[閒聊] 重巡夜戰配裝測試記錄

作者KUSURI (UnderTheBurningSky)

看板KanColle

標題[閒聊] 重巡夜戰配裝測試記錄

時間Mon Apr 27 21:58:21 2015

一開始是因為馬克那篇改修裝備與爆擊率的關係，想單純做CA夜戰受裝備改修程度影響的測試。結果因為某些"意外"，越做越多，中途紀錄次數還從慣常的100次加倍到200次。只能說夜戰的配裝效果跟日戰有很大的差異。簡易結論可以直接看最後面。使用船是Lv99 妙高改二，運64。測試方法一樣是利用5-3-1，四條免洗船擺輪型，擇一背探照燈。改變妙高身上的裝備，以三號砲為中心，記錄二連擊的輸出數據。以下數據"次數"省略，所有數據均為200下攻擊測試的結果。控制組：三號砲+0 / 三號砲+0 / 空格 / 空格帳面夜戰火力188 命中率爆擊率平均傷害(每兩下) 61.5% 12.5% 254.19 以下數據比較均以此組為基礎。另外跟古早的測試比較，爆擊率的部分顯然不太受等級影響。 http://i.imgur.com/nNv2orq.jpg (雙主砲，LV51 羽黑，單縱，5-3-1 410次攻擊，爆擊率12.1%) ============================================================ 1.實戰裝備&主砲改修效果測試以主砲/主砲/水觀/FuMO雷達配裝法為基礎，變更使用的主砲(兩主砲同時變更)。三組帳面夜戰火力均為191。命中率爆擊率平均傷害(每兩下) 三號砲+0 61.5% 11.0% 256.95 三號砲+9 63.0% 9.0% 267.66 親王砲+0 52.0% 10.5% 220.65 1).星數影響命中效果很弱這點在之前戰艦測試時就有感覺了，重巡不意外也是如此。不過這點其實有些懸念，後面會再提到。 2).不只命中率，爆擊率方面也沒有什麼長進。基本上可以確定跟日戰不同，主砲星數並不影響重巡的夜戰爆擊率。 3).不要問我親王砲是怎麼回事。 4).依照之前戰艦的測試，親王砲的加三命中可能只有日戰有效。另外親王砲表現雖然明顯低一階，但這並不意味著親王砲打夜戰很差。例如 #1L3js6dV 同樣輪型夜戰搭配單探照，Lv150的榛名拿雙適性砲命中也才 51%。不如說是三號砲命中加成太威了，有可能加成比普通203還高。 5).親王砲到底有沒有夜戰命中buff還需要進一步檢証。 ============================================================ 2.裝備改修效果測試(續)&水偵效果測試這邊就是意外之所在。原本只是為了撐高重巡身上裝備的總改修等級又不破壞二連配裝而使用了94高射(+9)。結果卻觀察到了某個可能是夜戰獨有的命中特性。以下配裝固定主砲，變動其他兩格裝備：三號砲+9 / 三號砲+9 / 變動 / 變動帳面夜戰火力除FuMO組為191外，其他均為188。命中率爆擊率平均傷害(每兩下) 水觀+高射 53.5% 17.5% 246.66 水觀X2 53.0% 11.5% 234.59 高射X2 60.5% 11.0% 262.78 FuMO+高射 62.5% 16.0% 284.63 1).我不知道水觀會扣夜戰命中是怎樣的平衡設計邏輯。 2).跟主砲一樣只要一架就有效果，而兩架也不會扣更多。 3).承上，在以水關後扣命中的前提回去看第一組實驗數據，反推確認了FuMO電探有增加命中的效果，而94高射(+9)沒有增加效果 ( 也沒扣減效果)。 4).承上，以FuMO電探會加命中以及94高射不扣命中這兩前提來看， FuMO +94高射這組命中卻沒較空手有顯著提升。可能原因猜測有二：一則是這組裝法有特殊規則不是單純效果加減。二則是夜戰輪型命中上限不是97.5%，而是60%出頭。其中後者會影響對之前數據的解讀，看起來沒影響可能只是命中都頂到cap。這也是之前提到的懸念之所在。當然夜戰陣型可能有各自不同命中上限這點後續還很多可以討論，但這就不是這篇能解決的。 5).夜戰似乎沒有高命中率即高爆擊率這回事，不過也可能是這個測試範圍內觀測不到而已。 6).高射裝置的影響很謎。兩組裝單個高射裝置的數據爆擊率均些微提升，但裝兩個高射裝置的爆擊率卻反而跟沒裝一樣落在9 ~12%的範圍內。可能是誤差，也可能是有某種獨特規則。 ============================================================= 3.簡易結論： 1).同為重巡主砲之間夜戰也有不同加成值的差別。 2).改修會影響夜戰的平均傷害，但跟改修比起來，配裝造成的命中 / 爆擊增減影響大的多。 3).改修"可能"不影響夜戰命中。 4).改修"可能"影響夜戰爆擊率。 (但機制不明，主砲改修不影響但高射裝置在特定條件下卻似乎有效果) 5).裝備水觀會降夜戰命中，裝備電探則會增加。 6).夜戰陣型可能有各自不同的命中CAP。 7).除去兩組超過15%的以外，其他爆擊率都在9% ~ 12.5% 的範圍內。假設夜戰陣型不影響爆擊率，那 #1LCdkfRF 這篇 shocaca 版友的數據： http://i.imgur.com/exdO92d.png 重巡爆擊率均過15%可能就夜偵的效果。 8).夜戰配裝微條的影響比想像中的大，就算同為二連配裝，實驗中平均輸出表現最差的跟最好的可以差到將近 30%。不過實戰上由於單縱陣跟夜戰裝備的使用，對重巡來說可能只有爆擊率的變化有意義(命中都碰頂)，差距會比實驗結果小。 9).做為輸出比較，附上之前記錄的同艦娘近似條件兩種CI平均輸出： #1L7-g-ip 主魚單裝探照燈51場基本火力203 > 平均 321.4 #1L8GEKMM 雙魚單裝見張員50場基本火力207 > 平均 385.8 雙魚見張+ 探照51場基本火力207 > 平均 411.5 二連雷達+高射100場基本火力200 > 平均 284.63 二連雷達+水觀100場基本火力197 > 平均 267.66 實戰上因為單縱陣的使用，差距可能會再小一點，但二連輸出傷害打平或逆轉CI的可能性不大，即使是跟主魚比。 -- おまけ：做到100次(50場)時的數據命中率爆擊率平均傷害(每兩下) 親王砲(+0)+電探 52.0% 9.0% 209.38 三號砲(+9)+高射(+9) 53.0% 18.0% 245.8 三號砲(+9)+電探 65.0% 9.0% 267.66 二號砲(+0)+電探 55.0% 16.0% 234.74 三號砲(+0)+電探 57.0% 14.0% 248.52 三號砲(+9)+高射(+9)X2 61.0% 8.0% 256.7 這階段+0跟+9三號砲看起來好像差不少，但補到200次時只差 1.5%(參第一組數據)。只看100次左右的命中數據還是有風險。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.40.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1430143104.A.690.html

推 Shissoufubi: 推測試 04/27 22:00

推 tomalex: 如果夜戰水觀換夜偵測試呢? 反正水觀都出現這種數據了 04/27 22:01

推 vul3nj04: 推測試~先推再慢慢看 04/27 22:01

推 comipa: 先推再看 04/27 22:02

推 caten: 可是水觀+FUMO跟單FUMO組合的命中率差不多？ 04/27 22:04

推 myanigi: 測試推 04/27 22:05

→ caten: 照水觀會扣命中那正負相補兩者的命中率怎麼一樣@3@? 04/27 22:05

推 ian90911: 04/27 22:05

→ KUSURI: 不知道下面有猜兩個可能性一是規則比所推的複雜二是碰 04/27 22:06

→ KUSURI: 命中cap了當然兩個猜想都還需要進一步的檢證 04/27 22:06

推 caten: 可是之前不是有人驗證過夜偵可以讓命中率提高到九成以上? 04/27 22:09

推 fish830617: 推測試 04/27 22:09

→ caten: 除非每個陣型的命中CAP不同...要不然不會停在65%吧? 04/27 22:09

推 aztar: 求紫雲檢證 04/27 22:10

→ KUSURI: 那是"夜偵發動增加命中" 但裝會不會比不裝低這點沒人做過 04/27 22:11

推 tomalex: 測試沒發動效果的命中? 04/27 22:12

→ tomalex: 裝的那台有沒有夜戰命中特殊buff 04/27 22:12

推 caten: 那即便不裝夜偵，單縱的20.3也會有近八成的命中率 04/27 22:14

推 tomalex: 板上整理的那篇是有發動接觸跟等級影響接觸率 04/27 22:14

→ caten: 同樣的推論如果陣型不影響CAP，應該也不會停在60~65%這數字 04/27 22:14

→ tomalex: 不過日本做夜戰陣型命中與迴避能分析出cap嗎? 04/27 22:15

→ dephille: 我覺得單純只是SK砲不算在203砲，命中加成只有203砲吧 04/27 22:17

→ dephille: 重巡請至少裝一把203砲這樣 04/27 22:17

推 shocaca: 這幾天水桶爆棚調了組6CI大隊去練等收數據耗桶子 04/27 22:18

→ shocaca: http://i.imgur.com/aSl6Ds3.png 04/27 22:18

→ shocaca: 運43(+見章) 31(+見章) 23(+見章) 46(主魚) 23 32 04/27 22:18

→ shocaca: 但是只打了32場就嚇到我活動打算僚艦全二連拼www 04/27 22:18

→ KUSURI: 很難吧以前數據用的測試法都沒特別去撐命中碰不太到cap 04/27 22:19

推 dderfken: 歐根砲剛好少10% 04/27 22:19

→ shocaca: 主魚實在不太敢用在實戰崩潰賭CI的時候大概也是上雙雷 04/27 22:19

推 caten: 看來不可過信布丁砲惹 04/27 22:20

→ shocaca: 不過不知道第四戰的時候少的彈會讓命中降多少 04/27 22:20

→ shocaca: 然後也不知道少彈的命中是扣在哪個位置 04/27 22:20

→ shocaca: 如果活動常見打王的第四戰命中有顯著影響的話 04/27 22:21

→ dephille: SK砲還是可以用啊...不要裝兩把就是了 04/27 22:21

→ shocaca: CI還是可以考慮看看特別測第四戰夜戰命中要等活動後了 04/27 22:21

→ tomalex: 問一下戰鬥扣彈計算%數是算進去就算扣還是打完的? 04/27 22:21

→ kira925: ....SK不算203砲是什麼妖術 04/27 22:22

推 RbJ: 整場打完才結算 04/27 22:22

→ tomalex: 所以3戰進王的活動是以40%彈算囉? 04/27 22:22

→ kira925: 那這樣去改3號砲不是比較好.. 04/27 22:23

→ dephille: 三號砲改本來就碾壓SKC砲啊 04/27 22:23

→ dephille: SKC砲等它能改再說 04/27 22:23

→ RbJ: 3戰進王是80%算 04/27 22:23

→ Shissoufubi: 親王砲被田中了 (? 04/27 22:23

推 dderfken: 給CL裝 04/27 22:23

推 fertalizer: 2號砲不好嗎(′・ω・‵) 04/27 22:24

→ tomalex: 不是1場扣20%? 04/27 22:24

→ dephille: 反正就算之後SKC砲能改重巡也是要裝SKC砲+203砲 04/27 22:24

→ vul3nj04: 40%彈藥，但攻擊力算80% 04/27 22:24

→ shocaca: 把SKC拆配對用其實可以啦 04/27 22:24

→ RbJ: 應該是燃料影響命中迴避，彈藥影響威力吧？y 04/27 22:24

→ whiwhiwhi: 二號砲改都比較強吧XD? 04/27 22:24

→ shocaca: 之前有看過測試燃料影響迴避彈藥影響傷害命中 04/27 22:25

→ tomalex: 喔喔 04/27 22:25

→ RbJ: 我講的不清楚，是40%彈藥，但是傷害80% 04/27 22:25

→ tomalex: 我只有記4戰進王會很慘而已(′・ω・‵) 04/27 22:26

→ dephille: 也沒很慘吧...不如說這才是標準。 04/27 22:27

推 tomalex: 4戰進王不是剩20%彈嗎 04/27 22:28

→ tomalex: 我是指 4場道中戰後第5戰進王 04/27 22:28

推 caten: 這時候就要來例句：海外不意外(?) 04/27 22:29

→ KUSURI: 二號砲我也有點興趣只是活動近了時間只夠我做完親王砲 04/27 22:30

推 RbJ: 畢竟是海外賤 04/27 22:30

→ dephille: 能改的話SKC砲還是強...只是不能單獨用 04/27 22:31

→ fertalizer: 我屯了一批+6二號砲(′・ω・‵)a 04/27 22:33

→ dderfken: 肥料你就不要又苦逼 04/27 22:34

推 tomalex: 肥料有幾把賣我一點我4把不太夠(? 04/27 22:35

→ KUSURI: 我自己猜想是同為203加成還是有高下之別例如三號砲加特多 04/27 22:37

→ shocaca: 想搜尋結果找不到驗證XD 不過看搜尋結果像是從支援推演的 04/27 22:37

→ kira925: 一對+9 & 一對+6 3號也一對+6 明天想要再弄一對 04/27 22:37

→ shocaca: 燃料不影響命中的說法好像是出在支援可以不補油的時代 04/27 22:38

→ dephille: 支援跟一般戰鬥應該也不能混為一談就是 04/27 22:38

→ qooLD: 我都沒有強化CA炮活動會不會打不過(恐慌 04/27 22:38

→ shocaca: 我三號跟二號各有3把MAX...不過先前測試單縱看不出所以然 04/27 22:39

→ dderfken: 糟糕我都強化大管跟小管的(恐慌 04/27 22:39

推 bc007004: SKC要雙掛也可以啊，丟給輕巡就好 04/27 22:39

→ shocaca: 但是輪型測又怕跟實戰差太多不太想測XD 04/27 22:39

→ shocaca: 燃料會不會影響命中其實蠻好測的感覺 3-2-1不補油就好 04/27 22:40

→ bc007004: 照這設定來看SKC當作輕巡決戰砲更好 04/27 22:40

→ dephille: 沒啊...一樣可以搭203用。 04/27 22:41

推 kira925: CL沒有203加成吧？會變成雷巡決戰用？ 04/27 22:41

→ bc007004: 啊對，忘記還有雷巡 04/27 22:42

推 fertalizer: 三號砲只能農三熊嗎(′・ω・‵)a 04/27 22:42

→ shocaca: 還有衣笠跟吃圖的nopan 04/27 22:43

→ bc007004: 衣笠改二有三號 04/27 22:43

→ shocaca: 之前板上好像有用衣笠農三號砲的XD 不過經驗多好幾倍 04/27 22:43

推 kira925: 不用特別想去農3號砲...有幾根就是幾根吧 04/27 22:43

→ tomalex: 5-4農EZ 道中撿不完只是等級高(′・ω・‵) 04/27 22:44

→ whiwhiwhi: EZ55改二有3號砲 04/27 22:44

→ fertalizer: 可是要到+9會吃耶(′・ω・‵) 04/27 22:44

→ shocaca: 我是大造卡船廠低消MRY還是偏少可是三熊出比統計多不少 04/27 22:44

→ bc007004: 實戰上也不用多，四管夠用了 04/27 22:44

→ shocaca: 所以才改的初三把MAX3號其實還夠弄出第四把w 04/27 22:44

→ dephille: ...整個三月都在大造的我沒看過一台三熊orz 04/27 22:45

→ bc007004: 問題還是在螺絲，中口徑主砲都雙螺絲起跳，除了14單 04/27 22:46

推 kira925: 其實+6 3號就堪比MAX二號了我大概就是弄兩對+6三號 04/27 22:46

→ kira925: 主要是太吃螺絲orzorzorz 04/27 22:46

→ shocaca: 我已經為了螺絲開掉12個勳章了弄46砲改修驗證使然XD 04/27 22:47

→ bc007004: 像我還要分些螺絲去改高射三酸四酸五酸的就...... 04/27 22:47

→ qooLD: 我每天改一次主炮都覺得螺絲越來越少了... 04/27 22:47

→ shocaca: 46砲怕爆裝 5->6就開始點確實化根本螺絲大熔解 04/27 22:47

→ a12073311: 低消只會出不幸金剛龍蝦的我該讓腎了 04/27 22:47

→ qooLD: 我要留艦載機強化的螺絲阿阿阿(有這種東西嗎 04/27 22:48

→ dephille: 艦載機強化的時候我就直接刷下去了w 04/27 22:48

推 kira925: 活動完就會有新螺絲了現在就先別省orz 04/27 22:48

→ bc007004: 飛機強化也是像零戰21→零戰21(熟練)那樣吧XD 04/27 22:49

→ qooLD: !! 好像也是...不過我還有200個螺絲跟24個徽章(ry 04/27 22:49

推 fertalizer: 沒螺絲了(′・ω・‵) 04/27 22:50

→ bc007004: 我賭烈風到明年都不會開放改修www 04/27 22:50

推 Romulus: 5-3-3 不同敵人迴避差很多耶 04/27 22:50

→ dephille: 紫電改的機會我覺得還蠻大的 04/27 22:51

推 bc007004: 而且我個人是堅決反對艦戰改修(尤其是會影響制空值的話) 04/27 22:53

推 dderfken: 加命中跟防禦喔 04/27 22:53

→ shocaca: 但是紫電能改的話就會想說會不會之後輪到烈風怕浪費XD 04/27 22:53

推 Romulus: 有各數據的目標艦分布嗎 04/27 22:53

→ shocaca: 畢竟飛機目前沒有像BB主砲對命中有影響數值高就是上位 04/27 22:54

推 qooLD: 可是田中主炮改修開放的很有誠意...艦戰不知道會不會(ry 04/27 22:54

→ shocaca: 5-3金重巡特別會閃當初考慮過這點所以用戰鬥記錄驗證 04/27 22:55

→ shocaca: 反正LOG檔案不大就整理成資料夾放著之後要再分析也方便 04/27 22:55

→ shocaca: http://i.imgur.com/6CWpdHZ.png 迴避差3以內歸同組這樣 04/27 22:56

推 Romulus: 而且5-3-3夜戰命中碰不到頂吧 04/27 22:57

→ shocaca: 如果剛好某艦打到金CA的比例篇高對數據就可能會有影響 04/27 22:57

→ Romulus: 我覺得打到紅CA太多次影響比較大 04/27 22:59

→ KUSURI: 是不是碰到頂還不確定只是這次測試有推測命中會較高的配 04/27 22:59

→ KUSURI: 裝命中卻沒有顯著上升可能是推測錯誤也可能是碰頂不管 04/27 23:00

→ a12073311: 我記得板上有人PO過的檢證是同樣迴避下 04/27 23:00

→ a12073311: 夜戰CA的迴避率會比較高 04/27 23:00

→ KUSURI: 哪種可能都還需要進一步測試 04/27 23:00

→ shocaca: http://i.imgur.com/IhmyJzy.png 之前貼過的夜戰驗證 04/27 23:01

→ shocaca: 他那邊的CA 被命中率確實比較低 04/27 23:02

→ shocaca: 上面下的結論好像不完全正確金的跟紅的差有點大XD 04/27 23:03

推 Romulus: 那一邊打紅雷巡多一點一邊打金重巡多一點就…… 04/27 23:03

→ Romulus: 啊這個順便貼一下好了 04/27 23:03

→ Romulus: http://ch.nicovideo.jp/biikame/blomaga/ar776809 04/27 23:03

→ shocaca: 其實我的驗證結果雖然紅CA樣本很少但跟這個夜戰驗證有像 04/27 23:04

→ shocaca: 紅CA比金CA弱不少難道深海的顏色其實有隱藏加成(? 04/27 23:04

→ tomalex: 看顏色分級數據? 04/27 23:05

推 dderfken: 旗艦級耶 04/27 23:06

→ a12073311: 金的帳面數值本來就比較高吧? 起碼火力跟裝甲是這樣 04/27 23:06

推 caten: 金色比較強不是常理嘛(賽亞人一般的論調 04/27 23:08

→ dephille: 現在是藍的了 04/27 23:09

→ shocaca: 查一下金CA迴避50 紅CA20 難怪我當時表格分成兩組XD 04/27 23:09

→ shocaca: 那應該就只是數值影響了但那個樣本不小的夜戰驗證 04/27 23:10

→ shocaca: 單縱金CA 48.6%被命中紅CA 77.3%被被命中差距有點大 04/27 23:11

→ shocaca: 但也有可能是紅CA出場率比金CA低不少樣本數造成的問題(? 04/27 23:12

推 Sechslee: 推 04/28 02:08

推 kenzoro: 測試推~! 04/28 12:23

推 swrhapsody: 推測試 04/28 12:47

推 caten: SSGSS是藍色的，所以符合藍色是上位版(賽亞人一般的感想 04/28 16:38