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作者lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)
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標題Re: [討教] 北冥神功2大bug
時間Tue Nov 22 03:22:27 2022
其實原PO說對了，北冥神功並不是如很多人想像的那樣，是一門完美無缺的神功。 在我還是金庸菜鳥的時候也是覺得北冥神功才是金庸第一內功，練了北冥神功就能像 段譽那樣別人的內力吸爽爽，甚至吸到震古鑠今。而且不用負任何風險及承擔副作用 ，跟有缺陷的劣化版吸星大法不同。 但是隨著在板上看了許多人的討論以及對照小說原文後發現，其實北冥神功的問題也 是一堆，甚至可以說坑死人不償命，還坑坑相連到天邊，練了之後產生的風險與缺陷 簡直是一環套著一環，根本沒想像中那麼爽。 段譽能在書中到處吸爽爽那是因為他是幸運超人，如果沒有像他那樣的天命跟幸運值 ，去練北冥神功只會搞死自己而已。 這邊來整理一下北冥神功的缺陷、風險、副作用： 1.第一道難關，練北冥神功前要先散功(散掉其他門派的內功) 很多人覺得練之前要先散功的是吸星大法，北冥神功不用。但其實北冥神功也是要的 ，只是因為段譽在練北冥神功前本來就沒學過內功，自然不需要散功。 三版吸星大法是源自北冥神功，而不再跟化功大法有關： 三版 笑傲江湖 二十二 脫困 任我行喝了一口酒，說道：「我這門神功，始創者是北宋年間的『逍遙派』，後來分 為『北冥神功』和『化功大法』兩門（作者按：請參閱《天龍八部》）。修習北冥神 功的是大理段氏。那位段皇爺初覺將別人畢生修習的功力吸了過來作為己用，似乎不 合正道，不肯修習。後來讀了逍遙派一位前輩高人的遺書，才明白了這門神功的至理 。那遺書中說道：不論好人壞人，學武功便是要傷人殺人。武功本身無所謂善惡，用 之為善即善，用之為惡即惡，拳腳兵刃都是一般。同一招『黑虎偷心』，打死了惡人 那是好招，打死了好人便是惡招。寶刀寶劍用來殺了好人，那是壞刀壞劍，用來殺了 奸人，那是好刀好劍。令狐兄弟，你說是不是啊？」 任我行又道：「哈哈！其實人家來打我，便是敵人，管他是好人壞人，老子便吸他媽 的內力，以其內功為我所用，何樂不為？逍遙派的前輩言道，百川匯海，是百川自行 流入大海，並不是大海去強搶百川之水，這話再對也沒有了。敵人不以內力來打我， 我便吸他不到，『北冥神功』立意人不犯我，我不犯人。但那『化功大法』卻不同了 。創始者本出於逍遙派，但因他不得師門真傳，不明散功吸功的道理，便將他常使的 下毒法門用之於這神功，敵人中毒之後，經脈受損，內力散失，似乎為對方所吸去。 我這『吸星大法』源於『北冥神功』正宗，並非下毒，這中間的分別，你可須仔細了 。」 【1.吸星大法源自於北冥神功 2.化功大法創始者不得師門真傳，不明「散功」、「吸功」的道理 】 也就是說逍遙派師門真傳(既北冥神功)有散功跟吸功這兩種，所以北冥神功就跟吸星 大法一樣，練之前需要先散功，散去自身原有內力。 吸星大法的散功是從北冥神功而來的，並不是因為吸星大法是北冥神功的劣化版，所 以才需要先散功。 然後這是散功時所需要面對的風險： 笑傲江湖 二十二 脫困 任我行笑道：「此事說來也是險極。我當初在那鐵板上刻這套練功秘訣，雖是在黑獄 中悶得很了，聊以自遣，卻未必存著什麼好心。神功秘訣固然是真，但若非我親加指 點，助其散功，依法修習者非走火入魔不可，能避過此劫者千中無一。練這神功，有 兩大難關。第一步是要散去全身內力，使得丹田中一無所有，只要散得不盡，或行錯 了穴道，立時便會走火入魔，輕則全身癱瘓，從此成了廢人，重則經脈逆轉，七孔流 血而亡。這門功夫創成已達數百年，但得獲傳授的固已稀有，幸而能練成的更寥寥無 幾，實因散功這一步太過艱難之故。 令狐兄弟卻佔了極大的便宜，你內力本已全失，原無所有，要散便散，不費半點力氣 ，於旁人最艱難最凶險的一步，在你竟不知不覺間便邁過去了。 【要散功勢必得面對走火入魔的風險。 只要體內原有內力散得不盡或行錯了穴道，輕則全身癱瘓從此成了廢人，重則經脈 逆轉，七孔流血而亡】 段譽跟令狐冲這兩位主角能練成北冥神功跟吸星大法，是因為一個本來就沒練過內功 一個是內傷到自身原有的內力都沒了，所以這最艱難的一關都能無痛闖過。 2.第二道難關，北冥吸人內力的功法不能與一般門派的內功並存，不然容易兩功互衝 天龍八部 五 微步縠紋生 文中言道：本門內功，適與各家各派之內功逆其道而行，是以凡曾修習內功之人，務 須盡忘已學，專心修習新功，若有絲毫混雜岔亂，則兩功互衝，立時顛狂嘔血，諸脈 俱廢，最是凶險不過。文中反复致意，說的都是這個重大關節。段譽從未練過內功， 於這最艱難的一關竟可全然不加措意，倒也方便。 天龍八部 二 玉壁月華明 最後寫道：「世人練功，皆自雲門而至少商，我逍遙派則反其道而行之，自少商而至 雲門，拇指與人相接，彼之內力即入我身，貯於雲門等諸穴。 (少商：大拇指指頭、雲門：胸口靠近肩膀的位置) 北冥神功跟其他門派的內功不能並存的原因是，北冥神功吸人內力時是經脈由外至內 ，把外來的別人內力吸進去自己體內(少商至雲門)。 但正常的內功運轉內力時是經脈由內至外，自己的內力是從丹田裡送到手跟腳等五肢 上以及更進一步的外放出去(雲門至少商)。 因為吸人內力的內功跟正常內功的內力運轉路徑不同，屬於逆道而行。所以如果使用 北冥神功吸功時碰到體內一般門派的正常內功，因為雙方逆向就會兩功對撞互衝，導 致癲狂嘔血、諸脈俱廢的下場。 可以想像成同一條鐵路(經脈)，一台火車要南下(內力吸進來)、一台火車要北上(內 力送出去)，自然會兩車互相撞在一起出車禍。 這也是為什麼北冥神功跟吸星大法需要先散功(把原有內力散掉)的原因，就是為了避 免舊有內功系統跟新內功系統互相起衝突。 今天你原本練的內功路徑都是由內至外，然後現在要再多練一門走由外至內路徑的吸 人內力的內功，這些原有的內功就會跟北冥/吸星互衝對撞。 如果練北冥跟吸星可以不用先散掉自身的內力，那練功者大可拿自身內力下去跑北冥 或吸星的內功途徑就好了，幹嘛多此一舉而且還需要背負癱瘓甚至死亡的風險。 如果練北冥跟吸星可以不用散掉自身的內力，那練功者大可直接把原有的內力從丹田 送往經脈穴道去就好了啊，這樣做還不用擔心散完功處於沒內力狀態是要怎麼吸到別 人的內力。 至於為什麼書中沒像吸星大法那樣把散功的詳細內容說出來，我猜是因為段譽本來就 沒學過內功，自然不需要在這邊多加詳敘。 然後是既然練了北冥神功就不可以有其他內功(不然會兩功互衝)，那為什麼無崖子可 以一人身兼北冥神功跟小無相功、還有小部分不老長春功(三版)呢？ 天龍八部 三十六 夢裡真真語真幻 原來虛竹背誦歌訣之時，在許多難關上都迅速通過，倒背時尤其流暢，童姥猛地裡想 起，那定是修習了「小無相功」之故。她與無崖子、李秋水三人雖一師相傳，但三人 所學頗不相同，無崖子成就最大，功力最強，繼承師父做了「逍遙派」掌門。那「小 無相功」師父只傳李秋水一人，是她的防身神功，威力極強，當年童姥數次加害，李 秋水皆靠「小無相功」保住性命。童姥雖不會此功，但對這門功夫的情狀十分熟悉， 這時發覺虛竹身上不但蘊有此功，且功力深厚，驚怒之下，竟將虛竹當做了無崖子。 待得心神清醒，想起無崖子背著自己和李秋水私通，既甚惱怒，又復自傷。其實此事 數十年前早已猜到，此刻方有確證。逍遙派師兄妹三人均是內力深厚、武功高強，但 除童姥外，其餘二人情愛不專。無崖子先與童姥相愛，後來童姥在練功時受李秋水故 意干擾，身材永不能長大，相貌差了，無崖子便移愛秋水，但對童姥卻絕口否認。 三版 天龍八部 五十 教單于折箭 六軍辟易 奮英雄怒 曉蕾道：「公主娘娘跟駙馬爺談到他們先輩時，我在旁也聽到一些。公主的祖母叫李 秋水，天山童姥是她的大師姊，她二師哥叫無崖子。童姥會得『天長地久不老長春功 』，傳了一些給師弟 原因是北冥神功跟小無相功、不老長春功原文有說「源自一門，性質無異、極易融合 」，也就是說逍遙派三功其實是可以同練的。 而同一門派的武功能同練，前人一定有研究如何規避彼此武功路徑相衝的問題。 　所以逍遙派所有內功外放的路徑都會「閃過北冥的吸入路線」之法。 　這樣就不會跟北冥神功吸人內力的法門彼此互衝。 　所以北冥神功不會與小無相功、不老長春功互衝。 　而北冥神功練內力法門、小無相功、不老長春功因為不是吸人內力的功法，內功路徑 不是由外而內，所以不會與其他門派的內功起衝突。 北冥神功練內力的法門就是一般的內力由內至外的內功，小無相功跟不老長春功則是 沒有吸人內力的功用，所以也是一樣是內力由外至內的內功。 自然可以一人身兼逍遙派三門內功。 至於虛竹的三功合一是無崖子內力+童姥內力+李秋水內力，照理來說應該會像令狐冲 那樣，因為童姥跟李秋水的內力是外來的，所以產生彼此衝突的異種真氣問題才對。 那為什麼虛竹不會像令狐冲那樣呢？ 原因是北冥神功、小無相功、不老長春功都是逍遙派的內功，不是其他門派的內功。 虛竹在三功合一時那邊就有說逍遙派三大內功源出一門，性質無異，極易融合： 天龍八部 三十七 同一笑 到頭萬事俱空 堅冰凝結，童姥和李秋水的內力就此隔絕，不再傳到虛竹身上，但二人大半的真氣內 力，卻也因此而盡數封在虛竹體內，彼此鼓盪衝突，越來越猛烈。虛竹只覺全身皮膚 似乎都要爆裂開來，雖在堅冰之內，仍炙熱不堪。 也不知過了多少時候，突然間全身一震，兩股熱氣竟和體內原有的真氣合而為一，不 經引導，自行在各處經脈穴道中迅速奔繞起來。原來童姥和李秋水的真氣相持不下， 又無處宣洩，終於和無崖子傳給他的內力歸併。三人的內力源出一門，性質無異，極 易融合，合三為一之後，力道沛然不可復禦，所到之處，受封的穴道立時衝開。 【虛竹本身擁有無崖子的北冥真氣，童姥跟李秋水的兩門內力因為是外來的，不受控 制，所以在虛竹體內彼此鼓盪衝突。 但因為三種內力性質無異，極易融合，所以外來的內力在虛竹體內僵持很久宣洩不 後就慢慢跟無崖子的內力歸併融合起來】 3.第三道難關，散完功後會沒有內力，無內力者要吸有內力者的內力，實屬凶險 段譽的北冥神功能從零開始累積內力，是因為遇上了郁光標。 他在打段譽的時候是剛好打在丹田膻中穴這北冥神功積蓄北冥真氣的地方，如果打在 其他地方段譽早就受傷了。然後打在膻中穴的力道還要剛剛好，如果打在膻中穴的內 力太強段譽早就先死了。 天龍八部 五 微步縠紋生 郁光標大怒，左拳迅捷擊出。段譽步法未熟，待得要想該走哪一步，砰的一聲，胸口 早著，一拳正中「膻中穴」。 「膻中」是人身大穴，郁光標此拳既出，便覺後悔，生怕出手太重，闖出禍來。不料 拳頭打在段譽身上，手臂立時酸軟無力，心中更有空空蕩蕩之感，微微一怔，便即無 事，見段譽並未受傷，登即放心，說道：「你躲過耳光，胸口便吃一拳好的，一般算 法！」反身出門，又將門鎖上了。 段譽給他一拳打中，聲音甚響，胸口中拳處卻全無所感，不禁暗自奇怪。他自不知郁 光標這一拳所含的內力，已盡數送入了他的膻中氣海，積貯了起來。 那也是事有湊巧，這一拳倘若打在別處，他縱不受傷，也必疼痛非凡，膻中氣海卻正 是積貯「北冥真氣」的所在。他修習神功不過數次，可說全無根基，要他以拇指的少 商穴去吸人內力，經「手太陰肺經」送至任脈的天突穴，再轉而送至膻中穴貯藏，莫 說他絕無這等能為，縱然修習已成，也不肯如此吸他人內力以為己有。但對方自行將 內力打入他的膻中穴，他全無抗拒之能，一拳中體，內力便入，實是自天外飛進他袋 中的橫財，他自己卻兀自渾渾噩噩，全不知情，只想：「此人好生橫蠻，我叫幾聲『 妙極』，又礙著他什麼了？平白無端地便打我一拳。」 這一拳的內力在他氣海中不住盤旋抖動，段譽登覺胸口窒悶，試行存想任脈和手太陰 肺經兩路經脈，只覺有一股淡淡的暖氣在兩處經脈中巡行一周，又再回入膻中穴，窒 悶之感便消。他自不知只這麼短短一個小周天的運行，這股內力便已永存體內，再也 不會消失了。段譽自全無內力而至微有內力，便自胸口給郁光標這麼猛擊一拳而始。 也幸得郁光標內力平平，又未曾當真全力搏擊，倘若給南海鱷神這等好手出力一拳打 在膻中要穴，段譽全無內力根基，膻中氣海不能立時容納，非經脈震斷、嘔血身亡不 可。郁光標內力所失有限，也就未曾察覺。 段譽的北冥神功內力能從零到有，是因為剛好遇上了郁光標這位內力平平的對手。 而且他出拳時沒打到其他地方，是剛好打在胸口。 然後打在胸口還不行，還要剛好是胸口的膻中穴上才行。 打在胸口膻中穴上的力道又剛好沒很大，所以段譽才能把這拳的內力儲存在丹田氣海 上。 要是換作被其他高手一拳打在膻中要穴上，段譽老早就去投胎了。 如果沒有上面寫的諸多巧合，散完功的北冥神功使用者要能成功吸到第一絲內力可是 難上加難。 這點，任我行在說明吸星大法的兩大難關時也有提到： 笑傲江湖 二十二 脱困 練這神功，有兩大難關。第一步是要散去全身內力，使得丹田中一無所有，只要散得 不盡，或行錯了穴道，立時便會走火入魔，輕則全身癱瘓，從此成了廢人，重則經脈 逆轉，七孔流血而亡。這門功夫創成已達數百年，但得獲傳授的固已稀有，幸而能練 成的更寥寥無幾，實因散功這一步太過艱難之故。令狐兄弟卻佔了極大的便宜，你內 力本已全失，原無所有，要散便散，不費半點力氣，於旁人最艱難最凶險的一步，在 你竟不知不覺間便邁過去了。散功之後，又須吸取旁人的內氣，貯入自己丹田，再依 法驅入奇經八脈以供己用。這一步本來也甚艱難，自己內力已然散盡，再要吸取旁人 內氣，豈不是以卵擊石，徒然送命？令狐兄弟卻又有巧遇，聽向兄弟說，你身上早已 有幾名高手所注的八道異種真氣，雖只各人的一部分，亦已極為厲害。令狐兄弟，你 居然輕輕易易地度此兩大難關，練成大法，也真是天意了。 令狐冲能從零到有也是因為一連串的巧合。 段譽是本身就沒有練過內功，且剛好遇上郁光標這位內力平平的人，再加上這一連串 的剛好才有了第一絲內力。 令狐冲則是本身內力沒有了，有的是從別人身上來的內力，所以剛好能辦到散功跟吸 到別人內力這兩大難關。 這些都不是可複製的幸運橋段。 4.第四道難關，北冥神功若是吸到的對象是內力比自己高的對手，會海水倒灌入江河 天龍八部二 玉壁月華明 展將開來，第一行寫著「北冥神功」四字。字跡娟秀而有力，便與綢包外所書的筆致 相同。其後寫道：「《莊子》『逍遙遊』有云：『窮發之北有冥海者，天池也。有魚 焉，其廣數千里，未有知其修也。』又云：』且夫水之積也不厚，則其負大舟也無力 。覆杯水於坳堂之上，則芥為之舟；置杯焉則膠，水淺而舟大也。』是故本派武功， 以積蓄內力為第一要義。內力既厚，天下武功無不為我所用，猶之北冥，大舟小舟無 不載，大魚小魚無不容。是故內力為本，招數為末。以下諸圖，務須用心修習。」 當下將帛卷又展開少些，見下面的字是：「北冥神功系引世人之內力而為我有。北冥 大水，非由自生。語云：百川匯海，大海之水以容百川而得。汪洋巨浸，端在積聚。 此『手太陰肺經』為北冥神功之第一課。」下面寫的是這門功夫的詳細練法。 最後寫道：「世人練功，皆自云門而至少商，我逍遙派則反其道而行之，自少商而至 雲門，拇指與人相接，彼之內力即入我身，貯於雲門等諸穴。然敵之內力若勝於我， 則海水倒灌而入江河，凶險莫甚，慎之，慎之。本派旁支，未窺要道，惟能消敵內力 ，不能引之而為我用，猶日取千金而復棄之於地，暴殄珍物，殊可哂也。」 然後關於這個「若敵方內力勝過北冥神功使用者，會海水倒灌入江河」該怎麼解釋， 之前在板上有戰起來過。 一派是認為內力是水，內力多者為大海，內力少者為江河。 正常來說當自身內力比別人強時，吸功是百川匯海，自身是海別人是江河。 如果別人內力比自己強時運行北冥神功，那對方就變成海，自身是江河。 所以海水倒灌入江河的意思是當吸內力比自己強的對手時，會被對方的內力給灌爆。 然後舉段譽前期內力不強時諸多要被內力擠爆的原文例子： 天龍八部 五 微步縠紋生 也幸得郁光標內力平平，又未曾當真全力搏擊，倘若給南海鱷神這等好手出力一拳打 在膻中要穴，段譽全無內力根基，膻中氣海不能立時容納，非經脈震斷、嘔血身亡不 可。郁光標內力所失有限，也就未曾察覺。 無量劍七名弟子重重疊疊地擠在一道窄門內外，只壓得段譽氣也透不過來，眼見難以 逃脫，只有認輸再說，叫道：「放開我，我不走啦！」對方的內力又源源湧來，只塞 得他膻中穴內鬱悶難當，胸口如欲脹裂。 天龍八部 九 換巢鸞鳳 段譽拉扯良久，但覺內力源源湧入身來，他先前在無量山有過經歷，這時已能應付， 每當燥熱難當之際，便將湧來的內力儲入膻中氣海。過得好一會，膻中氣海愈積愈多 ，漸漸容納不下，似乎要脹裂一般，不禁害怕起來，但想鐘靈遭遇極大凶險，無論如 何不能放手，咬緊了牙齒拚命抵受。 天龍八部 十 劍氣碧煙橫 段譽道：「我身上有無數氣流奔突躥躍，難過之極，我心裡想著太師叔圖上的紅線， 氣流便歸到了膻中穴，啊唷！嗯，可是膻中穴中越塞越滿，放不下了。我……我…… 我……我胸膛要爆破了！」 另一派則是認為，大海與江河是指對象，自身是大海，別人是江河。 原因是原文都是把自身講成北冥之海，其他人是江河百川。 北冥神功是吸人內力的功法， 北冥大水非由自生，而是百川匯海，大海之水是容百川的水而得。 北冥汪洋，端在積聚。 天龍八部二 玉壁月華明 展將開來，第一行寫著「北冥神功」四字。字跡娟秀而有力，便與綢包外所書的筆致 相同。其後寫道：「《莊子》『逍遙遊』有云：『窮發之北有冥海者，天池也。有魚 焉，其廣數千里，未有知其修也。』又云：』且夫水之積也不厚，則其負大舟也無力 。覆杯水於坳堂之上，則芥為之舟；置杯焉則膠，水淺而舟大也。』是故本派武功， 以積蓄內力為第一要義。內力既厚，天下武功無不為我所用，猶之北冥，大舟小舟無 不載，大魚小魚無不容。是故內力為本，招數為末。以下諸圖，務須用心修習。」 當下將帛卷又展開少些，見下面的字是：「北冥神功系引世人之內力而為我有。北冥 大水，非由自生。語云：百川匯海，大海之水以容百川而得。汪洋巨浸，端在積聚。 此『手太陰肺經』為北冥神功之第一課。」下面寫的是這門功夫的詳細練法。 【北冥神功是引他人內力為我有。 自己是北冥大海，大海裡的水不是自己生出來的，而是來自他人的內力。 百川匯海，別人的內力匯聚在自己身上，大海之水以容百川而得。 北冥之海之所以能成汪洋，端在積聚起百川之水(別人的內力)】 當段譽還沒有內力的時候，吸到郁光標的內力原文可是說百川匯海： 天龍八部 五 微步縠紋生 郁光標那天打他一拳，拳上內力送入了他膻中氣海。單是這一拳，內力自也無幾，但 段譽以此為引，走順了手太陰肺經和任脈間的通道。此時郁光標身上的內力，便順著 這條通道緩緩流入他的氣海，那正是「北冥神功」中百川匯海的道理。 【這時候段譽的內力是零，所以郁光標雖然內力平平但也遠強於段譽。 如果大海與江河是內力的關係，那這時候郁光標應該是大海、段譽是江河 段譽吸郁光標的內力那是「海水倒灌入江河」才對啊 結果原文寫的卻是百川匯海，別人的內力匯進自己的膻中穴氣海中】 所以大海與江河的關係就不是內力，而是對象。 自身是大海，別人是江河。 也就是說海水倒灌入江河的意思是指，如果吸功的對象比自己的內力還高，吸功時因 為內力相連的關係，對方內力較大，自己的內力會倒流到別人身上去。 然後那時候板上吵了很久，到底海水倒灌是什麼意思。 關於這點，我後來在看三版的時候發現金庸有新增一段話，所以我覺得海水倒灌應該 不是灌爆，而是倒流到別人身上去才對。 二版 天龍八部 三十一 輸贏成敗 又爭由人算 那老人澀然一笑，說道：「我逆運『北冥神功』，已將七十餘年的修為，盡數注入了 你的體中，哪裡還能再傳授第二個人？」 三版 天龍八部 三十一 輸贏成敗 又爭由人算 那老人澀然一笑，說道：「我逆運『北冥神功』，已將七十餘年的修為，盡數注入了 你體中，哪裡還能再傳授第二個人？『北冥神功』一經逆運，便似大水從大海中倒流 ，經從大江大河返回源頭一般。」 北冥神功順運是百川匯海， 北冥神功逆運是大水從大海中倒流到大江大河，返回源頭(海水倒灌入江河)。 逆運北冥神功時是把自身內力送給其他人，其描述剛好是海水倒灌入江河的文字。 所以海水倒灌入江河的意思，應該是倒流派才對。 自身是海，別人是河川，河川是大海之水的源頭。 北冥順運是百川匯海，別人的內力往自身走。 北冥逆運是海水倒灌，自己的內力往別人去。 至於為什麼段譽從內力為零到內力震古鑠今，都沒發生自身內力倒流到別人身上去。 倒流派的想法是段譽身處在最好的時代。 北冥神功吸人內力，這邊可以用拔河的概念。 正常來說別人在拉你時，你應該是反拉回去 北冥← (拔河) →被吸者 北冥使用者力量較大(內力較強)，對方的力量會被拉過去(內力被吸走) 但當對方力量較大時，自己(北冥使用者的內力)的力量就會被拉過去(內力倒流給別人) 然後要注意到一點，段譽在前期內力還不是很強甚至可以說是零時，遇到的情形都是 別人強灌內力給他。北冥← ←被吸者 因為雙方力量走向都一樣，自然北冥使用者的內力不會倒流到別人身上去。 天龍八部 五 微步縠紋生 但對方自行將內力打入他的膻中穴，他全無抗拒之能，一拳中體，內力便入，實是自 天外飛進他袋中的橫財，他自己卻兀自渾渾噩噩，全不知情 數日計較，不料想事到臨頭，如意算盤竟打得粉碎。他心中連珠價叫苦，忙伸右手去 扳鬱光標的手指，同時左手出力掙扎。但郁光標五根手指牢牢抓住了他左腕，又怎扳 得開？ 突然間郁光標「咦」的一聲，只覺手指一陣酸軟，忍不住便要鬆手，急忙運勁，再行 緊握，但立時又即酸軟。他罵道：「他媽的！」再加勁力，轉瞬之間，連手腕、手臂 也酸軟起來。他自不知段譽伸手去扳他手指，恰好是以大拇指去扳他大拇指，以少商 穴對準了他少商穴，他正用力抓住段譽左腕，這股內力卻源源不絕地給段譽右手大拇 指吸了過去。他每催一次勁，內力便消失一分。 兩人倘若各不使勁，兩個大拇指輕輕相對，段譽不會「北冥神功」，自也不能吸他內 力。但此時兩人各自拚命使勁，又已和郁光標早幾日打他一拳的情景相同，郁光標以 自身內力硬生生地逼入對方少商穴中，有如酒壺斟酒，酒水傾來，酒杯欲不受而不可 得。 初時郁光標的內力尚遠勝於他，倘若明白其中關竅，立即鬆手退開，段譽也不過奪門 而出、逃之夭夭而已。但郁光標奉命看守，豈能讓這小白臉脫身？手臂酸軟，便即催 勁，漸覺一隻右臂抓他不住，於是左臂也伸過去抓住自己右腕加力。這一來，內力流 出更加快了，不多時全身內力竟有近半數轉到了段譽體內。 當下便有兩名弟子撲上，分別去拉錢光勝的手臂，只一拉之下，手臂便即酸軟，兩人 的內力又自錢光勝而郁光標、再自郁光標注入了段譽體內。其實段譽膻中穴內已積貯 了郁錢二人大部分內力，再加上後來二人的部分內力，已勝過那二人合力。那二人一 覺手臂酸軟無力，自然而然地催勁，一催勁便成為硬送給段譽的禮物。段譽體內積蓄 內力愈多，吸取對方內力便愈快，內力的傾注初時點點滴滴，漸而涓涓成流。 天龍八部 九 換巢鸞鳳 這一連串人都是拇指少商穴和前人足踝三陰交穴相連。葉二娘的內力瀉向段譽，跟著 內力傳遞，南海鱷神、鐘萬仇、雲中鶴、鐘靈四人的內力也奔瀉而出。鐘靈本來沒甚 內力，倒也罷了。餘下四人卻都嚇得魂飛魄散，拚命揮腳，想擺脫後人的掌握，但在 地道內僅可容身的狹窄處給緊緊抓住了，說什麼也甩不脫，越用勁使力，內力越飛快 散失。 天龍八部 十 劍氣碧煙橫 保定帝只覺侄兒脈搏跳動既勁且快，這般跳將下去，心臟如何支持得住？手指上微一 使勁，想查察他經絡中更有什麼異象，突然之間，自身內力急瀉而出，霎時便無影無 踪。他大吃一驚，急忙鬆手。他自不知段譽已練成了「北冥神功」中的手太陰肺經， 而列缺穴正是這路經脈中的穴道。保定帝一運內勁，便是將內力強灌入段譽體內。 這段氏五大高手一陽指上的造詣均在伯仲之間，但聽得嗤嗤聲響，五股純陽的內力同 時透入段譽體內。段譽全身一震之下，登時暖洋洋地說不出的舒服，便如冬日在太陽 下曝曬一般。五人手指連動，只感自身內力進入段譽體內後漸漸消融，再也收不回來 。段譽並未練過奇經八脈的「北冥神功」，但五大高手以一陽指手力強行注入，段譽 卻也無可奈何，內力一至他膻中氣海，便即貯存。 那為什麼被內力吸走者都不施力反拉回去呢？ 那是因為段譽運氣好，同時代有化功大法這毒功在。 化功大法是內力帶毒，把毒屬性內力傳入別人的經脈內，因為經脈中毒了內力無法使 用，自然有內力被化去的錯覺。 而對抗化功大法，如果勁力內縮只會把毒素引進自己臟腑內，這種行為是在找死。 所以天龍的武林人士在遇到化功跟北冥這種會把自身內力"化去"的武功時，對抗方式 都不是勁力內縮而是內力外放(但內力外放遇到化功大法也只會不斷被"化去") 天龍八部 三十三 奈天昏地暗 斗轉星移 豈知丁春秋「化功大法」的毒性立時傳到，送入了他經脈，他右拳內勁便發不出去， 渾似內力給對方化去消除。慕容复暗叫一聲：「啊喲！」他上來與丁春秋為敵，一直 便全神貫注，決不讓對方「化功大法」使到自己身上，不料事到臨頭，仍難躲過。其 時當真進退兩難，倘若續運內勁與抗，不論多強的內力，都會給他化散，過不多時便 會功力全失；但若抱元守一，勁力內縮，丁春秋種種匪夷所思的厲害毒藥，便會順著 他真氣內縮的途徑，更侵入經脈臟腑。 對付化功大法如果運勁抵抗，那就會被毒素感染到逐漸無法使用內力。 如果勁力內縮，那就會被毒素侵入經脈臟腑內。 一個是內力無法使用，一個是直接中毒而死，兩害相權取其輕，所以在天龍的時代， 遇到這種把內力化去的武功，武林人士都是採取催勁外送而不是勁力內縮。 但這種做法遇到北冥神功就不一樣了，因為你內力外放跟北冥神功吸入的走向一樣， 催勁抵抗也只會硬灌到北冥神功使用者身上，讓內力加速被吸走。 所以段譽的前期哪怕遇到內力比自己強的對手，都沒什麼人用內力內縮的方式去反抗 ，反倒是不斷催勁送內力給段譽。 而等到有人(鳩摩智)用內力凝聚內縮的方式去反抗時，段譽的內力早就幾已震古鑠今 了，沒幾人比段譽強了，自然不用擔心會倒流到其他人身上： 天龍八部 四十六 酒罷問君三語 他練功時根基扎得極穩，勁力凝聚，難以撼動，雖與段譽軀體相觸，但既沒碰到段譽 拇指與手腕等穴道，段譽不會自運「北冥神功」，便沒法吸動他的內力。此刻王語嫣 在他「曲池穴」上咬了一口，鳩摩智一驚之下，息關大開，內力急瀉而出，源源不絕 地注入段譽喉頭“廉泉穴”中。廉泉穴屬任脈，經天突、華蓋、璇璣、玉堂、紫宮、 中庭數穴，便即通入氣海膻中。 5.第五道難關，北冥神功也有異種真氣的問題 很多人看到段譽在天龍吸爽爽，不像笑傲的任我行令狐冲那樣有異種真氣反噬的現象 ，所以覺得異種真氣的問題只存在吸星大法，北冥神功沒有這個問題。 但其實段譽是有遇到這個情形，只是文字敘述不太顯眼而已。 天龍八部 十 劍氣碧煙橫 保定帝心中焦急，問道：「那是什麼毒藥，如此厲害？」一名太醫道：「以臣愚見， 世子脈象亢燥，是中了一種罕見的熱毒，這名稱麼？這個……這個……微臣愚魯…… 」另一名太醫道：「不然。世子脈象陰虛，毒性唯寒，當用熱毒中和。」段譽體內既 有黃眉僧、南海鱷神、鐘萬仇陽剛的內力，復有葉二娘、雲中鶴、崔百泉陰柔的內力 ，兩名太醫各見一偏，都說不出個真正的所以然來。 【就這段原文來看， 北冥神功跟吸星大法的缺點一樣，吸來的內力還是各自存在，並不會融合成一體 段譽仍然有像吸星大法那樣異種真氣的問題】 可能有人會說那是段譽沒把北冥神功學全的問題，不是北冥神功本身的問題。說不定 完整版的北冥神功就有解決之道。 但很遺憾的是原文有寫到北冥神功秘笈從頭到尾都是吸人內力的法門，並沒有解決異 種真氣(不同人、不同門派的內力)的法門。 北冥神功秘笈吸人內力的法門結束後，最後附的是凌波微步輕功。 天龍八部 五 微步縠紋生 於是從懷中摸出捲軸，放在桌上，一想到畫中的裸像，一顆心便怦怦亂跳，面紅耳赤 ，忙正襟危坐，心中默告：「神仙姊姊，我是遵你吩咐，修習神功，可不是想偷看你 的貴體，褻瀆莫怪。」 緩緩展開，將第一圖後的小字看了幾遍。這等文字上的功夫，在他自是猶如家常便飯 一般，看一遍即已明白，第二遍已然記住，讀到第三遍後便有所會心。他不敢多看圖 中女像，記住了像上的經脈和穴位，便照著捲軸中所記的法門練了起來。 捲軸中此外諸種經脈修習之法甚多，皆是取人內力的法門，段譽雖自語寬解，總覺習 之有違本性，單是貪多務得，便非好事，當下暫不理會。 捲到捲軸末端，又見到了「凌波微步」那四字 【北冥神功秘笈只有吸人內功的法門以及凌波微步而已，並沒有轉化異種真氣的法門】 當然還有另一種可能那就是李秋水寫的北冥神功秘笈留了一手，把化解異種真氣的法 門隱瞞起來，也就是真正的北冥神功是有轉化/化解不同門派屬性內力的相關功法， 只是不寫在秘笈上。 但問題是如果北冥神功真的毫無缺陷沒有異種真氣問題，可以吸爽爽。那李秋水學北 冥神功到處去吸人內力變得比童姥強就能向童姥報毀容之仇了、無崖子傳北冥神功給 蘇星河讓他到處去吸人內力變得比丁春秋強就能報丁春秋之仇了，幹嘛彼此糾纏幾十 年都不放棄？這樣的話看起來北冥神功就是沒有解決異種真氣的辦法嘛。 所以北冥神功應該是跟吸星大法那樣，有異種真氣相衝的缺陷。 那既然北冥神功有這缺陷，段譽是如何克服的呢。 板上的wfelix大跟F板主根據段譽在異種真氣發作時的原文，都有提出他們的腦補解法。 小說橋段： 段譽異種真氣發作→段正明帶去天龍寺→段譽學六脈時體內真氣亂跑，段正明教段譽 段家導氣歸虛法門，把體內的內力存在臟腑內→學到六脈神劍→之後就再也沒有問題 1.wfelix大的想法是，異種真氣的問題被段家的導氣歸虛法門及六脈神劍內功法門給 解決了。 文章代碼: #1UmHHw61 (JinYong) Re: [討教] 虛竹頂多五絕級吧 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1589711994.A.181.html 關於段譽可以吸成天下無敵的內力,逍遙三老卻不行 由於初版 吸人內力是朱蛤神功,所以只有段譽會.這問題不予考慮 2.3板變成逍遙派武功後 就出現疑問 金庸雖然改版後,把吸人內力的功效給了北冥神功 但對於三老的武學描述卻沒做什麼改變 甚至沒有任何隻字片語提到這三人會吸人內力的法門 由於吸人內力的CP值實在太高 三老都不會實在是有違常理,因此個人傾向北冥還有缺陷 段譽剛好是天選般的運氣 方可避免 這也是李秋水願留下秘笈的原因 因為是一套有缺陷的武功 跟任我行刻下 吸星大法一樣 也因為這套武功有缺陷,想練的人還要先盡忘所學 導致李秋水他們雖然知道但也不想練 北冥神功其實包含很多部分 吸內力的部分三老大概是知其裡但沒人去練 而北冥有缺陷的證據 是段譽體內曾出現過不同內力的性質 讓兩個太醫為了段譽的怪病爭吵 就這點來看 北冥跟吸星大法的缺點一樣 吸來的內力會保有各自的特性 而既然性質不同的內力在體內會造成衝突 沒道理北冥能避免 而段譽曾翻閱整本北冥神功 發現只是教如何吸內力 卷末則是凌波微步 並無融合轉化內力的法門 而段譽在天龍寺求醫的過程 其實和另一個飽受真氣衝突的人很像 那個人叫石破天 石破天在陰陽真氣衝突之時 被展飛打了一掌,機緣巧合把真氣暫時融合 但這時候的石破天並沒有完全解除危機 而石破天幸運的在第一時間就發現十八泥偶的秘密 立刻修練羅漢伏魔神功 把體內的怪力完全轉化成有用的內力 至於段譽 他真氣作怪時 保定帝教他導氣歸虛,將外來內力收藏到臟腑 個人認為,到這個時候段譽只是達到石破天被打一掌暫時解除危機的程度而已 因為他只是把外來真氣收起來 並沒有用上乘內功法要去鍛鍊這些真氣 而且單憑段正明這種程度提供的法門 就能解決需要易筋經才能解決的難題 似乎也太輕易了一點,段正明的程度能解決 沒道理逍遙三老辦不到 所以我傾向把解決難題的標準拉高 俠客行提到水到渠成 積蓄陰陽內力 之後以羅漢伏魔神功導入正流 講白話一點 就是你蓄積了一大堆水 也要有良好的水利工程來引導運用這些水 段譽的過程也和這個很像 他先以導氣歸虛法門將這些內力聚集起來 之後段譽第一時間 就去練六脈神劍的內功部分 在天龍的世界 六脈神劍是被稱為和易筋經同等級的高階武功 是高於天龍四絕程度的武學 把解決此難題的最後關卡 交給六脈這等級的武功 在情感上也比較能接受一些 2.F板主的想法是，異種真氣的問題被段家的導氣歸虛法門及吃了朱蛤給解決了。 文章代碼: #1XD2iI0u (JinYong) [ptt.cc] Re: [討教] 內力強弱請教 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1630808850.A.038.html 有人提出北冥後段被段譽所毀部分，說不定另有儲存課程，這裡我提一下反論。 　原文說後面與前面一樣，都是「取人內力」之法，是36條各別不同的吸收路徑。 　段譽練第一條路徑「手太陰肺經」，所以是從少商穴吸收→膻中穴儲存學完整的。 　帛卷文字寫得清清楚楚，就是貯於所謂「膻中者氣之海」。 　所以北冥是練習36個內力吸取口，順各自途徑，統一儲存於膻中穴的功法。 　作者也描述後面段譽沒練的皆是「諸種經脈取人內力」的法門， 　根本不是板友猜測的北冥另有儲存課程。 北冥的缺陷如上述，是無法解決體內異種真氣衝突的問題， 　這也解釋了無崖子、李秋水為何未善加利用的原因。 　然而段譽為何沒事？若說光憑段正明幾句導氣歸虛之法便可解決， 　以逍遙派先祖及無、李他們的水準，沒理由卡關在這裡找不到解決之道。 　Ｗ兄提出一個說法是，段譽真氣是被與「易筋經」同級的「六脈神劍」所順化。 　（易筋經可以歸聚異種真氣，同級的六脈功法可以順化，好像也不會太說不通。） 　我的說法則是，無、李當然也會類似段家導氣歸虛的法門， 　但這是「引進大災」解決隱患的做法。 　異種真氣長期有隱患，但總還能設法鎮壓撐一陣子。 　把不同性質（甚至帶有毒素）的異種真氣儲入自身的五臟六腑，是嫌命太長嗎？ 　小龍女，冰魄針毒入臟腑……小無忌，玄冥掌毒入臟腑……功力全廢的等死人…… 　我認為段譽沒事是因為朱蛤，朱蛤剋諸毒，且體質陽炎化，所以臟腑強健。 書中無論北冥或吸星，膻中丹田真氣充盈鼓蕩之際，就是疏導散於全身各處 然而這樣只是治標不治本，真氣異種的本質不變，彼此不相容的情形便會再發生。 　所以無崖子要先讓虛竹體內沒有少林派的內力，再傳畢生內力給他，以免後患。 　（當然，另一方面也是為了讓虛竹與少林的關係脫鉤。） 　這樣，虛竹未來只要專心修練如何操控北冥真氣，就可以避免爆充膻中的狀況。 　但令狐冲、段譽體內存在異種真氣，越發越嚴重，得設法融合才能擺脫病根。 後來，令狐冲憑藉漢譯版易筋經，歸聚體內異種真氣，最後化除其中異質。 　而虛竹，又收納兩股超大量真氣，起初也是在體內充蕩不休…… 　不過運氣好，因彼此性質相近，居然讓它融合為一體了。 令狐冲、虛竹各有機緣，那段譽怎麼辦？ 　從上面易筋經得知，使真氣歸聚，能讓其融為一體。 　而段正明教導段譽導氣歸虛的法門，恰好就是讓真氣立即全數歸聚（於臟腑）之法。 為甚麼段正明會這麼擔心？ 　因為真氣一旦進入臟腑，就與自己身體同化，再也驅除不出了。 　而段譽吸得的內力之中，若有些真氣是「參雜毒質」屬性的， 　又或者不同的屬性之間，陰陽交叉混合時，會對自身臟腑造成毀滅性的負擔。 　這也就是為何逍遙派的前人，沒有從這個角度思考（收入臟腑）融合異種真氣之理， 　因為輕易讓外人內力侵入臟腑，真可謂是自尋死路。 　何況有些門派利用毒素練內力，連自身真氣也要避免其毒素侵入臟腑（毒素反噬）。 既然說臟腑被異質侵入、陰陽交叉混和等作用……可謂是極毒、極傷！ 　那麼，為甚麼段譽沒事呢？ 　原來是因為段譽的體質，因為服食過莽牯朱蛤，已經改變，無畏任何毒質毒素。 　再者，莽牯朱蛤的真氣屬性，是極端陽炎性質的（初版中與冰蠶互為對立對等）。 　所以他哪裡需要擔心甚麼陰陽交攻？ 　真氣一入臟腑，在段譽的特殊體質之下，立馬一律同化為極端陽炎性質。 --------------------------------------------------------------------------- wfelix大是認為北冥神功沒導氣歸虛法門(原文說北冥神功秘笈只有吸人內力的法門)， 段譽是多練了段家導氣歸虛法門把外來的內力給聚集起來，之後又練了六脈神劍的內 功法門，解決了不同性質的內力屬性問題。 在天龍八部裡六脈神劍是與易筋經齊名的絕學，令狐沖在笑傲書末練了易筋經後成功 把異種真氣給解決掉，那段譽練了跟易筋經同等級的六脈神劍之後，同樣也能化解掉 這個缺陷，不會難以接受。 F板主則是認為以逍遙派祖師、無崖子、李秋水的武功水準，不太可能不會類似段家 導氣歸虛的法門。 至於為什麼有類似的法門卻不用來幫北冥神功解決異種真氣缺陷呢？ 因為把不同性質甚至含有毒質的真氣導氣歸虛進臟腑內會很危險。 天龍八部 三十二 且自逍遙沒誰管 虛竹這療傷之法，並不是以內力助他驅除寒毒，而是以修積七十餘年的「北冥真氣」 在他脅下一擊，開了一道宣洩寒毒的口子。便如有人為毒蛇所咬，便割破傷口，擠出 毒液一般。只是這門「氣刀割體」之法，部位錯了固然不行，倘若真氣內力不足，一 擊之力不能直透經脈，則毒氣非但宣洩不出，反而更逼進臟腑，病人立即斃命。 天龍八部 三十六 夢裡真真語真幻 只因我種入他們體內的生死符種類既各各不同，所使手法也大異其趣。他如以陽剛手 法化解了一張生死符，未解的生死符如是在太陽、少陽、陽明等經脈中的，感到陽氣 ，力道劇增，盤根糾結，深入臟腑，即便不可收拾。 神鵰俠侶 第三十二 回情是何物 楊過嘆了口氣，說道：「毒質侵入了臟腑，非尋常解藥可治。」於是將小龍女如何逆 經脈療傷、郭芙如何誤發毒針之事說了。 倚天屠龍記 十一 有女長舌利如槍 張三丰說他寒毒侵入臟腑，是以點了他各處穴道，暫保性命。 張三丰搖頭道：「他寒毒散入臟腑，非尋常藥物可治，只能……只能慢慢化解。」 張無忌知道自己體內陰毒散入五臟六腑，連太師父這等深厚的功力，也是束手無策， 自己能否活命，全看這位神醫肯不肯施救，但太師父臨行時曾諄諄叮囑，決不可陷身 魔教，致淪於萬劫不復的境地。 所以逍遙派才沒用這個方法解決異種真氣的問題。 至於段譽為什麼這麼做了卻沒事，是因為段譽有吃了朱蛤。朱蛤吃了之後體質會變化 ，變成至陽至剛屬性且百毒不侵，所以不論是陽剛還是陰寒甚至帶毒的內力，被收入 臟腑內後就同化為相同的至陽性質，這樣就解決了異種真氣的問題。 --------------------------------------------------------------------------- 如果要類比的話，段譽的解決方式可以從同樣學吸星大法的令狐冲來看。 令狐冲是學了易筋經後才解決異種真氣的問題，而易筋經解決異種真氣的方式是這樣： 笑傲江湖 四十 曲諧 令狐冲點了點頭，便在此時，腹中又一陣劇痛。方證見他滿臉冷汗淋漓，說道：「令 狐掌門，丹田內疼痛難當，不妨以風前輩所傳的內功心法，試加導引盤旋。」令狐冲 體內十數股異種真氣正自糾纏衝突，攪擾不清，如加導引盤旋，那無異是引刀自戕， 痛上加痛，但反正已痛到了極點，當下也不及細思後果，便依法盤旋。果然真氣撞擊 之下，小腹中的疼痛比之先前更為難當，但盤旋得數下，十餘股真氣便如細流歸支流 、支流匯大川，隱隱似有軌道可循，雖劇痛如故，卻已不是亂衝亂撞，衝擊之處，心 下已先有知覺。 令狐冲暗運內功心法有效，索性盤膝坐下，目觀鼻，鼻觀心，左手撫胸，右手按腹， 依照方證轉授的法門練了起來。他練這心法只不過數日，雖有方證每日詳加解說，畢 竟修為極淺，但這時依法引導，十餘股異種真氣竟能漸漸歸聚。 令狐沖道：「啊，是了，你一直不跟我說，也怕我牛脾氣發作，突然不練了？現下得 知我異種真氣化解殆盡，這才吐露真相。」 【看起來就是把十餘股異種真氣給歸聚起來成一體，然後化解掉不同的性質， 使令狐冲的內力變成同體同性質，自然不會在有異種真氣的問題】 令狐冲能解決吸星的異種真氣缺陷，是因為練了漢譯版易筋經，讓體內異種真氣歸聚 成一體，之後再化除掉其中的不同性質/屬性，使體內的真氣內力變成同體同性質， 這樣就不會有事。 而段譽能成功解決北冥神功異種真氣缺陷，是因為練了段家導氣歸虛法門，把異種真 氣收入臟腑內，讓不同的內力歸併起來成一體。 不同股真氣內力的問題解決了，但不同性質的缺陷還沒解決。 這點的話， wfelix大是把這功勞歸功於跟易筋經齊名的六脈神劍，異種真氣跑了六脈神劍內功法 門後就像笑傲令狐練易筋經那樣，同化掉了。 F板則是把這功勞歸功於吃了朱蛤，讓身體的臟腑產生變化，變成了至陽至剛的屬性。 不同股的異種真氣收入臟腑內變成一體，不同性質的內力屬性則是經過朱蛤之力後變 成同一種性質。 北冥異種真氣的缺陷經過了這兩個步驟後就變成同體同性質，不會再有問題。 天龍八部 十 劍氣碧煙橫 段譽不及等到聽完，便已一句一句地照行。大理段氏的內功法要，果然精妙絕倫，他 一經照做，四外流竄的真氣便即逐一收入臟腑。中國醫書中稱人體內部器官為「五臟 六腑」，「臟」便是「藏」，「腑」便是「府」，原有聚集積蓄之意。段譽先吸得無 量劍七弟子的全部內力，後來又吸得段延慶、黃眉僧、葉二娘、南海鱷神、雲中鶴、 鐘萬仇、崔百泉等高手的部分內力，這一日又得了保定帝、本觀、本相、本因、本參 段氏五大高手的一小部分內力，體內真氣之厚，內力之強，幾已可說得上震古鑠今， 並世無二。這時得伯父指點，將這些真氣內力逐步藏入內府，全身越來越舒暢，只覺 輕飄飄的，似要凌空飛起一般。 天龍八部 十 劍氣碧煙橫 他不敢開門出去閑步，更不敢出聲打擾六人用功，無事可做，順便向伯父那張經脈圖 望望，又向關衝劍的劍法圖解瞧瞧，雖聽本因師伯說過，六脈神劍不傳俗家子弟，但 想這等高深的武功我怎學得會，隨便瞧瞧，當亦無礙。看得心神專注之時，突覺一股 真氣自行從丹田中湧出，衝至肩臂，順著紅線直至無名指的關衝穴。他不會運氣衝出 ，但覺無名指的指端腫脹難受，心想：「還是讓這股氣回去吧。」心中這麽想，那股 氣流果真順著經脈回歸丹田。 段譽不知無意之間已窺上乘內功的法要，只不過覺得一股氣流在手臂中這麽流來流去 ，隨心所欲，甚是好玩。 天龍八部 七 無計悔多情 三人焦急萬狀，卻不知段譽自吞了萬毒之王的「莽牯朱蛤」後，血液變質，已諸毒不 侵。 簡單來說，要把異種真氣的問題給解決需要兩個步驟： 第一個步驟是把異種真氣給歸聚/歸併成一道真氣，但此時真氣仍然有不同性質 第二個步驟是化除掉這道真氣中的不同性質 完成後就是同體且同性質的真氣內力 wfelix大把這個歸功給六脈神劍，F板把這個歸功給朱蛤 wfelix大的腦補解法是 1.段家導氣歸虛法門，異種真氣歸併起來 → 2.六脈神劍，不同內力性質同化掉 F板主的腦補解法是 1.段家導氣歸虛法門，異種真氣歸併起來 → 2.朱蛤神力，不同內力性質同化掉 也就是說不管是哪個，都跟北冥神功自身無關。 至於吸星大法的話，我的想法是拿到段譽留下的北冥神功殘本後人，應該也有想照著 段譽的做法下去練，但都敗在把異種真氣收入臟腑內這階段。 (因為六脈神劍沒跟著吸星大法傳下來自然沒有第三階段) 畢竟把不同屬性的內力收在臟腑內是非常危險，可以說是找死的行為。 想想看那種帶有debuff的內力(比如說冰蠶寒毒、玄冥神掌或是丁春秋那種毒功)，光 是中招就很痛苦了，還把它吸到體內，甚至更進一步收進臟腑內，這不是在找死嗎？ 那既然這條路不行，為何北冥一脈的吸功可以傳到笑傲甚至讓任我行學會呢？ 因為後人放棄從丹田的內力收進臟腑內這步驟，而是維持原樣把異種真氣的內力從丹 田散到經脈穴道內。 北冥神功： 天龍八部 五 微步縠紋生 對方的內力又源源湧來，只塞得他膻中穴內鬱悶難當，胸口如欲脹裂。 便將積在膻中穴的內力緩緩向手太陰肺經脈送去，但內力實在太多，來來去去，始終 不絕，運到後來，不禁害怕起來：「此事不妙，只怕大有凶險。」反正胸口窒悶已減 ，便停了運息 【段譽覺得膻中穴要爆掉時，也是把丹田中的內力送去經脈中】 吸星大法： 笑傲江湖 二十一 囚居 當令丹田常如空箱，恆似深谷，須知空箱方可貯物，深谷始能容水。丹田中若有絲毫 內息，便即散之於任脈諸穴。 這時精神一振，重新將口訣和練法摸了兩遍，心下想得明白，這才盤膝而坐，循序修 習。只練得一個時辰，便覺長期鬱積在丹田中的異種真氣，已有一些散入了任脈，雖 未能驅出體外，氣血翻湧的苦況卻已大減。 這一天黑白子並未前來，令狐冲也不在意，照著口訣法門，繼續修習。其後數日，黑 白子始終沒來。令狐沖自覺練功大有進境，桃谷六仙和不戒和尚留在自己體內的異種 真氣，已有六七成從丹田中驅出，散之於任脈、督脈，以及陽維、陰維、陽蹻、陰蹻 ，以至衝脈、帶脈等奇經八脈。雖要散入帶脈、衝脈較為艱難，但鐵板上所刻心法詳 加教導，令狐冲以前修習過華山派內功，於這經脈之學倒也知之甚稔，心想即使目前 不成，只須持之有恆，自能盡數驅出。 三版 笑傲江湖 二十一 囚居 穿衣之際，覺得胸腹間氣血不暢，當下在溪邊行功片刻，便覺丹田中的內息已散入奇 經八脈，丹田內又是如竹之空、似谷之虛，而全身振奮，說不出的暢快。他不知自己 已練成了當世第一等厲害功夫，桃谷六仙和不戒和尚的八道真氣、在少林寺療傷時方 生大師注入他體內的內力，均已為他散入經穴，盡皆化為己有，而適才抓住黑白子的 手腕，又已將他畢生修習的內力吸了過來貯入丹田，再散入奇經八脈，那便是又多了 一個高手的功力，自是精神大振。須知不同內力若只積於丹田，不加融合，則稍一運 使，便互相衝突，內臟如經刀割，但如散入經穴，再匯而為一，那便多一分強一分了。 笑傲江湖 二十二 脫困 只是體內的諸般異種真氣逼入了自己各處經脈之中，半分也沒驅出體外，時時突然間 湧向丹田，令他頭暈眼花，煩惡欲嘔。每當發作，只得依照任我行在鐵板上所刻的法 門，將之驅離丹田，散入經脈。只要異種真氣一離丹田，立即精神奕奕，舒暢無比。 如此每練一次，自知功力便深了一層，卻也是陷溺深了一層 【三版新增一段話(綠色)： 「須知不同內力若只積於丹田，不加融合，則稍一運使，便互相衝突，內臟如經刀 割，但如散入經穴，再匯而為一，那便多一分強一分了。」 不同內力要是待在丹田不加融合，只要稍加運使就會互相衝突。 所以要把異種真氣散入經脈穴道中。 只是逼去各處經脈穴道的異種真氣仍然會時不時的回到丹田內，這時候只能再度散 入各處的經脈穴道內。 而這種循環會讓吸星大法的功力越來越強，異種真氣的反噬也會越來越強大】 吸星大法： 吸到別人內力→進到丹田內→散入經脈穴道中→回到丹田→循環 這種作法雖然只是治標不治本，還是會有異種真氣反噬的缺陷，但相較於把異種真氣 收進臟腑內的直接找死行為，吸星散入經脈穴道的做法是較好一點沒錯。 6.第六道難關，逍遙派的內功要是失去控制，會面臨到體內內力四處狂奔，極端痛苦 天龍八部 三十七 同一笑 到頭萬事俱空 李秋水前心後背均受重傷，內力突然失卻控制，便如洪水氾濫，立時要潰堤而出。逍 遙派武功本是天下第一等功夫，但若內力失制，在周身百駭遊走衝突，宣洩不出，這 散功時的痛苦實非言語所能形容。 李秋水眼見她一級級地爬上，而寒氣徹骨的冰水也已漲到了自己胸口，她體內真氣激 盪，痛苦無比，反盼望冰水愈早漲到口邊愈好，溺死於水，比之猶如千蟲咬嚙、萬針 鑽刺的散功舒服百倍了。 童姥身材遠比虛竹及李秋水矮小，其時冰水剛浸到李秋水胸口，卻已到了童姥頸中。 童姥也正在苦受散功的煎熬 但童姥和李秋水這一斗上了手，成為高手比武中最凶險的比拚內力局面，誰先罷手， 誰先喪命。何況兩人均知這場比拚不論勝敗，終究性命不保，所爭者不過是誰先一步 斷氣而已。兩人都心高氣傲，怨毒積累了數十年，哪一個肯先罷手？再者內力離體他 去，精力雖越來越衰，這散功之苦卻也因此而得消解。 7.第七道難關，逍遙派的內功跟心脈氣血相連，內力要是消散了，人也會跟著死亡 天龍八部 三十二 且自逍遙沒誰管 蘇星河一怔，道：「本派神功和心脈氣血相連，功在人在，功消人亡。師父傳了你神 功後便即去世，難道你沒見到麼？」 天龍八部 三十五 紅顏彈指老 剎那芳華 那女童全身顫抖，問道：「怎麼他會命在垂危？他……他一身武功……」突然轉悲為 怒，罵道：「臭和尚，無崖子一身武功，他不散功，怎麼死得了？一個人要死，便這 麼容易？」 天龍八部 三十七 同一笑 到頭萬事俱空 不待他回答，催動內力，便向虛竹攻去。童姥明知此舉是加速自己死亡，內力多一分 消耗，便早一刻斃命，但若非如此，積水上漲，三人中必定是她先死。 天龍八部 三十七 同一笑 到頭萬事俱空 逍遙派武功本是天下第一等功夫，但若內力失制，在周身百駭遊走衝突，宣洩不出， 這散功時的痛苦實非言語所能形容。公頃之間，只覺全身各處穴道中同時麻癢，驚惶 之餘，已知此傷絕不可治，叫道：「夢郎，你行行好，快在我百會穴上出力拍擊一掌 ！」 這時上面忽然隱隱有微光照射下來，只見李秋水全身顫抖，一伸手，抓去了臉上蒙著 的白紗，手指力抓自己面頰，登時血痕斑斑，叫道：「夢郎，你……你快一拳打死 了我。」 北冥神功缺陷總整理： 1.第一道難關，練北冥神功前要先散功(散掉其他門派的內功) 2.第二道難關，北冥吸人內力的功法不能與一般門派的內功並存，不然容易兩功互衝 3.第三道難關，散完功後會沒有內力，無內力者要吸有內力者的內力，無異於以卵擊石 4.第四道難關，北冥神功若是吸到的對象是內力比自己高的對手，會海水倒灌入江河， 自己的內力會倒流到別人身上 5.第五道難關，北冥神功跟吸星大法一樣也有異種真氣的問題 或者更嚴謹的說法是，吸星大法異種真氣的問題是源自北冥神功 6.第六道難關，逍遙派內功要是失去控制，內力會四散在體內亂竄，極度痛苦 7.第七道難關，逍遙派的內功跟心脈氣血相連，內力要是消散了，人也會跟著死亡 也就是說只要散功就等於死 --- 參考資料； 1.海水倒灌是灌爆還是倒流的討論串 從這篇開始，之後就是筆戰的一系列文章： 文章代碼: #1AP9ACyj (JinYong) Re: [討教] 化功大法有必要嗎? 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1248105100.A.F2D.html 2.北冥神功關於異種真氣的探討 wfelix大： 文章代碼: #1UmHHw61 (JinYong) Re: [討教] 虛竹頂多五絕級吧 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1589711994.A.181.html F00L板： 文章代碼: #1UmQPg8t (JinYong) Re: [討教] 虛竹頂多五絕級吧 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1589749354.A.237.html 文章代碼: #1XD2iI0u (JinYong) Re: [討教] 內力強弱請教 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1630808850.A.038.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.72.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1669058549.A.2E9.html
推 chutom: 確實這樣修改合理的多了 北冥無敵的說法已經聽太多了 11/22 07:12
→ xbit: 有童姥這例子要散功就不成立.北冥最大缺點是功在人在,功消 11/22 07:44
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 請問這段是在說什麼？
→ xbit: 人亡.其它武功都沒這麼兇險 11/22 07:45
逍遙派內功散功這個我之後再補成第五點。
→ xbit: 無涯子不傳內力給蘇星河報仇內文有提過.逍遙派武功很吃自家 11/22 07:47
→ xbit: 內力.蘇雜學太多武功學不好沒法發揮自家武功極限 11/22 07:48
→ xbit: 氣憤憤地道：“你算準了我散氣還功時日， <=3版天龍36 11/22 07:55
→ xbit: https://i.imgur.com/oWvIvt6.jpg 11/22 08:14
我說的意思是，如果北冥神功能夠吸人內力吸爽爽不用承擔任何風險與副作用，無崖 子大可傳授蘇星河北冥神功吸人內力的法門，讓他到處去吸人內力，等到強大起來就 能除去丁春秋了。 不是在說你貼的這段： 無崖子逆運北冥神功傳七十餘年功力給蘇星河，讓他去除掉丁春秋就行了。
→ xbit: 2.3版的童姥都會定時散功..2版童姥有北冥.那散功不就... 11/22 08:16
我記得F板主有回答過你了，童姥關於北冥真氣那段描述，每個版本都不一樣。 初版能吸人內力的是朱蛤神功，跟逍遙派無關，北冥真氣就只是逍遙派的一門內功。 二版能吸人內力的被改成北冥神功，但童姥那邊的北冥神功看起來應該不是吸人內功 ，而是運用北冥神功的武技而已。 三版金庸就修改成童姥只是傳授虛竹如何運使體內內力丟松果的手法而已。 初版 天龍八部 第一百零二章 女童授藝 烏老大罵道：「你奶奶雄，這松球有什麼與眾不同？你這死後上刀山、下油鍋，進十 八層地獄的臭賊禿，你內功高強，打死了我，烏老大藝不如人，死而無怨，卻又來說 什麼消遣人的風涼話？說什麼這松球霸道邪門？你練成了『北溟真氣』，也用不著這 麼強……強……兇……凶霸道……」 那女童笑道：「今日當真便宜了小賊禿，姥姥這『北溟真氣』的神功，本是不傳之秘 ，可是你心懷至誠，確是甘願為姥姥捨命，已符合我傳功的規矩，何況危急之中，姥 姥有要求於你，非要你出手不可。烏老大，你眼力倒真不錯啊，居然叫得出小和尚這 手功夫的名稱。」 二版 天龍八部 三十五 紅顏彈指老 剎那芳華 烏老大罵道：「操你奶奶雄，這松球有什麼與眾不同？你這死後上刀山，下油鍋，進 十八層阿鼻地獄的臭賊禿，你……你……咳咳，內功高強，打死了我，烏老大藝不如 人，死而無怨，卻又來說……咳咳……什麼消遣人的風涼話？說什麼這松球霸道邪門 ？你練成了『北冥神功』，也用不著這麼強……強……兇……凶霸道……」 那女童笑道：「今日當真便宜了小和尚，姥姥這『北冥神功』本是不傳之秘，可是你 心懷至誠，確是甘願為姥姥捨命，已符合我傳功的規矩，何況危急之中，姥姥有求於 你，非要你出手不可。烏老大，你眼力倒真不錯啊，居然叫得出小和尚這手功夫的名 稱。」 三版 天龍八部 三十五 紅顏彈指老 剎那芳華 烏老大罵道：「操你奶奶雄，這松球有什麼與眾不同？你這死後上刀山，下油鍋，進 十八層阿鼻地獄的臭賊禿，你……咳咳，內功高強，打死了我，烏老大藝不如人，死 而無怨，卻又來說……咳咳……這等消遣人的風涼話？說什麼這松球霸道邪門？你身 有無上內功，也用不著這麼強……強……兇……凶霸道……」一口氣接不上來，不住 大咳。 那女童笑道：「今日當真便宜了小和尚，姥姥這手神功本是不傳之秘，可是你心懷至 誠，確是甘願為姥姥捨命，已符合我傳功的規矩，何況危急之中，姥姥有求於你，非 要你出手不可。」 -------------------------------------------------------------------------- 至於童姥定時散功那個，那是天上地下唯我獨尊功/天長地久不老長春功的，每三十 年返老還童時需要的步驟，跟練北冥神功前要先散掉其他門派的內功不一樣啊。 天龍八部 三十六 夢裡真 真語真幻 童姥見虛竹不肯負她逃走，氣憤憤地道：「你算準了我散氣還功時日，摸上縹緲峰來 ，還能安著什麼好心？你卻算不到鬼使神差，竟會有人將我背下峰來。 天龍八部 三十五 紅顏彈指老 剎那芳華 童姥說道：「返老還童之後，功力全失。修煉一日後回復到七歲時的功力，第二日回 復到八歲之時，第三日回復到九歲，每一天便是一年。每日午時須得吸飲生血，方能 練功。我生平有個大對頭，深知我功夫的底細，算准我返老還童的日子，必定會趁機 前來加害。姥姥可不能示弱，下縹緲峰去躲避，於是吩咐了手下的僕婦侍女們種種抵 禦之策，姥姥自管自修煉。不料我那對頭還沒到，烏老大他們卻闖上峰來。我那些手 下正全神貫注地防備我那大對頭，否則憑著安洞主、烏老大這點三腳貓功夫，豈能大 模大樣地上得峰來？那時我正修煉到第三日，給烏老大抓住。我身上不過是九歲女童 的功力，如何能夠抗拒？只好裝聾作啞，給他裝在布袋中帶了下山。
推 gavinlin06: 說得很有道理，但我還是認為北冥可以自行化功，只是 11/22 08:38
→ gavinlin06: 需要消化時間，畢竟腦補內容過多，金庸本人可能都沒想 11/22 08:38
→ gavinlin06: 過這些，只是在原文敘述上留了些問題。 11/22 08:38
這個很簡單，因為金庸連載北溟真氣(北冥神功)本來就不能拿來吸人內力，逍遙派三 老都不能。能拿來吸人內力的是朱蛤神功，是段譽吃了陰陽和合散跟朱蛤後產生的奇 特特性。 初版 天龍八部 第二十章 朱蛤神功 原來段譽所服食的「蟒牯朱蛤」，天生有一種吸食毒蛇毒蟲的異能，乃是機緣巧合， 數種蛇蟲幾代交配而生。鐘萬仇夫婦和鍾靈但知道這對朱蛤一叫，萬蛇便聞聲而來， 卻不知食在體內，竟會生出這種怪象。要知這對朱蛤本身已是千年難見的奇物，若不 是段譽甘心求死，又有誰敢去吞吃這種能製毒蛇的惡蟲？段譽將這對蟒牯朱蛤吃在肚 裡，和那「陰陽和合散」的毒性起了生剋變化，不但陽氣之勝，沛然莫可或禦，並且 生出一種吸取別人真氣的特性來。其時破嗔和尚的真氣源源輸入段譽體內，段譽就算 神智清醒，他不會運用內力，也是摔脫不了破嗔的手掌，無法阻擋真氣進來，何況昏 迷不醒，根本是全然不知。 是金庸到了修訂二版時，為了把劇情更加統整匯合起來，就把能吸人內力的朱蛤神功 改成逍遙派的北冥神功。初版的北溟真氣就從不會吸內力的內功變成能吸人內力的北 冥神功。 而這時候就產生了一個問題，那就是如果北冥神功能吸人內力，那為什麼逍遙三老不 到處吸人內力吸爽爽就好？ 再加上北冥神功秘笈只有吸人內力的法門、段譽吸完其他人內力後仍然有不同人的陽 剛與陰柔內力、笑傲源自逍遙派的吸星大法也有異種真氣缺陷，這些橋段。 所以為了把故事劇情給圓起來，板上才會有這麼多的腦補討論。 至於你說的「北冥可以自行化功，只是需要消化時間」應該是指說把不同性質的內力 給化解掉。 很遺憾的是書中從來沒有這麼說過，不管是初版二版三版都一樣。 (初版是逍遙派北溟真氣本來就不能吸人內力，二版與三版北冥神功秘笈都一樣沒有化 解掉異種真氣的法門，二版三版段譽也都一樣有不同人的陽剛+陰柔內力)
推 xbit: 其實我想講的是北冥功在人在.童姥會定時散功那不就一還童就 11/22 09:05
→ xbit: 死了...表達不清楚請見諒 11/22 09:06
這邊說的散功不太一樣。 練北冥神功前要先散功的散功，是指「散掉其他門派的內功」。 無崖子的散功是傳七十餘年內力給虛竹，散掉自身的內功： 天龍八部 三十一 輸贏成敗 又爭由人算 那老人道：「我七十餘年的修煉已盡數傳付於你，今日天年已盡，孩子，你終究不肯 叫我一聲『師父』麼？」 天龍八部 三十五 紅顏彈指老 剎那芳華 那女童全身顫抖，問道：「怎麼他會命在垂危？他……他一身武功……」突然轉悲為 怒，罵道：「臭和尚，無崖子一身武功，他不散功，怎麼死得了？一個人要死，便這 麼容易？」 童姥跟李秋水的散功，是指內力失控，在體內到處奔走，自身的內功散開： 天龍八部 三十七 同一笑 到頭萬事俱空 李秋水前心後背均受重傷，內力突然失卻控制，便如洪水氾濫，立時要潰堤而出。逍 遙派武功本是天下第一等功夫，但若內力失制，在周身百駭遊走衝突，宣洩不出，這 散功時的痛苦實非言語所能形容。 李秋水眼見她一級級地爬上，而寒氣徹骨的冰水也已漲到了自己胸口，她體內真氣激 盪，痛苦無比，反盼望冰水愈早漲到口邊愈好，溺死於水，比之猶如千蟲咬嚙、萬針 鑽刺的散功舒服百倍了。 童姥身材遠比虛竹及李秋水矮小，其時冰水剛浸到李秋水胸口，卻已到了童姥頸中。 童姥也正在苦受散功的煎熬 但童姥和李秋水這一斗上了手，成為高手比武中最凶險的比拚內力局面，誰先罷手， 誰先喪命。何況兩人均知這場比拚不論勝敗，終究性命不保，所爭者不過是誰先一步 斷氣而已。兩人都心高氣傲，怨毒積累了數十年，哪一個肯先罷手？再者內力離體他 去，精力雖越來越衰，這散功之苦卻也因此而得消解。 雖然同樣叫散功，但意思不同。
推 lineage01000: 是說北溟神功本體沒有任何自己修煉內力的方法嗎？ 11/22 09:26
→ lineage01000: 還是一定要靠吸的才能提升內力？ 11/22 09:26
北冥神功跟吸星大法除了能吸人內力的法門外，應該還有能拿來練內力的內功法門。 北冥神功： 天龍八部 三十一 輸贏成敗 又爭由人算 那老者微笑道：「你還沒學過本門掌法，這時所能使出來的內力，一成也還不到。你 師父七十餘年的勤修苦練，豈同尋常？」 他和這老人相處不到一個時辰，原說不上有什麼情誼，但體內受了他七十餘年修煉的 功力，隱隱之間，似乎這老人對自己比什麼人都更為親近，也可以說，這老人的一部 分已變作了自己，忍不住悲從中來，放聲大哭。 天龍八部 三十二 且自逍遙沒誰管 虛竹這療傷之法，並不是以內力助他驅除寒毒，而是以修積七十餘年的「北冥真氣」 在他脅下一擊，開了一道宣洩寒毒的口子。 天龍八部 三十五紅 顏彈指老 剎那芳華 虛竹胸口一酸，眼眶兒不由得紅了，說道：「這是無崖子老先生臨死之時，將他…… 他老人家七十餘年修習的內功，硬生生地逼入小僧體內，說是『逆運北冥神功』。 那女童道：「蠢材，蠢材！無崖子是蘇星河和丁春秋二人的師父。蘇丁二人武功如何 ，你親眼見過的，徒弟已然如此，師父可想而知。他將七十多年來勤修苦練的功力全 都逆運給你，不平道人、烏老大之輩，如何能與你相比？ 【如果無崖子的北冥神功內力是吸來的，應該稱不上是勤修苦練】 吸星大法： 笑傲江湖 二十七 三戰 他不斷以「吸星大法」吸取對手功力，但對手門派不同，功力有異，諸般雜派功力吸 在自身，無法融而為一，作為己用，往往會出其不意地發作出來。他本身內力甚強， 一覺異派內功作怪，立時將之壓服，從未遇過凶險，但這一次對手是極強高手，激鬥 中自己內力消耗甚鉅，用於壓制體內異派內力的便相應減弱，大敵當前之時，既有外 患，復生內憂，自不免狼狽不堪。 笑傲江湖 四十 曲諧 向大哥說，他老人家年紀大了，在西湖底下又受了這十幾年苦，近年來以十分霸道的 內功，強行化除體內的異種真氣，實是大耗真元。 【小說有說任我行的內力有本身內力跟異派內功之分。 任我行是用自身的內力，去壓服異派的異種內功/真氣 而學吸星大法時有說需要先散去全身內力，好讓丹田一無所有，這樣之後吸來的內 力應該都是異種真氣才是，那自身的內力是怎來的？】 所以看起來不論是北冥神功還是吸星大法，除了用來吸人內力的內力法門外，還有練 自身內力的內功法門。
推 lifehunter: 推整理 中間有一段是不是把化功大法跟吸星大法寫混了? 11/22 09:29
→ lifehunter: 化功大法不須散功 是吸星才要 11/22 09:29
修改好了，寫到後來都暈了 XD
→ xbit: 是 返老還童之後，功力全失 不是比拼內力 11/22 09:36
推 xbit: 中國論壇那有一派說法是北冥本來就不存消化問題.真氣運行一 11/22 09:42
→ xbit: 周後就永遠存在就是消化了.. 11/22 09:43
段譽得到郁光標的第一絲內力的過程是，把打在膻中穴的內力跑一遍任脈和手太陰肺 經，按照北冥神功的內功路徑運行一周天。 之後也把吸來的內力從膻中穴送去任脈裡(跟吸星大法一樣)。 段譽有把吸來的內力按照學會的北冥神功第一副經脈圖運行過，然後北冥神功秘笈只 有吸人內力的內功法門，結果還是會有不同人的陽剛內力+不同人的陰柔內力，這種異 種真氣問題。 可見北冥神功跟吸星大法一樣都會有這缺陷。 天龍八部 五 微步縠紋生 這一拳的內力在他氣海中不住盤旋抖動，段譽登覺胸口窒悶，試行存想任脈和手太陰 肺經兩路經脈，只覺有一股淡淡的暖氣在兩處經脈中巡行一周，又再回入膻中穴，窒 悶之感便消。他自不知只這麼短短一個小周天的運行，這股內力便已永存體內，再也 不會消失了。段譽自全無內力而至微有內力，便自胸口給郁光標這麼猛擊一拳而始。 天龍八部 五 微步縠紋生 對方的內力又源源湧來，只塞得他膻中穴內鬱悶難當，胸口如欲脹裂。 便將積在膻中穴的內力緩緩向手太陰肺經脈送去，但內力實在太多，來來去去，始終 不絕，運到後來，不禁害怕起來：「此事不妙，只怕大有凶險。」反正胸口窒悶已減 ，便停了運息 我有寫信問過F板，他的回答是這樣： 段譽學的手太陰肺脈很完整，吸取有學好，收納途徑也學完了。 北冥不同卷章是不同經脈， 練一個經脈會有異種真氣，多練十個經脈一樣會有異種真氣。 書中有說後面所述盡數是吸人內力的法門，所以根本沒有另外專述化解異種的章節。 一開始吸來的這股真氣不能完全受北冥神功控制（催動對敵傷敵）， 所以需要在體內以北冥的功法運行「調教後儲存」。 我的概念是北冥分兩個部分， 前面是先練習經脈接觸對手把內力吸入， 後面是再練習將各經脈依循各自的途徑收納於膻中。 也就是說，吸進來的內力在沒有收納之前，就還不能稱北冥真氣。 等到收納之後，在下次遇到敵人催動出來的（自用施展輕功也同理），才叫北冥真氣。 【問題是段譽雖只練過大拇指的北冥吸人內力法門， 但他可是有好好的把吸來的內力「調教後儲存」在膻中穴中。 結果書中還是一樣說段譽體內有不同人、不同門派的陰柔內力與陽剛內力， 說明北冥神功跟吸星大法一樣，沒辦法解決這異種真氣的缺陷】
推 Euglena: 吸人內力要有基本拳腳功夫配合，不然還沒吸到就被秒殺了 11/22 10:13
→ Euglena: ，也因此李秋水才把北冥神功吸人功力的部分和凌波微步放 11/22 10:13
→ Euglena: 在同一本秘笈。 11/22 10:13
→ xbit: 凌波微步要有一定內力才能練.所以放密笈後面 11/22 10:17
推 Euglena: 另外北冥神功核心是海納千川，所以說儲存在丹田氣海，只 11/22 10:17
→ Euglena: 是後半部分不知是被段譽撕掉還是李秋水刻意不寫，沒有丹 11/22 10:17
→ Euglena: 田氣海額滿時的處理方法，是配合段家心法把臟腑也拿來當 11/22 10:17
→ Euglena: 氣海。 11/22 10:17
推 Euglena: 吸星大法則是海水倒灌江河，也就是將吸入丹田的內力散入 11/22 10:19
→ Euglena: 奇經八脈。 11/22 10:19
這邊會有問題，海水跟江河是指不同的對象，北冥之海是自己的丹田膻中穴氣海，江 河是別人的內力。 天龍八部二 玉壁月華明 當下將帛卷又展開少些，見下面的字是：「北冥神功系引世人之內力而為我有。 北冥大水，非由自生。 語云：百川匯海，大海之水以容百川而得。汪洋巨浸，端在積聚。 此『手太陰肺經』為北冥神功之第一課。」下面寫的是這門功夫的詳細練法。 北冥神功是引「世人之內力」(別人)而「為我有」(自身)。 北冥大水非由「自身」，所以是「他身」。 百川匯海，大海之水以容百川而得，自身的內力(大海)是容納別人的內力(百川)而得。 不是你說的自身丹田氣海是海水，自身經脈穴道是江河。 北冥神功跟吸星大法都是吸取別人的內力為己有，自己是要怎麼吸自己的內力啊？ 再來，段譽也有像吸星大法那樣，把存在膻中穴氣海中別人的內力，散去經脈穴道中。 天龍八部 五 微步縠紋生 對方的內力又源源湧來，只塞得他膻中穴內鬱悶難當，胸口如欲脹裂。 便將積在膻中穴的內力緩緩向手太陰肺經脈送去，但內力實在太多，來來去去，始終 不絕，運到後來，不禁害怕起來：「此事不妙，只怕大有凶險。」反正胸口窒悶已減 ，便停了運息 小說可沒說這行為是海水倒灌入江河。 反倒是三版有新增說自己的內力傳到別人身上才叫海水倒灌入江河。 所以海水倒灌入江河不是你說的把吸來的內力散去奇經八脈中。
推 Euglena: 另外還有一點，北冥神功和吸星大法對被吸的人效果很明顯 11/22 10:21
→ Euglena: 不同，一個只是變回未練武前，一個則是成為廢人，有點王 11/22 10:21
→ Euglena: 道與霸道的差別。 11/22 10:21
推 ARCHER2234: 北冥只要沒吸乾目前看起來是能回復的，吸星好像也有這 11/22 11:03
→ ARCHER2234: 個跡象 11/22 11:03
推 XIUXIAN: 北冥神功和逍遙派真超強，逍遙三老就不會跟蕭峰他們差不 11/22 15:50
→ XIUXIAN: 多啦。 11/22 15:50
→ XIUXIAN: 逍遙派武功沒問題才奇怪哩，金庸世界觀就是少林武當全真 11/22 15:52
→ XIUXIAN: 這些是正又好，其他門派武功不是不強，就是強可是有問題 11/22 15:53
→ XIUXIAN: ，不說武功的話，逍遙派就是武功比較強的血刀門，就邪派 11/22 15:54
→ XIUXIAN: *不說外觀門面形象之類的話。 11/22 15:57
童姥的唯我獨尊功/不老長春功，光從練功過程來看真的超像邪派的 XD 天龍八部 三十五 紅顏彈指老 剎那芳華 那女童一聲歡呼，從他懷中掙下地來，撲到不平道人身上，將嘴巴湊上他額頭傷口， 狂吸鮮血。虛竹大驚，叫道：「你幹什麼？」抓住她後心，一把提起。那女童道：「 你已打死他了，我吸他的血治病，有什麼不對？」 虛竹見她嘴旁都是血液，說話時張口獰笑，不禁害怕，緩緩放下她身子，顫聲道：「 我……我已打死了他？」那女童道：「難道還有假的？”說著俯身又去吸血」 那女童吸飽鮮血，慢慢挺直身子，見虛竹手忙腳亂地正替烏老大裹傷。 那女童走到坡邊，向下望一望，道：「這會兒沒人來，你不幹便不幹吧。」當即盤膝 坐下，右手食指指天，左手食指指地，口中嘿的一聲，鼻孔中噴出了兩條淡淡白氣。 烏老大驚道：「這……這是'天長地久不老長春功'……」 但見那女童鼻中吐出來的白氣纏住她腦袋周圍，繚繞不散，漸漸愈來愈濃，成為一團 白霧，將她面目都遮沒了，跟著只聽得她全身骨節格格作響，猶如爆豆。虛竹和烏老 大面面相覷，不明所以。過了良久，爆豆聲漸輕漸稀，跟著那團白霧也漸漸淡了，見 那女童鼻孔中不斷吸入白霧，待得白霧吸盡，那女童睜開雙眼，緩緩站起。 眼見樹枝的影子愈來愈短，其時天氣陰沉，樹影也是極淡，幾難辨別。那女童道：「 是午時了。」抱起小鹿，扳高鹿頭，一張口便咬在小鹿咽喉上。小鹿痛得大叫，不住 掙扎，那女童牢牢咬緊，口內咕咕有聲，不斷吮吸鹿血。虛竹大驚，叫道：「你…… 你……這太殘忍了。」那女童哪加理會，只用力吸血。小鹿越動越微，終於一陣痙攣 ，便即死去。 那女童喝飽了鹿血，肚子高高鼓起，這才拋下死鹿，盤膝而坐，一手指天，一手指地 ，又練起那「天長地久不老長春功」來，鼻中噴出白煙，繚繞在腦袋四周。 童姥說道：「返老還童之後，功力全失。修煉一日後回復到七歲時的功力，第二日回 復到八歲之時，第三日回復到九歲，每一天便是一年。每日午時須得吸飲生血，方能 練功。我生平有個大對頭，深知我功夫的底細，算准我返老還童的日子，必定會趁機 前來加害。姥姥可不能示弱，下縹緲峰去躲避，於是吩咐了手下的僕婦侍女們種種抵 禦之策，姥姥自管自修煉。不料我那對頭還沒到，烏老大他們卻闖上峰來。我那些手 下正全神貫注地防備我那大對頭，否則憑著安洞主、烏老大這點三腳貓功夫，豈能大 模大樣地上得峰來？那時我正修煉到第三日，給烏老大抓住。我身上不過是九歲女童 的功力，如何能夠抗拒？只好裝聾作啞，給他裝在布袋中帶了下山。此後這些時日之 中，我喝不到生血，始終是個九歲孩童。這返老還童，便如蛇兒脫殼一般，脫一次殼 ，長大一次，但如脫到一半給人捉住，實有莫大凶險。幸好初練功的那幾年，功力不 深，幾天不喝生血，還倒挨得過不死，倘若再耽擱得一二天，我仍喝不到生血，沒法 練功，真氣在體內脹裂，就非一命嗚呼不可了。我說你救了我性命，就是為此。」 【每日午時要吸飲生血練功，不說我還以為是殭屍吸血鬼勒 XD】
推 Zacoe: 我還是覺得那不算什麼異種真氣問題，跟令狐沖的狀況比起來 11/22 12:00
→ Zacoe: 太輕鬆了。不是真氣不乖，是段譽自己太菜 11/22 12:00
這個F板在這篇文章就有回過你了。 文章代碼: #1XD2iI0u (JinYong) [ptt.cc] Re: [討教] 內力強弱請教 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1630808850.A.038.html → Zacoe: 描述上也沒說段譽的真氣怎麼搞他，就他自己沒在控而已 異種真氣「自己亂走亂闖」就是搞段譽。 段譽醒來，若要有意識地收回原本的膻中氣海好好安藏， 此時如果那些真氣受控，哪來後面那麼多事呢？
→ wfelix: 令狐沖一開始是被硬灌的 不是吸星後遺症 11/22 13:44
→ wfelix: 段譽自己笨沒錯 但段譽=初期就達到後期的後遺症 11/22 14:04
→ wfelix: 跟令狐沖其實很像 令狐沖也是短時間就達到嚴重後遺症時期 11/22 14:06
→ wfelix: 任我行則是練成吸星大法多年後才壓不住隱患 11/22 14:07
推 Zacoe: 笑傲的異種真氣是有事沒事都搞人。哪像段譽是睡著了才失去 11/22 14:13
→ Zacoe: 控制，就只是他根本沒學過所以走火而已 11/22 14:13
推 bluemei: 我也覺得段譽單純是自己沒練過武功一次吸太多不會控制 11/22 14:26
→ bluemei: 令狐沖則真的是被吸星的後遺症搞到 11/22 14:26
→ baigyatsh: 段譽連練了6脈都不會控制 依此推論北冥控制異種真氣有 11/22 14:35
→ baigyatsh: 問題 有嚴重漏洞 段譽本身就很不會控制內力 11/22 14:35
→ wfelix: 剛吸本來就不會馬上發作啊 11/22 14:43
→ wfelix: 令狐沖體內真氣被不戒短暫壓伏後 也隔了好多天才爆發 11/22 15:04
→ wfelix: 他們從華山走到破廟遭遇突襲 是數日後的事情了 11/22 15:05
推 Zacoe: 段譽某天睡覺「真氣失了導引」才出事，那不就代表有導引的 11/22 15:06
→ Zacoe: 情況下根本沒事？跟不管怎樣都要發作的吸星內功不一樣欸 11/22 15:06
推 Zacoe: 拿任我行、令狐沖、段譽、虛竹四人放在一起比 11/22 15:13
→ Zacoe: 最大差別就是正版北冥VS閹割版吸星啊 11/22 15:13
→ wfelix: 段譽是剛吸完當天晚上 令狐冲是數日後 11/22 15:34
→ wfelix: 這邊提的是內力量很大的時候 11/22 15:34
→ wfelix: 而且有不同性質 11/22 15:34
→ wfelix: 段譽一開始沒啥出事 因為他體內主力是無量弟子內力 11/22 15:35
→ wfelix: 真正出事是大雜燴那次 性質有異 內力量又多 11/22 15:36
→ wfelix: 吸完不久就出事了 11/22 15:36
→ wfelix: 吸星大法會出事 基本上也是因為內力門派不同性質各異 11/22 15:43
→ wfelix: 無法融合 內力量大了久了自然會產生衝突 11/22 15:44
→ momomodo: 不 段譽那麽快出事是他凌波用太多 把內力增強 不然原本 11/22 16:39
→ momomodo: 那幾道還不至於產生影響....少說也要好幾年後才會出事 11/22 16:39
推 Zacoe: 如果北冥跟吸星有「一樣」的異種真氣問題的話，那段譽根本 11/22 16:41
→ Zacoe: 在侮辱笑傲所有人的智商。任我行苦思十幾年才解決，其他所 11/22 16:41
→ Zacoe: 有人都說要練易筋經才能搞定，即使練易筋經也要花數年慢慢 11/22 16:41
→ Zacoe: 調理，但段譽半天就沒事了 11/22 16:41
→ wfelix: 段譽有練六脈 半天沒事還好啦 11/22 16:58
→ wfelix: 石破天也只花2-3天啊 11/22 16:58
→ momomodo: 石破天那個更異常 已經不是內上問題了 根本是深度走火 11/22 17:11
→ momomodo: 入魔 卻那麽快就解掉XD 11/22 17:11
推 Zacoe: 這什麼狗屁還好法= =，所有人推薦的對症療法易筋經要三四 11/22 17:27
→ Zacoe: 年，急病亂投醫的段家內功只要半天 11/22 17:27
→ Zacoe: 說到底就是北冥真氣根本沒有要造反好不好？ 11/22 17:27
→ xbit: 段譽完全不會內功導致的.學會調理法後就好了 11/22 17:29
推 momomodo: 不要看不起段家內功好嗎？說不定段正明年輕時有跟無崖 11/22 17:30
→ momomodo: 子一腿（X 11/22 17:30
→ xbit: 任我行苦思十幾年都做不到的事被段家內功解決了..難怪某族 11/22 17:31
→ xbit: 群愛喊越古越強...xd (開玩笑的 11/22 17:32
→ momomodo: 但一陽指這門上乘武學 說家傳內功會爛也不太可能 天龍 11/22 17:33
→ momomodo: 寺那幾個各各都能練成高手 入寺前平常日子裡還要處理國 11/22 17:33
→ momomodo: 事 11/22 17:33
推 Zacoe: 天龍就是沒有異種真氣四個字，出現這四字的小說叫笑傲江湖 11/22 17:35
→ Zacoe: 分灌真氣內傷版跟吸星造反版，跟北冥比較的話就得用吸星版 11/22 17:35
→ Zacoe: 初期完全沒事，神清氣爽 11/22 17:35
→ Zacoe: 中期症狀是動不動造反，用吸星可以暫時緩解 11/22 17:35
→ Zacoe: 末期是整天不得安寧搞得人精神衰弱 11/22 17:35
→ Zacoe: 反正我看不出段譽這個自己睡到走火的像哪一種啦 11/22 17:35
→ xbit: 有強度是一定的,但除了開掛段譽外段家內力能算上數的就那2個 11/22 17:37
推 peterw: 段家心法後來還能成仙當新一代的開山怪，當然強 11/22 17:38
→ Zacoe: 沒說段家爛啊，任我行基礎見識全都屌打段譽沒有問題吧？ 11/22 17:40
→ Zacoe: 結果他從中期拖到末期連減輕症狀都沒有辦法，搞到東方要造 11/22 17:40
→ Zacoe: 反他都沒有對策，只有傳葵花給他這種昏招 11/22 17:40
→ Zacoe: 還有易筋經是眾口推薦的解方，療效跟段家差不多的話勉強也 11/22 17:42
→ Zacoe: 是可以接受，但是一個三年多一個半天，哈 11/22 17:42
→ momomodo: 用一陽指武學的理論來看 段家內功本來就擅長引導真氣至 11/22 17:43
→ momomodo: 特定部位 甚至還能傳導到兵器上，又能讓其性質跟一般內 11/22 17:43
→ momomodo: 力對兵器加成不同。 另用在療傷上可以幫人解內傷，對敵 11/22 17:43
→ momomodo: 性質又跟生死符很像，可以留在敵方穴位（還説你們跟逍 11/22 17:43
→ momomodo: 遙派沒一腿？）代表對操縱真氣這塊是特化的 11/22 17:43
→ momomodo: 系統提示：注意，你操作中的任我行從沒吃過朱蛤 11/22 17:45
→ xbit: 有一腿阿..笑傲3版任我行講吸星來歷時就說過了.所以吸星異種 11/22 17:46
→ xbit: 真氣的問題是段譽的鍋 11/22 17:46
推 Zacoe: 哪家會點穴的不是這樣？硬要唬欸 11/22 17:52
推 bluemei: 段譽真氣暴走整部天龍有兩次 一次地洞拔河第二天 段正明 11/22 18:29
→ bluemei: 教一教就沒事 另一次則是聽到王語嫣是他妹妹 自己冷靜後 11/22 18:31
→ bluemei: 也就正常了 11/22 18:32
推 ARCHER2234: 不是啊，我就問你逍遙三老都會北冥也沒有任何人內力 11/22 18:32
→ ARCHER2234: 有問題啊，所以你們到底討論什麼 11/22 18:32
→ ARCHER2234: 而且段譽只學了一條靜脈欸 11/22 18:33
→ ARCHER2234: 經脈 11/22 18:33
因為討論北冥神功會碰到大家長久以來的疑問。 那就是 「如果北冥神功可以到處吸爽爽且沒任何副作用，那照理說無崖子應該遠比其他二老 還要強很多」、 「李秋水手握北冥神功秘笈，如果北冥神功可以到處吸爽爽且沒任何副作用，那為什 麼李秋水不到處吸人內力變得比童姥強，這樣就能報仇了啊」、 「如果北冥神功可以到處吸爽爽且沒任何副作用，那為什麼無崖子不傳北冥神功給蘇 星河，讓他到處去吸人內力變得比丁春秋強，這樣就能報仇了啊」 「段譽學會北冥神功後到處吸人內力，吸到內力之強震古鑠今的地步。虛竹要逍遙三 老三功合一後才能跟段譽相提並論(書末先提虛竹武功之強，接著再說段譽內力之強 "亦"是震古鑠今)，表示三老單一人的內力還在段譽之下。何以段譽行而三老不行？」 所以才會有這些的討論。 首先要說的是，金庸在連載天龍八部時逍遙派內功是不能吸人內力的，段譽會吸人內 力是因為吃了陰陽和合散跟朱蛤後產生的特性，自然三老內力不可能比能吸人內力的 段譽還強。 而二版後金庸想要把劇情統整起來，就把朱蛤神功改成逍遙派的北冥神功，讓原本只 是一門內功的北冥神功變成能吸人內力。 但這樣就會有了上面說的那些疑問。 所以這時候有一個論點產生，那就是逍遙派三老不會拿北冥神功去吸人內力。 (畢竟連載時他們三人本來就不會了) 然後雖然這是從初版修改成二版時遺留下的問題，如果全推給這樣那就不用討論了， 所以之後就延續這個論點下去推論，試圖幫金庸找出能圓起來的點。 那就是「能吸人內力的北冥神功本來就有缺陷」，所以三老才會放著這種百利而無不 害的神奇內功不去用。 而北冥神功有什麼缺陷呢，那就是吸到的內力屬於不同人、不同門派、不同屬性的問 題，這點從段譽吸來的內力還是有不同人不同屬性的陽剛陰柔內力中可得知。 所以北冥神功跟吸星大法一樣，都是有異種真氣的缺陷。 之後就是F板主跟wfelix大寫的那幾篇文章，說明為何北冥神功有異種真氣的問題， 及段譽為什麼能夠克服這個缺陷。 然後這邊要注意的是，無崖子會北冥神功但卻沒像段譽那樣的問題。這個是因為北冥 神功應該有除了吸人內力的內功法門外，還有一門能拿來練內力的內功法門。 無崖子的內力是來自北冥自練內功功法，而不是靠北冥吸人內力功法吸來的。 其理由可以從小說中說到無崖子七十餘年內力時都是說勤修苦練，如果是吸來的不該 用苦練才對。 然後是吸星大法。任我行體內有自身的內力跟異種真氣，但從吸星大法要先散功這點 來看，照理說任我行不該有自身的內力才對。所以推論吸星大法應該也有能拿來練內 力的內功法門。 至於段譽的話，我想這篇文章說得很清楚了，北冥神功秘笈從頭到尾都只有吸人內力 的內功法，小說並沒有說北冥神功秘笈有能化解不同門派與屬性的轉化法門。 段譽沒學全北冥神功，只學了其中的一脈而已，並不會影響推論。 因為北冥神功秘笈的不同卷章是不同的經脈，然後經脈練法全是教人如何吸內力，也 就是說練一個經脈會有異種真氣問題，多練十個經脈一樣會有異種真氣的問題。 並不是段譽學全了就能解決。 總之呢，如果你覺得不求甚解也沒怎樣，金庸的小說從連載到修改兩次共有三個版本 ，會有問題、矛盾、bug、不能說清楚的地方，也很正常。 那自然不用像這樣去追求能說得通的腦補解法。 那如果你是要求甚解的人，想要把金庸小說種種問題都能釐清，能有個能自圓其說的 理論，我覺得可以看看F板主跟wflix大的文章。 他們的確是試圖把金庸小說中種種的疑惑跟問題，嘗試弄出個可以說得通的解釋。
推 Euglena: 段譽引導內力去經脈是自己根據六脈神劍劍譜想的方法，沒 11/22 18:33
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→ Euglena: 說是北冥神功內寫的吧？跟吸星大法相比，吸星將吸來的內 11/22 18:33
→ Euglena: 力散去奇經八脈，是在任我行刻的心法上。 11/22 18:33
這邊你搞錯了。 段譽引導氣海內的內力去經脈，是發生在第五回。 天龍八部 五 微步縠紋生 對方的內力又源源湧來，只塞得他膻中穴內鬱悶難當，胸口如欲脹裂。 便將積在膻中穴的內力緩緩向手太陰肺經脈送去，但內力實在太多，來來去去，始終 不絕，運到後來，不禁害怕起來：「此事不妙，只怕大有凶險。」反正胸口窒悶已減 ，便停了運息 段譽學到六脈神劍是在第十回。 天龍八部 十 劍氣碧煙橫 他不敢開門出去閑步，更不敢出聲打擾六人用功，無事可做，順便向伯父那張經脈圖 望望，又向關衝劍的劍法圖解瞧瞧，雖聽本因師伯說過，六脈神劍不傳俗家子弟，但 想這等高深的武功我怎學得會，隨便瞧瞧，當亦無礙。看得心神專注之時，突覺一股 真氣自行從丹田中湧出，衝至肩臂，順著紅線直至無名指的關衝穴。他不會運氣衝出 ，但覺無名指的指端腫脹難受，心想：「還是讓這股氣回去吧。」心中這麽想，那股 氣流果真順著經脈回歸丹田。 段譽不知無意之間已窺上乘內功的法要，只不過覺得一股氣流在手臂中這麽流來流去 ，隨心所欲，甚是好玩。 所以不是根據六脈神劍的內功法門，而是北冥神功。
推 Euglena: 而且兩處都顯示，不論北冥還是吸星，將吸來的內力散去周 11/22 18:35
→ Euglena: 邊經脈只能治標不治本。 11/22 18:35
推 Euglena: 而且北冥還能主動修煉自身的北冥真氣當底子，只是讓外來 11/22 18:44
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
→ Euglena: 的內力順著自身經脈進入丹田；吸星好像沒說有主動修煉內 11/22 18:44
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→ Euglena: 功的部分，而是純靠壓力差吸內力。 11/22 18:44
^^^^^^^^ 旁白有說以前任我行的異種真氣發作時，是靠著自身強大的內力去壓服異種真氣。 然後在西湖創出個融合化解異種真氣的法子，是用自身強大的內力下去化除異種真氣 。所以吸星大法應該也有像北冥神功那樣能練內力的內功法門，而不是只有吸人內力 的法門而已。 笑傲江湖 二十七 三戰 他不斷以「吸星大法」吸取對手功力，但對手門派不同，功力有異，諸般雜派功力吸 在自身，無法融而為一，作為己用，往往會出其不意地發作出來。他本身內力甚強， 一覺異派內功作怪，立時將之壓服，從未遇過凶險，但這一次對手是極強高手，激鬥 中自己內力消耗甚鉅，用於壓制體內異派內力的便相應減弱，大敵當前之時，既有外 患，復生內憂，自不免狼狽不堪。 笑傲江湖 四十 曲諧 向大哥說，他老人家年紀大了，在西湖底下又受了這十幾年苦，近年來以十分霸道的 內功，強行化除體內的異種真氣，實是大耗真元。 【任我行是用自身的內力，去壓服異派的異種內功/真氣 而學吸星大法時有說需要先散去全身內力，好讓丹田一無所有，這樣之後吸來的內 力應該都是異種真氣才是，那自身的內力是怎來的？ 所以吸星大法應該跟北冥神功一樣，北冥神功有北冥真氣，吸星大法應該也有自身 的吸星真氣才是】
→ momomodo: 三老裡面北冥只有無崖子吧？內功只是同源 真氣性質並不 11/22 18:45
→ momomodo: 是 11/22 18:45
→ momomodo: 童姥就不能使出必須要北冥真氣催動的武學 但會修練法 11/22 18:47
推 Euglena: 但是童姥在教虛竹的時候，很明顯對小無相功不太了解，卻 11/22 18:54
→ Euglena: 對教虛竹運使北冥真氣沒有這個困難。 11/22 18:54
三版有說無崖子先後跟童姥跟李秋水在一起。 然後在一起的時候童姥有傳一部分不老長春功給無崖子，李秋水有傳小無相功給無崖 子，而且還擁有北冥神功秘笈。 可見雖然三老的師父只教三人單一門神功，但他們之後有互相交流。 只不過是二女跟無崖子有交流武功，二女雙方之間則沒有。 所以童姥才會懂北冥神功的運用之法(二版，三版改掉了)，因為有跟無崖子在一起過 。然後只懂一點點小無相功的運用之法(因為跟李秋水結仇) 天龍八部 三十 九解不了名韁系嗔貪 這小無相功他得自無崖子，後來天山童姥在傳他天山折梅手的歌訣之時，發覺他身有 此功，曾大為惱怒傷心，因此功她師父只傳李秋水一人，虛竹既從無崖子身上傳得， 則無崖子和李秋水之間的干係不問可知。天山童姥息怒之後，曾對他說過「小無相功 」的運用之法，但童姥所知也屬有限，直到後來他在靈鷲宮地下石室的壁上圓圈之中 ，才體會到不少「小無相功」的高深秘奧。
推 barry630621: 推 11/22 21:30
推 krajicek: 二版說吸星源自化功大法這說法為什麼會修改，是有矛盾嗎 11/22 22:57
二版吸星大法有說源自逍遙派的北冥神功跟化功大法，然後主要繼承的是化功大法： 笑傲江湖 二十二 脫困 他頓了一頓，喝了口酒，又道：「這『吸星大法』，創自北宋年間的『逍遙派』，分 為『北冥神功』與『化功大法』兩路（作者按：請參閱《天龍八部》）。後來從大理 段氏及星宿派分別傳落，合而為一，稱為『吸星大法』，那主要還是繼承了『化功大 法』一路。只是學者不得其法，其中頗有缺陷。 但二版的化功大法是用毒質把人的內力給化掉，可是主要繼承化功大法的吸星大法跟 毒物一點關係都沒有，所以這邊會產生問題： 二版 天龍八部 二十九 蟲豸凝寒掌作冰 丁春秋正要他如此，掌中所蓄毒質隨著內勁直送過去，這正是他成名數十年的「化功 大法」，中掌者或沾劇毒，或內力於頃刻間化盡，或當場立斃，或哀號數月方死，全 由施法隨心所欲。丁春秋生平曾以此殺人無數。武林中聽到「化功大法」四字，既厭 惡恨憎，復心驚肉跳。段譽的「北冥神功」吸入內力以為己有，與「化功大法」以劇 毒化人內功不同，但身受者內力迅速消失，卻無二致，是以往往給人誤認。 我們從令狐冲學會吸星大法的橋段來看，令狐冲根本就沒碰到過毒物，跟化功大法一 點也不像。而從練功跟之後吸別人內力的地方來看，吸星大法反倒是比較偏向北冥神 功。 所以這點金庸在三版就有修正了。 三版明確的說化功大法是用毒侵入對方的經脈，讓對方無法使用內力，進而產生了內 力被化掉的錯覺，實際上只是中毒無法使用內力而已。 三版 天龍八部 二十九 蟲豸凝寒掌作冰 丁春秋正要他如此，掌中所蓄毒質隨著內勁直送過去，這正是他成名數十年的「化功 大法」，中掌者或沾劇毒，或經脈受損，內力無法使出，猶似內力給他盡數化去，就 此任其支配。丁春秋生平曾以此殺人無數。因此武林中聽到「化功大法」四字，人人 厭惡恨憎，心驚肉跳。 三版 天龍八部 三十 揮灑縛豪英 玄難一凜，說道：「請問薛神醫，那『化功大法』到底是怎樣一門武學？致使武林之 中，人人談虎色變，深惡痛絕。」 薛慕華道：「聽說練這門邪功，要借用不少毒蛇毒蟲的毒汁毒液，吸入了手掌，與人 動手之時，再將這些劇毒傳入對方經脈。咱們練功，內力出自經脈，如『關亢穴』是 三陰任脈之會，『大椎穴』是手足三陽督脈之會。這兩個穴道若沾上了毒質，任脈督 脈中的內力剎那間消得無影無蹤。常人以訛傳訛，說道丁老怪能化人功力。其實以在 下之見，功力既然練成，便化不去了，丁老怪是以劇毒侵入經脈，使人內力一時施展 不出，身受者便以為內力給他化去了。便如一人中毒之後，毒質侵入頭腦，令人手足 麻痹，倒不是化去了手足之力。 玄難中毒後轉身不靈，難以閃避，只得挺右掌相抵。到此地步，已是高手比拚真力， 玄難心下暗驚：「我決不能跟他比拚內力！」但拳上如不使內力，對方內力震來，立 時便臟腑碎裂，明知糟糕，卻不得不運內力抵擋。這一運勁，但覺內力凝聚不起，似 乎突然間消失無蹤，適才曾聽薛慕華解說，知道自己經脈已中了毒。 三版 天龍八部 三十二 且自逍遙沒誰管 虛竹給諸人泄去遊坦之的冰蠶寒毒，再去治療中了丁春秋毒手之人。那些人有的是給 「化功大法」在經脈中注入毒質，虛竹在其天靈蓋「百會穴」或心口「靈台穴」擊以 一掌，固本培元，讓其自解經脈中所染毒質； 康廣陵搖頭道：「這『三笑逍遙散』一著於身，便難解救。丁老賊所以能橫行無忌， 這『三笑逍遙散』也是原因之一。人家都知道『化功大法』的名頭，只因為中了『化 功大法』，功力只是暫失，尚能留下一條性命來廣為傳播，一旦經脈解毒，內力又可 運使。但是中了這『三笑逍遙散』，卻便一瞑不視了。」 三版 天龍八部 三十三 奈天昏地暗 鬥轉星移 慕容復一試成功，死里逃生，當即抓住良機，決不容丁春秋再轉別的念頭，把那星宿 弟子一推，將他身子撞到了另一名弟子身上。這第二名弟子的功力，當即也隨著丁春 秋「化功大法」毒質到處而封閉不出。 慕容復退後幾步，又將一名星宿弟子粘上了，「化功大法」的毒質立時轉移到他身上 。頃刻之間，三名弟子內力受封，癱瘓在地。 然後三版的吸星大法也跟著改成源自北冥神功，跟用毒的化功大法不同： 三版 笑傲江湖 二十二 脫困 任我行又道：「哈哈！其實人家來打我，便是敵人，管他是好人壞人，老子便吸他媽 的內力，以其內功為我所用，何樂不為？逍遙派的前輩言道，百川匯海，是百川自行 流入大海，並不是大海去強搶百川之水，這話再對也沒有了。敵人不以內力來打我， 我便吸他不到，『北冥神功』立意人不犯我，我不犯人。但那『化功大法』卻不同了 。創始者本出於逍遙派，但因他不得師門真傳，不明散功吸功的道理，便將他常使的 下毒法門用之於這神功，敵人中毒之後，經脈受損，內力散失，似乎為對方所吸去。 我這『吸星大法』源於『北冥神功』正宗，並非下毒，這中間的分別，你可須仔細了 。」
推 Zacoe: 本來就很奇怪吧，為什麼會吸的是承襲不會吸的那個啊 11/22 23:01
→ Zacoe: 而且丁春秋、段譽、虛竹，丁春秋是最沒機會傳功的不是嗎？ 11/22 23:01
推 ARCHER2234: 窩知道啊，板主這個是主流解釋，我是是喜歡抬槓兩句 11/22 23:38
→ ARCHER2234: 而已啦XD 11/22 23:38
推 momomodo: 其實若要說李秋水與童姥為何不回頭練北冥 可以猜測是 11/22 23:42
→ momomodo: 雙方性格+敵對+散功風險。二人年輕時殺成那樣，後來又 11/22 23:42
→ momomodo: 各自躲在雙方都不易干涉、又不是百分百安全之地，她們 11/22 23:42
→ momomodo: 應該不會想冒險將內功散去改練北冥，或是任何需散功才 11/22 23:42
→ momomodo: 能練的絕世武學。 最後年紀越大，越無法承受散功風險， 11/22 23:42
→ momomodo: 因為散了可能當場就先衰老死。 11/22 23:42
→ momomodo: 另外北冥的散功凶險 或許小無相功與八荒（長春）本身也 11/22 23:47
→ momomodo: 有類似性質，畢竟是同源，散了等同自殺，所以也沒辦法 11/22 23:47
→ momomodo: 回練北冥。 11/22 23:47
推 bluemei: 沒練吸內功的也說得過去 畢竟很麻煩要碰到穴道才能吸 11/22 23:58
推 krajicek: 謝謝版主的解釋 11/23 00:09
→ xbit: 要我講最合理的解釋是調理內力是學武的基本.就像大學教材 11/23 07:52
→ xbit: 不會跟你講怎麼加減乘除一樣.所以北冥就只有教人怎麼吸內力 11/23 07:53
→ xbit: 調理的事自己搞定 11/23 07:53
→ wfelix: 可是北冥秘笈要求你練之前要盡忘所學XD 11/23 08:06
→ wfelix: 調理的事情就算本來會也要忘記 11/23 08:06
→ xbit: 段譽學北冥一樣能用段家心法調理內力阿.. 11/23 08:07
→ wfelix: 所以那一段不當成BUG的話 就只能說段家最上乘內功不輸 11/23 08:15
→ wfelix: 易筋經啊,在天龍 六脈是和易筋經齊名的武學 11/23 08:15
→ wfelix: 易筋經可以硬幹吸星的真氣衝突 段家心法也行 11/23 08:16
→ xbit: 據岳不群聲稱紫霞功也行 11/23 08:18
→ wfelix: 紫霞初版是源自葵花寶典 能硬幹異種真氣倒是不意外 11/23 09:17
推 Zacoe: 不輸易筋？是屌打易筋吧，三年以上跟半天差多少看不出來？ 11/23 10:03
→ xbit: 所以才會有上面這麼多的推文..就看你是支持那派系的論點 11/23 10:27
推 Zacoe: 所以我第一句話就說「還是」。根本沒有任何證據可以咬定段 11/23 23:14
→ Zacoe: 譽的問題是異種真氣害的，要是走火可以輕易說一句「收回氣 11/23 23:14
→ Zacoe: 海就好啦」搞定的話，誰會怕走火入魔？ 11/23 23:14
推 ddavid: @Zacoe 令狐冲也是剛開易筋經練沒多久就感覺有效果啊，游 11/24 11:57
→ ddavid: 坦之二版時練的是易筋經，那時也是擺個姿勢就足以化解冰蠶 11/24 11:58
→ ddavid: 高水準內力為己用，哪有不及段家心法 11/24 11:59
→ ddavid: 而段家心法暫時壓制，他們還是說要求教天龍寺，可見1.在初 11/24 12:00
→ ddavid: 練效果上，易筋經就沒有落後於段家心法，2.但段家心法練下 11/24 12:01
→ ddavid: 去沒有根除能力，最後還是得靠更進階的東西解決，不管是 11/24 12:02
→ ddavid: 莽牯朱蛤說或六脈神劍說。而易筋經卻是持續練下去真的能 11/24 12:03
→ ddavid: 根除問題，所以並沒有讓段家心法打平甚至超越易筋經啊 11/24 12:03
推 Zacoe: 笑話，試圖解釋是一回事，不能確定自己的解釋是對的就信誓 11/25 12:46
→ Zacoe: 旦旦的在那邊講是另一回事，這態度跟農場寫手差不多 11/25 12:46
→ wfelix: 你自己任何證據都沒 不是也在那邊講走火? 11/25 12:49
→ wfelix: 段譽在天龍有用走火形容的場景就兩次 11/25 12:50
→ wfelix: 就是沒包含他真氣衝突那次 11/25 12:50
推 momomodo: Zacoe，要不要解釋一下你所謂的『那家點穴手法不是這樣 11/25 23:15
→ momomodo: 』？在你眼中 一陽指與一般江湖點穴能平起平坐的書中依 11/25 23:15
→ momomodo: 據在那裡？ 既然能平起平坐，又為何一堆人搶著拜師而不 11/25 23:15
→ momomodo: 可得？ 11/25 23:15
-------------------------------------------------------------------------- 本文內容更新說明-1： 逍遙派內功與各家各派的內功逆向而行那邊的內容有改，兩功互衝那邊從原本的「逍 遙派內功」改成「北冥神功吸人內力法門」。 也就是說從本來的逍遙派三功(北冥神功、不老長春功、小無相功)皆與世人內功走向 不同，變成北冥神功練內力法門、不老長春功、小無相功是與世人內功相同。 只有北冥神功吸人內力法門才跟世上的內功走向不同。 少商(大拇指指頭)、雲門(胸口靠近肩膀的地方)。 北冥神功吸人內力時是從手指(少商)吸人內力到身體軀幹(雲門)去，正好符合少商到 雲門的描述。 而正常的內功發勁時都是把真/氣內力從胸腹丹田位置運氣到手掌腿腳(五肢)去。 (也就是雲門到少商) 一個是進一個是出，所以才會兩功互衝。 因為小無相功跟不老長春功都不會吸人內力，這樣的話應該是跟各家各派的內力走向 一樣才是，只有北冥神功吸人內力的法門是逆向而行。 我原本會覺得逍遙派三功都一樣是少商到雲門，是因為虛竹三功合一時有說源自一門 、性質無異，所以才覺得三功都一樣。 但如果用吸人內力的走向來分析的話，應該只有北冥神功吸人內力的法門符合才對。 感謝下一篇ysfrank板友的推文疑問，幫助我釐清思緒，debug這篇文的內容 m(_ _)m 看到你的推文時我頓時愣住，鳩摩智在練小無相功前就有他本來的佛教內功，如果小 無相功會跟一般內功相衝，那鳩摩智應該會出事才對。 之後想了想發現我好像搞錯了，應該只有北冥神功吸人內力法門才會跟各家各派內功 兩功互衝才是。 小無相功跟不老長春功則不會兩功互衝，因為這兩門不是吸功。 -------------------------------------------------------------------------- 附上我詢問F板主後他的回覆： : 逍遙派內功跟其他門派的內功互相衝突，其實是只限定逍遙派的北冥神功而已嗎？ : 也就是 : 1.逍遙派三功+北冥吸人與練內功兩種功法都跟世上的內功不同 : 2.不老長春功+小無相功+北冥練內功功法跟世上內功一樣，就只有北冥吸人內力功 : 法不同 : 是哪個啊？ 我的解釋是這兩個都能通（我是傾向後者）。 沒看到小無相功有說不能與其它門並存的說法，李秋水又蒐集各家武功（含內功）， 　那也可推論與它門內功相衝的只有北冥（因為會吸人），小無相等沒此限制。 　（但此說有點要注意：李秋水若會北冥，她蒐集內功就只能「純蒐不練」！） : 是只有吸人內力功法是少商自雲門，練內功法門跟一般內功一樣是雲門自少商？ : 還是吸人內力功法跟練內功功法都是少商自雲門？ 我是傾向「吸人才走」少商（手指）至雲門（肩胸）的特定路線， 這是真氣從手指「吸入」往軀幹走的途徑。 然而「發動氣勁」打人就是「從軀幹往手掌」催動內息。 　逍遙派自練北冥在不吸人時，一樣也可以用外放氣勁攻敵的招式。 　逍遙派其它內功又沒有吸人，更避免不了要外放氣勁攻敵的問題。 　但因為同一門派的武功「要容許併練」，前人一定有研究規避相衝之道。 　所以逍遙派所有內功外放的路徑都會「閃過北冥的吸入路線」之法。 　故與北冥彼此不會相衝。 　所以北冥不會與小無相、長春……相衝。 　而小無相、長春因為沒有「吸人內收」路線問題，也不會與它門內功相衝。 （只是朝外路徑有異） 　若某一門派內功外放氣勁的途徑是走手太陰肺經雲門至少商時， 　這個內功就會與北冥相衝，同一條軌道上火車互撞風險就會出現！ 補充一點，段譽內收只會北冥的手太陰肺經，外放只會六脈。 　少商（手太陰肺經） 　↓ 　雲門（手太陰肺經） 　↓ 　天突（任脈） 　↓ 　膻中（任脈） 段譽運氣好，六脈的手太陰肺經路徑與北冥截然大異，沒有遇到相衝問題。 　這一路『手太陰肺經』他倒是練過的， 　壁間圖形中穴道與裸女圖相同，但線路卻截然大異。
推 nutritioner: 我是不知道為何你一直要糾結在北冥應該也要跟吸星一 11/26 08:27
→ nutritioner: 樣有異種真氣反噬的問題啦,明明無厓子都能逆運北冥, 11/26 08:29
→ nutritioner: 把北冥內力完整地散給虛竹然後虛竹都沒問題了 11/26 08:31
→ nutritioner: 一切的癥結不就在"散功"嗎?吸星出問題的時候,散功也 11/26 08:32
→ nutritioner: 能暫時解決問題不是嗎?任我行最後還是完蛋,只不過是 11/26 08:33
→ nutritioner: 他的散功法門仍然有缺陷而已,當然啦,你提出了北冥吸 11/26 08:34
→ nutritioner: 爽爽會有四大問題,也是值得問沒錯,有空我會適當回文 11/26 08:35
→ nutritioner: 我是覺得很奇怪啦,一提到散功,大家想的都是三老散功 11/26 09:10
→ nutritioner: 就死掉,那是大量散功啊,就不能平常有需要就適當散功 11/26 09:11
→ nutritioner: 嗎?明明光是童姥的生死符手法,不就是在操作散功嗎? 11/26 09:13
→ nutritioner: 笨蛋虛竹都能在靈鷲功用北冥神功拔除生死符了,那原主 11/26 09:14
→ nutritioner: 老無芽怎麼就不能或不會適當散功?充其量只能說他的散 11/26 09:16
→ nutritioner: 功手法可能還不夠高明,小量散功還是有痛苦或麻煩,導 11/26 09:17
→ nutritioner: 致到一定程度之後,吸別人內力C/P值不夠高不如自練而 11/26 09:18
→ nutritioner: 已 11/26 09:18
→ nutritioner: 至於段譽,自從得了段氏導氣歸虛跟六脈之後當然可以吸 11/26 09:19
→ nutritioner: 爽爽啊,跟喬峯拼酒都能把酒液從小指源源不斷尿掉了, 11/26 09:21
→ nutritioner: 還有甚麼異種真氣是他尿不掉的呢XD,誰叫他是主角! 11/26 09:22
推 nutritioner: 也就是說要講北冥,還是得注意那是誰的北冥?段譽的跟 11/26 09:26
→ nutritioner: 老無芽的還是不同的嘛 11/26 09:26
→ Zacoe: m講的特性全都是屁話好不好？把內力運到兵器上、點穴透進 11/27 01:49
→ Zacoe: 深處像特例一樣，沒想過那根本是點穴的必要條件嗎？ 11/27 01:49
推 momomodo: Zacoe不要逃避問題啊？ 作品裡的江湖點穴多半都是針對 11/27 04:30
→ momomodo: 穴位阻擾真氣流動，或是短時封閉。內力到一定程度以上 11/27 04:30
→ momomodo: 的人都能自行沖破或替他人解開，只差在要花多少時間。 11/27 04:30
→ momomodo: 一陽指則是只有一陽指可解，沒解是消不掉的。一般內力 11/27 04:30
→ momomodo: 對兵器的加成是銳利度、增重，但不會改變兵器本質，刀 11/27 04:30
→ momomodo: 劍不會有鈍器效果，棍錘不會有利器效果。一陽指附上內 11/27 04:30
→ momomodo: 力加成卻可以讓段延慶的杖使出刀斧的銳利度，直接讓兵 11/27 04:30
→ momomodo: 器的本質改變，朱子柳也是利用這個原理去變化出他的一 11/27 04:30
→ momomodo: 陽筆書，所以這些你認為是江湖點穴手法的必要條件？ 11/27 04:30
推 imetalien: 帶有debug的內力是什麼意思?? 11/27 05:16
→ lejnsaryai: 啊，打錯了是debuff才對，會帶來負面狀態、減益效果 11/27 07:28
→ lejnsaryai: 像是冰蠶毒掌、玄冥神掌、寒冰神掌等帶有陰寒、寒毒效 11/27 07:30
→ lejnsaryai: 果，丁春秋的功、毒砂掌、五毒神掌、千蛛萬毒手等帶毒 11/27 07:36
→ lejnsaryai: 效果，還有生死符那種會定期讓人奇癢劇痛的 11/27 07:41
→ Zacoe: m在公三小？獨門點穴手法不是只有一陽指一門，其他那些那 11/27 13:24
→ Zacoe: 些都是內力夠強就能辦的事欸 11/27 13:24
---------------------------------------------------------------------------- 本文內容更新說明-2： 寫完文章後跟F板主請教時發現我原先的想法錯誤，所以要再度更正。 這次更正的內容是「兩功互衝」跟「異種真氣反噬」是不同的。 原先的我是把北冥的兩功互衝跟吸星的異種真氣反噬想成一樣情形。 吸星的異種真氣反噬是吸來的內力仍然有不同人不同門派不同屬性之分，會彼此糾纏 起衝突。然後我就想成北冥說的逆向而行兩功互衝也是這情形，因為都有衝突這兩字 ，所以把兩功互衝想成體內有自己的內力跟吸來的異種真氣彼此起衝突。 但「兩功互衝」依據原文的說法應該是這樣； 一個是雲門至少商(由內而外)，一個是少商至雲門(由外至內)，如果體內同時存在這 兩種內功，會因為同條路徑一個要往外走一個要往內走，然後就對撞起衝突。 天龍八部 五 微步縠紋生 文中言道：本門內功，適與各家各派之內功逆其道而行，是以凡曾修習內功之人，務 須盡忘已學，專心修習新功，若有絲毫混雜岔亂，則兩功互衝，立時顛狂嘔血，諸脈 俱廢，最是凶險不過。文中反复致意，說的都是這個重大關節。段譽從未練過內功， 於這最艱難的一關竟可全然不加措意，倒也方便。 天龍八部 二 玉壁月華明 最後寫道：「世人練功，皆自雲門而至少商，我逍遙派則反其道而行之，自少商而至 雲門，拇指與人相接，彼之內力即入我身，貯於雲門等諸穴。 而「異種真氣反噬」依據原文的說法應該是這樣： 吸來的內力終究不是自己練來的，依舊有不同人不同門派不同性質之分，無法融合為 一，會彼此起衝突、反噬作怪。 三版 笑傲江湖 二十二 脫困 他頓了一頓，喝了口酒，又道：「這門『吸星大法』，原是繼承了北宋年間的『北冥 神功』。只是學者不得其法，其中頗有缺陷。其時我修習吸星大法已在十年以上，在 江湖上這神功大法也大有聲名，正派中人聞者無不喪膽。可是我卻知這神功之中實有 幾個重大缺陷，初時不覺，其後禍患卻慢慢顯露出來。那幾年中我已深明其患，心知 若不及早補救，終有一日會得毒火焚身。他人功力既是吸取而來，終非己有，會突然 反噬作怪，吸來的功力愈多，反撲之力愈大。” 任我行又道：「那時我身上已積聚了十餘名正邪高手的功力。但這十餘名高手分屬不 同門派，所練功力各不相同。我須得設法將之融合為一，以為己用，否則總是心腹大 患。那幾年中，我日思夜想，所掛心的便是這件事。 我之前因為看到都是彼此起衝突的關係，就以為兩功互衝跟異種真氣反噬是相同意思 ，只是文字不一樣。 但其實兩者還真的不一樣。 兩功互衝是同條鐵路兩台火車一個往南一個往北的對撞出車禍關係，異種真氣反噬是 一群外來的人在家裡不聽使喚自行打群架。 附上我與F板主請教的內容： : 關於北冥神功秘笈說的兩功互衝的情形是哪一種啊？ : 是體內有兩種內力(北冥神功吸來的內力跟非北冥神功內力)會互衝， 這是異種真氣不受控（反噬），可以用北冥真氣鎮壓控制（任我行就類似這樣）。 : 還是用北冥吸來的內力去運行不同門派的內功路徑會兩功互衝？ 這算是互衝。 　同一條路線又進又出，就會互衝。 我的理解是這樣： 　練內功的人，氣息時刻流轉， 　經脈平時不是沒有內息，是如同血液一般緩緩運轉輸送流動的。 　練北冥者已將身體這路線裡真氣訓練成向內的單行道， 　然後如果自身又運行它門內功循同一條路線外放，那就與原本體內的內息互撞相衝。 　例如人體中靜脈裡的血液就既定是流回心臟的， 　你若用人工心臟加壓將血液從靜脈路線打出去，那還不爆血管嗎？ : 但兩功互衝是同條馬路車子一進一出的對撞關係，異種真氣反噬是一群外人在家裡 : 打群架。 : 這樣想應該沒錯吧？ 對，我是當兩者為不一樣的問題。 兩功互衝是開始面對的障礙（共存時根本練不起來）， 異種真氣則是日後會致險境（練成後吸人有後遺症）。 : 那這樣的話，練北冥前到底該不該像吸星大法那樣散功(散掉自身原有內力)啊？ : 我原本(第一篇文)是以為務須盡忘所學、兩功互衝跟散功、異種真氣反噬是相同的 : 意思。務須盡忘所學=散功，兩功互衝=異種真氣反噬。 我認為北冥也要。 因為原本身有內功，就表示體內的氣息運轉已經走既定的途徑。 你身上整套運轉系統要大換血，這些體內真氣就會與北冥互衝擋路。 　不然我們可以想想， 　吸星為何要散功？而不是把原有身上功力改走吸星途徑就好？ 除非你原本身體的內功系統本來就能與北冥相容，那就不用先清掉。 　 　　　　　　（例如逍遙派同門的內功） 而既然吸星是繼承北冥，那身具逍遙派內功應該也很有機會不用散功就可以練吸星。 同一套系統傳承，我相信北冥與吸星他們要清除原有內功的原因相同也很合理。 : 那務須盡忘所學就只是單純字面上的忘記掉以前學過的內功心法嗎？不然運行北冥 : 吸功時會跟正常的內功心法起衝突(一進一出)。 : 而不是像吸星大法那樣，散掉原有內力。 我認為吸星要散掉原本內力也是為了避免相衝。 不然為何要千辛萬苦練散功？ 把以前自身的內力當成吸星吸來的運入丹田再放入四肢不香嗎？ （既把原本辛苦累積的內力不浪費的繼續保有，還免去練散功大量的精力與風險。） 天龍成書較笑傲早，吸人內功系統的描述直到笑傲才比較明確具體，但觀念是承襲的。 所以天龍時所謂不能並存還只相對模糊講說盡忘所學， 到了笑傲就具體告訴研習者盡忘所學的方法就是散功。 : 還有一個，吸星散功是因為要把原有內力散出來讓丹田空掉好能儲存吸來的內力， : 還是為了避免吸來的內力跟原有內力互相起衝突呢？ 我認為是後者：避免衝突。 如果原有內功可以愛怎麼改系統就怎麼改系統， 那要空掉還不簡單？把原有內力運入丹田再放入四肢就好啦～ 用電腦來比喻，這種相衝的就是要「重灌」，不是在原本系統就能下載執行那麼簡單。 ※ 編輯: lejnsaryai (118.232.69.27 臺灣), 10/07/2023 19:26:31