推 aloness: 認4-5-1未達,原文少了主詞,雖然讀起來是對應標題,但原08/02 12:28
推 aloness: 文敘述缺乏主詞(對象)08/02 12:28
完全不知道他在講什麼
※ 引述《aloness (aloness)》之銘言:
: 一、請 Stock板板主laptic與實習板主rayccccc與 aloness於72小
: 時內至組務板 Law-Service說明對申訴文#1aovNo3m (StockPicket)
: 支持或反對原判決的理由
: 依小組長通知,於本板說明申訴文支持或判的理由
: 二、
: 1) 原文 &判決
: 下述引用原文
: 檢舉規定為4-2-1 & 4-2-5 &4-5-1
: 「其實就跟詐騙集團一樣
: 他們打著可以賺很多錢的口號
: 騙的是一種人性的貪念
: 這是一種政府做莊
: 合法的詐騙場所
: 外資也亂亂喊
: 反正就是一場詐騙遊戲而已
: 跟人生一樣
: 就文意而言,可拆成三段
: 其中第二段為說明"詐騙行為",第三段大致上為心情文
: 綜觀全文沒有提及股票,可歸類為閒聊
: 故4-2-1 & 4-2-5於版主群多數決判定下,均已成立
: 2)就申訴的原判決文說明
: 解釋上有問題的為第一段
: 「其實就跟詐騙集團一樣」→就字面上意義
: 純談論詐騙集團,但沒有指明是誰
: 也可以單純認為,這就是在講「詐騙集團」
: 至於閱讀者在腦海迴響到與誰做出連結,與發文者無關
: 就主觀解讀,擅自在心中加上主詞即構成下句
: 「分析師其實就跟詐騙集團一樣」,而該解釋呼應原標題
: 但須留意,該詞"分析師"是"閱讀者"自行加上去的
: 當閱讀者,尤其還身兼管理責任時,已認為存在歧義見解
: 就管理者而言不應擅自選擇一種解讀,逕行認定
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: *也因此,我們才有申訴規定,讓被檢舉人或被判違規者
: 有空間提出說明聲明自己的觀點與看法,予以尊重
: 此原說明已充分述明於該申訴文解釋
股檢板板規規定
2-1-6 如認為檢舉理由不充分或需對造釐清案情者,
板主群得視情形要求檢舉人補充修正,或傳喚被檢舉人到案說明,
時效以二十四小時為限。
未於期限內提出者,應自行承擔其不利益。
aloness自稱不應擅自選擇一種解讀
但也沒見aloness在有疑慮的時候 請被檢舉人到股檢板說明
過去laptic板主在不解被檢舉人意思時 也會請被檢舉人到股檢板補充
既然不知道被檢舉人是a意思還是b意思
aloness又怎麼能擅自選擇其中一種判未達?
而且aloness理由是沒有"主詞"
這跟哪一種解讀已無關
這言下之意就是只要沒主詞(對象) 就不違規
另外過往有些推文沒寫主詞也是被判違規
例如
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID): #1asE4QhE (StockPicket) [ptt.cc] [檢舉] #1ars0g9I 4-5-1 ? │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StockPicket/M.1691935002.A.ACE.html │
│ 這一篇文章值 87 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
→ nk10803 : 媽的白癡== 08/12 18:44
→ aloness: [1][3]4-5-1,其餘未達08/17 11:03
這個沒有主詞耶
aloness怎麼知道nk10803是在罵原po還是罵推文某個人 還是罵內文?
: 3)就申訴者提出的申訴理由
: 「顯然aloness又在雙標了
: 一下子要主詞 一下子又不用主詞
: 照aloness的邏輯 未來可以回文罵人 只要沒寫主詞就可以了」
承上例
nk10803的推文沒主詞 就會被判4-5-1
"回文" 而且板主都承認讀起來是回應標題 卻說沒主詞?
板主每個判決都會變成未來的判例
先前小組長也多次板務指導過了
請板主群在處理檢舉案與申訴案時,注重檢視前後邏輯
的一致性,並合理理解板規,板主群見解衝突時可請小
組介入。若有惡意曲解板規而被申訴成立將由小組介入
管理。
而且至少指導三次了
aloness真的有把小組長的話聽進去嗎?
: 就"申訴"這件討論事情而言
: 將討論重點圍繞在事件本身
: 雙方就檢討事實提出說明
: 不足的話可以再提出新的看法、證據或想法
: 反擊對方的理念,並爭取對方同意
^^^^^^^^^^^^^
所以我不就在拿你過去的標準 在檢視你後來的標準?
身為板主本來就應公平公正
你的標準一直變的話 板友要怎麼遵循呢?
: 可惜檢舉人逕行一再對管理者發表攻擊言詞
: 甚至於本版發表攻擊論述,脫離原申訴案件命題
: #1ag2a8ed (Law-Service)
: 又或是前案申訴理由
: #1agetmmi (Law-Service)
: 「rayccccc/aloness卻認為這未違反板規
: 視[心得]分類板規於無物」
: 就事論事而言,不接受他人的看法就逕自發表攻擊言詞
「rayccccc/aloness卻認為這未違反板規
視[心得]分類板規於無物」
哪個用詞是攻擊= =??
你對於"攻擊"的定義真廣泛
先前WADE0616攻擊我是反社會人格時 你又說那不是攻擊
而我的文章都沒有對你進行人身攻擊 只就事論事 你又說這是攻擊?
板主的判決本來就是可受公評之事
並不是你被challenge了就叫攻擊
台灣是民主國家 只要不口出惡言
人人皆可對不公不義的事進行評論
: 說穿了就是標準的引戰文起手式
: 對被申訴的管理員來說
: 不可能因為攻擊性言詞或是人身攻擊造成改判事實發生
: 無法建立有效溝通,並達成共識
: 這樣行為一再發生,就管理者而言如何執行規定?
: 不照申訴人的想法判決,就一再的提出攻擊性言詞申訴
: 申訴到他自己第一個還覺得合議制沒意思
你真的看得懂板務文嗎? 並不是覺得合議制沒意思
是現今初審採用合議制 導致有些板主已即時處理檢舉文了
卻還要等其他2個板主拖幾天
有些違規文就放在板上五天六天七天 效率不好
而且會引發更多違規文或推文
例如有些人會故意PO政治新聞釣魚文 若已檢舉4-6-1 板主不即時處理
拖了四五天 結果推文更多人違規4-6-1
有些案件本來就要有效率的處理
而且還有一個板主常常請假
三個板主採用合議制 其中一個請假 那表決是1:1時呢?
合議制當時是參考八卦板的 但八卦板也只有針對板規七進行合議制
違反其他板規 板主仍可直接處理
股板根本沒有必要全面合議制
而且申訴的合議制還是會留著阿
你連板務文都能看成這樣?
文裡也有說到吧
這樣如果有100篇檢舉案 平均一個板主處理33篇即可
但合議制的話 等於每個人都要處理100篇 效率差又更耗神
之前aloness說他每篇檢舉文都要想很久
我發現板主群效率很差 所以建議取消合議制 讓有空的板主先處理
有爭議的檢舉人跟被檢舉人再申訴 再進行合議制 也就是回到最初的作法
這樣板主群效率高 而且處理量也減少
完全是對板務、板主、檢舉人都是好事
結果aloness因為被申訴了 就拿這篇板務來亂抹XD
: 提出版務要求改變合議制
: #1asB68xF (StockPicket)
: 完全不尊重他人表達意見之行為
提出板務是依規定提出 [板務]分類本來就是討論用
板務文也有說明理由: 因為合議制效率就是很差
依板規規定提出板務文進行討論
有幾個人推文回應 我也沒再回應什麼
推 sherlockman: 但是不知道實習板主有沒有什麼指令不能執行?08/13 19:03
→ sherlockman: 可能要等到板主轉正票選結束才能執行此案(通過的話)?08/13 19:04
→ laptic: 其實權限相等,只是位階不同08/13 19:30
→ aloness: 存在會對版主執行規定下指導棋的人在,還是先維持合議制08/13 20:46
→ aloness: ,起碼攤牌看多數決,不然可以預見申訴文會爆量,工作量08/13 20:46
→ aloness: 更多,推文判是一則數分鐘的事,申訴文是一則數十分鐘08/13 20:46
推 slayptter: 好08/13 23:17
→ rayccccc: 不覺得存在效率差的問題08/14 15:04
什麼叫「完全不尊重他人表達意見」?
真不知道你在鬼扯什麼
還是你覺得板友不能提板務文?
另外這是我的申訴文 你提一個不相關的板務文來辯解
這才是 → 脫離原申訴案件命題
這篇板務文跟此申訴文完全沒關係
一個是8/3提的 一個是8/13發的
可以連結在一起滿強的
不要因為被申訴 就拿一篇不相關的板務文來亂抹 亂連結
這2篇還真的沒半點關係呢
此申訴文是針對個案
板務文是為了提昇效率 減少違規文在板上存活時間
減少板友破窗效應 避免釣魚文大豐收
當板主要看很多文章、板規、檢舉文
還是希望aloness多加強識讀能力
: 望請小組長協助
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.117.33 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Law-Service/M.1692431368.A.A3F.html
※ 編輯: BlueBird5566 (223.136.117.33 臺灣), 08/19/2023 16:14:57
→ IanLi: 預計09/12宣判 223.137.38.115 09/11 23:54