右。
這等實力別說橫掃江湖了,在使者法王級之上的可是還有成崑,玄冥二老,乃至於三
渡等人了(這都還沒算已經死掉的)。
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推 bluem0ary: 我覺得降龍十八掌就單純是外功而已,而要出現真實傷害 09/28 12:09
→ bluem0ary: 就得加上內力運勁,所謂內力不濟應該就是運功時出了差 09/28 12:09
→ bluem0ary: 錯,例如汽車跑動(出掌)時在燃油(內力)線路供給跑 09/28 12:09
→ bluem0ary: 叉了,導致整台車報廢(其實我不懂車,就稍微舉例)。 09/28 12:09
推 xbit: 這是小張的鍋.不論2.3版都有降龍十八掌掌法精義.小張康走 09/28 12:21
→ xbit: 不老實還回去 09/28 12:21
推 wittmann4213: 時序也搞錯吧?小張拿到精要時,史火龍都化成灰了 09/28 14:33
推 siliver: 真是解說得太詳細了,不推不行 09/28 14:32
推 sck921: 其實把內力不濟改寫成類似陽頂天那樣的問題可能比較合邏輯 09/28 14:42
→ sck921: 練不精就算了,寫成苦練掌法內力不濟,這丐幫首領該有多爛 09/28 14:44
→ siliver: 你是說練到一半知道被綠然後走火入魔嗎 XD 09/28 14:44
→ sck921: 就算大理一陽指從天龍傳到射鵰三部,也沒說到內力不濟癱瘓 09/28 14:44
→ momomodo: 三版搞個前人根底稍欠學不全 傳到剩14掌 也算是又開了 09/28 14:50
→ momomodo: 個bug 降龍掌在招式上是設計成能讓人一看就明白的 跟打 09/28 14:50
→ momomodo: 狗棒一樣是靠內訣催動才會完整 耶律齊到史火龍間頂多傳 09/28 14:50
→ momomodo: 4代 要能連出四個比魯有腳爛的實在不太可能 09/28 14:50
→ sck921: 我的意思不一定是被綠,可能是因緣際會,並非單純練不起來 09/28 14:53
→ momomodo: 降龍掌有那麽容易失傳的話 從創招先人到汪劍通這段時間 09/28 14:53
→ momomodo: 廿八掌早就沒了 還輪不到傳給蕭大王改造 09/28 14:53
→ baigyatsh: 耶律齊到史火龍間有戰亂 幫主都不知道戰場上消耗幾個 09/28 14:54
→ baigyatsh: 了 09/28 14:54
→ sck921: 丐幫作為天下第一大幫,說沒人練的起來,這我還真不太相信 09/28 14:55
→ sck921: 縱觀金庸全書,對丐幫參與戰爭的描寫也不多,郭黃夫婦二人 09/28 14:59
推 shihpoyen: 金庸世界裡 丐幫是深深介入宋蒙戰爭的 09/28 14:59
→ sck921: 死後,耶律齊以降的丐幫後人,也不太可能再投身抗元事業 09/28 14:59
→ sck921: 丐幫由乞丐組成,越是亂世人數越多,太平盛世反而人才少 09/28 15:03
→ xbit: 史火龍話灰丐幫沒倒阿..都跟去屠獅會了 09/28 15:17
→ baigyatsh: 本來就要有大功才能傳一兩招 幫主比較特別可以傳很多 09/28 15:20
→ baigyatsh: 人 人多又不能怎樣 當你武功只能給少數人學的時候 就 09/28 15:20
→ baigyatsh: 只能看緣分 傳人有沒有足夠優秀 09/28 15:20
→ baigyatsh: 都不知道有幾個幫主還來不及傳完完整武功就去了 09/28 15:20
推 peterw: 問題是降龍掌的特點是招式簡明易學,是難在內勁的運用, 09/28 15:28
→ peterw: 極端的說只要丐幫弟子一人學一掌,至少十八掌的招式不會 09/28 15:28
→ peterw: 失傳,等後世出一個天才幫主自己悟出一套內勁運用的法門 09/28 15:28
→ peterw: 就好 09/28 15:28
→ xbit: 一版這點就寫的不錯.除了謝遜跟隱士會不完全幾掌.武家子弟 09/28 15:31
→ xbit: 武烈更是全然知曉 18掌的..連少林都有備份 09/28 15:32
→ baigyatsh: 但幫主就沒那樣傳啊 故事中可以看到有學到一掌的都是 09/28 15:34
→ baigyatsh: 鳳毛鱗角 09/28 15:34
→ momomodo: 降龍掌的內勁運用其實也不難 梁長老只學了一招神龍擺尾 09/28 15:47
→ momomodo: 使出來的威力也很驚人 掌能繼棒法之後成為第2個鎮幫之 09/28 15:47
→ momomodo: 寶 就在於這套武學就算是給沒啥根基的普通人練 練全後 09/28 15:47
→ momomodo: 仍能有保護丐幫的武力值 比棒法好學好用 09/28 15:47
→ wfelix: 學一掌的是黎生 不是梁長老 09/28 15:57
→ wfelix: 不過天龍到射鵰的丐幫都一樣 除了幫主外幾乎都廢物 09/28 15:59
→ wfelix: 楊康在射鵰時武功可是能上八袋長老的 09/28 16:00
→ wfelix: 然後倚天說丐幫式微 但兩個八袋長老聯手就能扛謝遜一陣子 09/28 16:04
→ wfelix: 不看幫主 倚天的丐幫還比射鵰強的樣子 09/28 16:05
→ wfelix: 天龍更慘 九袋長老武功只是包不同等級而已 09/28 16:06
推 momomodo: 包不同表示:非也非也 那是因為我太強惹(X 09/28 16:13
推 XIUXIAN: 雙雕丐幫強在有五絕級,倚天丐幫強在一流高手多。 09/28 17:02
→ XIUXIAN: 史火龍可以正面打退成崑,而且成崑可能不知道打贏了,才 09/28 17:03
→ XIUXIAN: 又帶陳友諒要戰第二次,這戰績不是使者法王級的,我覺得 09/28 17:05
→ XIUXIAN: 差不多就是同級。 09/28 17:05
→ XIUXIAN: 兩個長老跟龍頭大概就使者法王級,幾位八袋長老就可以打 09/28 17:07
→ XIUXIAN: 贏不拿屠龍刀的謝遜,倚天丐幫根本是第二大派只輸少林寺 09/28 17:08
推 bluemei: 史火龍算很強了 謝遜和成崑打時旁白有說成崑不輸三渡 09/28 17:31
推 jesuskobe: 健康史火龍如果差不多打平成崑那大概也就是三渡那級 09/28 18:10
→ jesuskobe: 但這樣會有問題,小張覺得謝跟白眉算差不多都是法王級 09/28 18:12
→ jesuskobe: 但謝可以跟成崑也就是三渡級又幾乎打成平手 09/28 18:13
推 bluemei: 謝遜當時幾乎都在防守而且被打到吐血 會贏真的是運氣好 09/28 18:20
→ bluemei: 兩個都掉到地牢裡看不到 09/28 18:20
推 jesuskobe: 雖然打到最後謝應該會輸,但成崑自己都覺得久戰不勝很焦 09/28 18:24
→ jesuskobe: 慮,加上考量到謝也眼盲,兩個人差距應該算小的 09/28 18:24
→ jesuskobe: 可能類似金輪打裘這種感覺 09/28 18:25
所以我本文有說三版成崑被降級就是這個原因啊。
二版原文是說「成崑武功之強幾已不輸於渡厄、渡難等三僧」,三版則改成「成崑武
功之強當在謝遜之上」。
但三渡武功本來就在謝遜之上,如果三版的成崑武功還是跟二版一樣是三渡級,那這
邊的修改就是脫褲子放屁多此一舉,所以三版修改成這樣是在調降成崑的強度才是。
從原文的「幾已不輸三渡」,下降成「比謝遜這使者法王級還強,但還不沒到三渡的
水準」。
關於這個,wfelix大在我寫的這篇的推文有說到;
文章代碼: #1OVeltDD (JinYong) [版本] 新修版成崑武功與實力的更動
文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1484688375.A.34D.html
→ wfelix: 三度已經說了比玄冥還強 玄冥強於法王 01/18 12:43
→ wfelix: 而且渡難一打二打到比內力也沒輸 01/18 12:43
→ wfelix: 陣法加成在戰場兩分後就不存在了 01/18 12:44
→ wfelix: 至少金庸寫法裏頭 渡難只打那兩人 另外兩渡只打張無忌 01/18 12:45
→ wfelix: 而且法王等級和空智他們差不多 01/18 12:45
→ wfelix: 而三渡明顯是高於空字輩 01/18 12:46
→ wfelix: 如果渡字只和空字輩們差不多 那張無忌根本沒啥好驚訝 01/18 12:46
→ wfelix: 他又不是沒見識過這等級的武功 01/18 12:47
→ wfelix: 另外會這樣修 是因為法王若單挑三渡的話理論上會很快落敗 01/18 12:48
→ wfelix: 但謝遜和三渡等級的成昆打起來卻沒那麼一面倒 01/18 12:48
→ wfelix: 別忘了渡難坐著不動 只用單手就打退殷天正了 01/18 12:50
→ wfelix: 成昆如果是三渡等級 那法王和三渡之間的差距應該沒那麼大 01/18 12:51
→ wfelix: 那麼第二戰的戰果就太離譜了一些 01/18 12:52
→ wfelix: 因此金庸只說成昆強於謝遜 而不拿三渡出來 01/18 12:54
至於三版的成崑有多強,我個人是把它放在玄冥二老或略遜二老。
倚天屠龍記 二十六 俊貌玉面甘毀傷
鶴筆翁的武功和鹿杖客出自一師所授,原不分軒輊,但鹿杖客一來是師兄居長,二來
智謀遠勝,因此鶴筆翁對他向來尊敬,聽他口氣中頗有不悅之意,便不敢再叫。
范遙笑了笑,說道:「鹿先生,苦頭陀的武功就算及不上你,也差不了太多。你要打
敗我,只怕不是一兩百招之內能夠辦到。你勝我三招兩式不難,但想既挾韓姬,又救
師弟,你鹿杖客未必有這能耐。」
三版 倚天屠龍記 三十九 秘笈兵書此中藏
謝遜與成崑仇深似海,苦候數十年,此刻方始交上了手,張無忌本來料他定要不顧性
命地撲擊,與成崑鬥個兩敗俱傷,哪知他一招一式竟沉穩異常,門戶守得極為嚴密。
張無忌初時略覺詫異,又看了數十招,當即領悟,成崑武功之強當在謝遜之上,謝遜
若一上來便逞血氣之勇,只怕支持不到三百招以上。
堪堪拆到二百餘招,謝遜大喝一聲,挺拳擊出,拳勢成風。崆峒派的關能叫道:「七
傷拳!」
謝遜練七傷拳時為求速成,當年便已暗受內傷,拳力中原有缺陷,成崑深悉其中關鍵
所在,故示以弱,卻將少林九陽功使將出來。謝遜每一拳打出,成崑受了他拳力的七
成,卻將餘下三成反激回去。謝遜呼呼呼打出一十二拳,成崑連退數十步,看來似乎
謝遜大占上風,其實內傷越受越重。幸而成崑後來又練幻陰指,走上了純陰道路,抵
消了原學少林九陽功的不少功力。
成崑久戰不勝,心中早便焦躁,暗想:「他是我徒兒,眼又盲了,我竟仍奈何他不得
,我的心腹在旁瞧著也是不服。我那幻陰指神功,那日偏又給張無忌這萬惡小賊以純
陽內力破了,否則今日又怎會跟他纏鬥這麽久?
【玄冥二老彼此武功不分軒輊,鹿杖客要花兩百招以上才能打贏范遙。
謝遜若逞血氣之勇打幻陰指被破的成崑撐不到三百招,
若謹守門戶打防守戰可以撐到三百招以上,
那幻陰指要是沒被張無忌破掉,要解決謝遜應該也是兩百多招的事
而謝遜跟范遙伯仲之間,所以看起來成崑跟玄冥二老同級,都比二使法王級還強】
推 XIUXIAN: 我看小說感覺成崑是一直在想打贏要怎跑啦,旁邊明教和少 09/28 18:25
→ XIUXIAN: 林寺虎視眈眈,前面沒專心在戰鬥。 09/28 18:26
→ XIUXIAN: 他前面應該是覺得肯定贏。 09/28 18:26
推 xbit: 其實史火龍跟成崑都不是最佳狀態.史火龍是傷沒好.成崑是剛 09/28 18:39
→ xbit: 被小張於光明頂破幻陰指 09/28 18:39
→ xbit: 圓真手指一熱,全身功勁如欲散去,再加上重傷之餘,平時功力 09/28 18:43
→ xbit: 已剩不了一成, 史火龍死於光明頂之役後.大約不到一年間 09/28 18:44
推 KaoBi24: 成昆靠少林九陽也還是會樂勝謝遜,但運功被干擾 岔氣分神 09/28 18:55
推 jesuskobe: 漏看三版降級,感謝說明,這樣就對得起來了 09/28 19:17
推 sissyfox: 推 有理有據 推論清晰 史火龍確實是倚天常被忽略的高手 09/28 20:42
→ sissyfox: 以二版來看有三渡等級 已是橫著走無愧第一大幫幫主之名 09/28 20:43
→ sissyfox: 倒楣在內傷期間遇到成昆 而且這廝不一定正面來 偷襲機率 09/28 20:44
→ sissyfox: 機率不小 09/28 20:44
→ sissyfox: 書中說對了12掌 也沒說是否受偷襲在先 參考光明頂之戰 09/28 20:46
→ sissyfox: 成昆這傢伙不打沒把握的仗 能下暗手他絕不會正面扛 09/28 20:46
→ peterw: 昆本來想趁他病要他命的,誰知道史火龍出乎意料的強 09/28 21:09
→ peterw: *說不定成昆本來 09/28 21:10
推 Edison1102: 丘處機應該沒有大於靈蛇拳歐陽克 雖然丘一打三 但生 09/29 11:27
→ Edison1102: 死關頭爆發 加上歐陽克沒用靈蛇拳 應該不至於到大於程 09/29 11:27
→ Edison1102: 度 09/29 11:27
關於丘處機的戰績,可以參考我之前寫的這篇:
文章代碼: #1WIw2cwn (JinYong) Re: [討教] 關於馬鈺的一段話
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1615569062.A.EB1.html
丘處機在王府時幹過一打三(歐陽克、侯通海、彭連虎)平手,
一打四(梁子翁、彭連虎、沙通天+歐陽or侯)受傷,
獨自斷後時可能要一打五的恐怖戰績。
而在射鵰書末的華山二論時,也有一人扛沙通天、彭連虎、靈智上人、侯通海四人超
級久的戰績。
老實說就算加上靈蛇拳我也不覺得歐陽克的實力有到丘處機那麼誇張,把靈蛇拳歐陽
克放到丘處機面臨的戰場,感覺應該是沒辦法撐住那麼多人的圍毆。
我個人是把梅超風跟丘處機排在一起,因為他們都有一人扛多位王府高手的戰績。
之後才是歐陽克、王處一、馬鈺、王府眾高手以及七子中段班(譚處端劉處玄郝大通)
這一級的。
→ wfelix: 丘當時也沒用左手劍+同歸劍法啊 09/29 11:32
推 Joey0222: 題外話:我真的好想認識lejnsaryai大本人喔!現實生活 09/29 14:19
→ Joey0222: 中大大是做學術工作的嗎? 09/29 14:19
→ Joey0222: 我誠心希望是!不然好可惜喔 09/29 14:20
驚,感謝厚愛,我沒那麼強啦,我發文時也常常被板友反駁論點有問題啊。
而且我只是發文時會貼原文看起來好像很專業而已,實際上上面寫的內容很多都是從
板上的文章整理出來的。
像是F板主還有你上面的wfelix大,他們都比我強多了,我很多論點都是ㄎㄧㄤ他們
的舊文寫的來著 XD
推 Edison1102: 感謝L大解惑 09/29 16:24
推 arod5566: 所以大小武也會完整十八掌? 這樣看起來郭靖這個老師好 09/29 16:56
→ arod5566: 像也不算差到太差 後面幾個丐幫幫主太爛… 09/29 16:56
推 XIUXIAN: 武功高手看天不天才和用不用功,郭芙和郭襄不用功,大小 09/29 18:54
→ XIUXIAN: 武不是天才,看他們幾人不是武功高手說郭靖不會教也是奇 09/29 18:55
→ XIUXIAN: 怪。 09/29 18:55
→ wittmann4213: 但師父是五絕,郭靖的徒弟就明顯最爛,王重陽有丘馬 09/29 21:28
→ wittmann4213: 王,黃藥師有曲陸馮(雙煞先不算),一燈好歹有朱子 09/29 21:28
→ wittmann4213: 柳,西毒好歹歐陽克不太爛,張三丰七個弟子都不太差 09/29 21:28
→ wittmann4213: ,連周伯通教沒多久的耶律齊都在郭芙和二武之上。 09/29 21:28
→ wfelix: 這點其實不公平啦 歐陽克一出場就是30幾歲了 09/30 08:13
→ wfelix: 大小武到30幾歲時也是小一輩中的一流人物了 09/30 08:14
→ wfelix: 張三丰時的武當派 挑徒弟很嚴格的 09/30 08:15
→ wfelix: 全真七子也是王重陽創道後遊歷江湖慢慢挑徒弟的 09/30 08:16
→ wfelix: 郭靖收大小武不就是看他倆可憐就收養而已 09/30 08:17
→ wfelix: 根本沒管啥資質根骨啥的 09/30 08:17
→ wfelix: 而且武當挑那麼嚴 第三代也只有宋青書能看啊 09/30 08:18
推 siliver: 而且跟天資也有關吧,大小武這些咖,天資能跟邱馬王他們比09/30 08:16
→ siliver: 嗎 XDXD 真慘,大小武到底中了幾槍啊.....09/30 08:17
推 KaoBi24: 老張只挑七俠吧 其他不是他挑,繼承天資的也只有宋 小張 09/30 09:14
→ KaoBi24: 大小武是心性不好,不然武三通的天資也是還能打 09/30 09:17
→ wfelix: 老樟說要引薦常遇春拜入武當派時有說09/30 10:37
→ wfelix: 老張09/30 10:37
→ wfelix: 武當派收徒甚嚴,若非根骨資質、品行性情無一不佳 09/30 10:39
→ wfelix: 是不能拜入武當七俠門下的09/30 10:39
→ wfelix: 但是挑半天也只有一個宋青書能看09/30 10:39
幫貼原文:
倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸
張三丰收徒之先,對每人的品德行為、資質悟性,都曾詳加查考,因此七弟子入門之
後,無一不成大器,不但各傳師門之學,且能各依自己天性所近,另創新招。
【張三丰收徒之前,還會挑資質悟性、品德行為】
倚天屠龍記 十一 有女長舌利如槍
宋遠橋是七俠之首,名震天下,尋常武林中人要見他一面亦是不易。武當諸俠直到近
年方始收徒,但揀選甚嚴,若非根骨資質、品行性情無一不佳,決不能投入武當門下
。常遇春出身魔教,常人一聽早皺起眉頭,竟蒙張三丰垂青,要他投入宋遠橋門下
,於學武之人而言,實是難得之極的莫大福緣。
【武當七俠也是嚴選徒弟,根骨資質、品行性情都要很好才能投入武當門下】
結果三代弟子除了宋青書外沒一個能打的,趙敏攻上武當山時全派不上用場:
倚天屠龍記 二十四 太極初傳柔克剛
俞岱巖默然不答,心知山上除了師父和自己之外,其餘三四代弟子的武功都不足道,
出面禦敵,只有徒然送死,今日之事,惟有自己捨卻一命,和敵人敷衍周旋,讓師父
避地養傷 ,日後再復大仇,於是朗聲道:「靈虛,你去跟那些人說,我便出來相見
,讓他們在三清 殿等著。」靈虛答應著去了。
你師父年過百齡,縱使不遇強敵,又能有幾年好活?所喜者能於垂暮之年,創製這套
武功出來。遠橋、蓮舟、松溪、梨亭、聲谷都不在身邊,第三四代弟子之中,除青書
外並無傑出人材,何況他也不在山上。
人家全真教三代與四代弟子在蒙古攻上山時好歹還能結天罡北斗陣禦敵,在王重陽死
了周伯通不在後,扛過郭靖、霍都、達爾巴、蒙古三傑、金輪,算起來這戰績猛多了。
→ peterw: 宋青書是靠血統加分,不然筆試成績可能比清風明月還差 09/30 11:31
推 momomodo: 大小武本就不是勤於練功的心性 他們在郭靖底下主要在幹 09/30 11:40
→ momomodo: 武官的工作 屬中間管理層 江湖武林已不是主要工作區 能 09/30 11:40
→ momomodo: 保持在同輩前半段已經算很可以了 09/30 11:40
推 sycc: 郭靖是沒收到好徒弟 楊過在旁偷看時一看就會 如果過兒當了靖 09/30 12:13
→ sycc: 哥哥徒弟 肯定可以到五絕水準 09/30 12:14
→ baigyatsh: 郭靖有郭襄啊 09/30 12:32
→ baigyatsh: 雖然郭襄大成靠誰不好說 09/30 12:32
推 peterw: 啟蒙就算了吧,但是這樣楊過的啟蒙要算歐陽鋒還是小龍女 09/30 12:40
→ peterw: ? 09/30 12:40
→ peterw: 還是穆念慈? 09/30 12:40
→ KaoBi24: 七俠的強項不就寫出來了,自己天性所近,另創新招 09/30 13:41
→ KaoBi24: 俞二改版虎爪絕戶手 殷六創天地同壽 09/30 13:45
→ KaoBi24: 七俠幫張三丰提升加強了武當武學 09/30 13:49
推 XIUXIAN: 郭襄就不用功練武啊,神雕郭芙武功可能比郭襄強哩。 09/30 14:00
推 peterw: 以郭襄的天份,再怎麼不認真也沒理由比她姊差吧? 09/30 14:14
→ peterw: 反而郭芙的武功說不定比完顏萍或耶律燕還差 09/30 14:16
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.72.138 臺灣), 09/30/2022 14:17:35
→ baigyatsh: 郭芙沒那麽爛 他還略勝楊過傳授武功前的陸無雙 09/30 16:35
→ cloud1017: 資源差那麼多 陸無雙還跛腳 這樣更顯得郭芙很差 09/30 16:37
→ wfelix: 郭芙當時和程英差不多 資源郭芙比較多 但師資程英比較好 09/30 16:52
推 wittmann4213: 武功大概差不多,但其他知識領域程英應該遠超草包郭 09/30 17:06
→ wittmann4213: 芙了。 09/30 17:06
推 ifyoutry: 這兩個打架如果開賭盤怎麼樣都要押程英啊。 09/30 18:36
推 bluemei: 當然壓郭芙啦 程英一定會打假球讓郭芙贏 10/02 22:28
推 ChangJimmy: 程英跟郭芙差不多也太鳥 師資程英贏 10/03 01:03
→ ChangJimmy: 資源不管對郭芙和程英都屬於無限大 郭芙並沒有占到便 10/03 01:03
→ ChangJimmy: 宜 結果程英還跟草包同等級 10/03 01:03
推 wittmann4213: 師資程英哪有贏?郭芙父母是五絕和準五絕,黃藥師會 10/03 01:10
→ wittmann4213: 的武功和雜學黃蓉也都會,想學的話郭芙也有更長的時 10/03 01:11
→ wittmann4213: 間,有心當高手的話,郭芙資源明顯佔上風 10/03 01:11
推 sycc: 還有郭芙是跟另外兩草包共享資源 程英是獨佔 而且有時師父多 10/03 03:55
→ sycc: 未必有利(ex.七怪) 程英應是學了雜學所以武功並未遠超同儕 10/03 03:57
→ sycc: 畢竟她的資質一定比郭芙好的 10/03 03:58
推 peterw: 說到師資,唯一黃蓉會黃藥師不會的技藝應該就是游泳了吧 10/03 08:43
→ peterw: ,虧黃藥師還住海島上 10/03 08:43
→ wfelix: 黃藥師也會游泳啦 只是不精而已遠不及黃蓉 10/03 08:45
→ cloud1017: 黃藥師把程英帶大就去雲遊了 郭芙是一直在靖蓉身邊 10/03 10:04
→ wfelix: 郭芙和程英交手時 她們學武時間很相近啦 10/03 11:10
→ wfelix: 畢竟程英後來出場時 才剛拜別師父而已 10/03 11:10
→ wfelix: 而郭芙也是從收了大小武之後才剛始練武的 10/03 11:11