推 obQAQov: May I speak to champ? 03/01 16:14
推 dakkk: 天 對方比他大兩倍有 03/01 16:23
推 curtismaniac: 萬年雜魚！馬哈拉甲！ 03/01 16:23
推 askaa: 這公布很酒惹 去健身房有用槓片畫8超爽DER XDDD 03/01 16:44
推 CozyCloud: 推!! 03/01 16:45
推 CO2: 以為肌肉版巨巨鄙視姐夫☺ 03/01 16:51
推 SupCat: 你支持美軍陸戰隊嗎 03/01 17:04
推 cup432959: 姊夫好專業 03/01 17:27
推 addt0089: 畫8真的是累到吐 03/01 17:31
推 yuechen: 姐夫在這版很多人對他有意見說實在@@ 爭議很大的人物 03/01 17:42
沒幾個對他有意見吧，我這半年間健身板每篇文每天看，你跟我在平行宇宙嗎?
推 Hyelinlover: 推jeff 03/01 17:43
→ Hyelinlover: 馬拉哈甲總比Roman好 03/01 17:44
推 weiglory: 新警察想問，爭議點是在哪...？ 03/01 17:53
推 dakkk: 我也一頭霧水 哪裡有爭議呀 03/01 18:04
推 mfcke: 應該是因爲擋了不少財路才有爭議吧 03/01 18:16
推 KELTHUZAD: 那大家可以交流一下那裡有這麼專業的教練嗎？ 03/01 18:18
→ Spartan117: 我印象中對Jeff有意見的只有一個人阿 哈哈 03/01 18:26
噓 Robinzhou44: 666666666 03/01 18:29
推 simonfz: 那個有意見的好像還常常被水桶XD 03/01 18:31
推 baw88: 人家動作指導比姐夫還棒，大家不可質疑你唯一的真理 03/01 18:32
推 majorleague1: 台灣人就是習慣要找個人來拜 不是全好就是全爛 03/01 19:14
→ majorleague1: 不是在神壇就是在糞坑 不會有就事論事的XD 03/01 19:15
推 keyman0806: 我也不知道姐夫爭議的點在那? 03/01 19:29
推 majorleague1: 姊夫他的動作控制可以參考 他主要是一些健身觀念屬 03/01 19:32
→ majorleague1: 於老派 大概就是十年前肌肉版精華區的概念 這些年有 03/01 19:33
請問，你的健身板十年前大概是甚麼概念?
你知道健身板三四年前連深蹲膝蓋能不能超過腳尖都可以戰嗎?
直到館長出來拍了影片詳細解釋，大家才接受深蹲可以超過腳尖
你覺得老派，請問是以你自己具有的專業知識判斷，亦或是人云亦云?
如果你是自己判斷的，能否舉出幾個例子，讓板友學習?
至少我看到的，Jeff會拿解剖學跟健身結合，創造出的動作很多都是新的
反而稍微有點過於新穎的感覺
→ majorleague1: 了MASS 中文有了水肥 有了卡波翻譯國外運科的知識 03/01 19:34
→ majorleague1: 觀念上幾乎是大飛越 當然不是說新研究就有足夠的統 03/01 19:36
→ majorleague1: 計顯著 甚至隔幾年做出完全相反的結論都是常有的事 03/01 19:37
推 curtismaniac: jeff還有一個爭議點就是超級愛用農場標題 然後看完 03/01 19:37
→ curtismaniac: 發現 欸 怎麼好像跟我幾年前聽的東西一樣 可是標題 03/01 19:38
→ curtismaniac: 很聳動 但我個人是蠻愛看jeff啦 教學上有時候會需要 03/01 19:38
→ curtismaniac: 複習或是提醒 能夠重新找回很多東西 03/01 19:38
推 majorleague1: 這種東西就是多聽多看多參考 不一定要全信 因為運科 03/01 19:39
→ majorleague1: 的概念終究還是要回到實作上 知識結合經驗才有用 03/01 19:40
推 majorleague1: 就像黃阿文 儘管他的一些觀念老到十年前就有人在罵 03/01 19:42
→ majorleague1: 但他的動作控制上的經驗 我也會拿來參考 課表再來參 03/01 19:44
→ majorleague1: 照國外的研究 誰說你一定要全盤否定 或全盤接受 03/01 19:45
→ Spartan117: 新的東西畢竟還有很多尚待驗證的地方 我覺得給總體 03/01 19:47
→ wiloveyou: 老調重彈是因為一堆人有聽沒有懂啊 03/01 19:48
→ Spartan117: 建議是還是保守點比較好 像是教科書寫的東西往往不會 03/01 19:48
→ Spartan117: 太前衛 新的東西要能奉為圭臬需要一段時間 03/01 19:48
→ wiloveyou: 要經營生意自然要迎合市場取向 03/01 19:49
→ wiloveyou: 所以老是有人要問怎麼練大 要大奶 要粗手臂 要六塊肌 03/01 19:50
推 majorleague1: 我覺得就像卡波說的一樣 他說Jeff就像是國中老師 03/01 19:51
→ wiloveyou: 要每個人都聽一次就懂 人類應該已經稱霸銀河系 03/01 19:51
→ majorleague1: 一開始會覺得他的影片很受用，學到很多東西， 03/01 19:51
→ majorleague1: 但是當你漸漸有了高中的程度，甚至大學的程度 03/01 19:52
→ majorleague1: 就會開始覺得他的影片有點無聊，甚至會發現錯誤。 03/01 19:52
→ majorleague1: 但基本上他講錯的地方我覺得對觀眾來說也沒有傷害， 03/01 19:52
→ majorleague1: 對於訓練也影響不大。 03/01 19:53
→ wiloveyou: 姐夫跟黃阿文都是有真的有料的人 03/01 19:53
→ wiloveyou: 才不像一堆譁眾取寵 隨便拉幾個教課書上的概念 03/01 19:54
→ majorleague1: 當然也有人覺得不妥 像版主大大 03/01 19:54
板主的意思我大概懂，因為Jeff每部影片都不長，能講的東西不多，如果看了標題進來，
然後覺得照做就會成功，那很抱歉不可能，你八成還很可能受傷。
但是我必須要說，如果你看了一部影片，在不了解的狀況下就照著上面做，
那你做任何事都有危險，乾脆說你一出門就有被詐騙集團騙錢的風險。
但是你挑不出來Jeff講的內容上的毛病，或者哪邊觀念很舊已經錯了，
有的話真的很歡迎各位巨巨跟大家分享一下
另外這篇分享是讓大家觀摩，一個優秀的健身教練實際上的教課會有哪些細節，
而不是讓大家看了以後自己去做，應該不會斷人財路啦
→ wiloveyou: 然後就一堆人上鉤 03/01 19:55
噓 perfectman: 他的動作很多都歪七扭八 不知道在做啥 刻意講求科學 03/01 20:19
→ perfectman: 卻忘了人是生物 有些刻意只有機器人能做的習慣 若要 03/01 20:19
→ perfectman: 看 建議各位多看看 Julian Smith，對比鬼島的胡亂推崇 03/01 20:20
→ perfectman: 姊夫 真的很好笑。 03/01 20:20
你是好棒棒帶風向分身嗎?
你在健身板沒半篇文章，請問你有相關專業嗎?還是只是開來帶個風向?
有專業的話可不可以請你指出哪裡錯誤?發篇文分享一下?
推 p23j8a4b9z: 真的很好笑 台灣一堆廢咖整天覺得別人爛 還不是自己騙 03/01 20:38
推 O0OO: 你要看我講jeff的舊觀念 你直接google不就有了 03/01 20:38
→ p23j8a4b9z: 不到課 看muscle板你會覺得一堆奧林匹克先生常駐呢 03/01 20:38
→ leo820603: 大家練健身的雄性激素高就想吵架RRRR 03/01 20:43
→ leo820603: 戰起來戰起來 03/01 20:43
噓 perfectman: 笑死人 自己發文不給人comment？有想法就一定要發文？ 03/01 20:43
→ perfectman: 講得好像你很屌一樣？ 03/01 20:44
推 graylove0611: 幾個id素質低下 03/01 20:47
推 majorleague1: 至於十年前的肌肉版是什麼概念 因為精華區差不多十 03/01 20:47
→ majorleague1: 年沒修過 逛一下精華區就知道 03/01 20:47
噓 perfectman: 發文怕人comment的話 怎麼不回自己臉書個版發？ 03/01 20:48
推 majorleague1: 威力大講的更狠 他說jeff差不多5-10年前台灣教練的 03/01 20:55
→ majorleague1: 水準 這我就不敢說 但如果你要接觸新研究 建議你去 03/01 20:55
→ majorleague1: 訂閱mass 保證你像是看到新世界 03/01 20:55
卡波大最後的回應，基本都是模稜兩可，放慢離心:不知道有沒幫助，新手可能有。
練腿對上半身:沒明確影響，甚至論文自己就互相衝突了，一個說力量增加，一個說沒差。
研究的論文就那一兩篇，然後數據結果不明確，你要跟我說這是甚麼最新研究結果，
我覺得樣本太少了。
依據這些說Jeff是十年前觀念，我會覺得好像怪怪的?
你如果說籃球員整天讓他跑5000這是落後觀念我可以接受，
但是Jeff提倡練腿，放慢離心，你照做了會有甚麼損失嗎?
推 leo820603: 樓上可以私你？ 03/01 20:56
※ 編輯: forainy (114.25.132.137), 03/01/2018 21:18:57
推 F1239810: 就是有些人就是想靠著質疑別人來紅啊，雞蛋裡挑骨頭， 03/01 21:02
→ F1239810: 之前館長也常被質疑，後來發現館長不好惹，就沒人敢去惹 03/01 21:02
→ F1239810: 他了……哈哈。 03/01 21:02
推 majorleague1: 這....館長是靠質疑其他教練紅的吧 03/01 21:06
推 yuechen: 因為館長做的重量沒有非常多健身教練達的到吧 03/01 21:07
→ yuechen: 板上能做到館長重量的應該是不到20%啦... 03/01 21:08
推 Porsche997: 樓上簡直一針見血 03/01 21:09
→ Porsche997: 我是說F大 03/01 21:09
推 majorleague1: 應該沒有人質疑過館長的重量 就跟沒有人會質疑黃阿 03/01 21:10
→ yuechen: 不過也難說 高手在民間 板上三項比館長重很多的應也是有 03/01 21:10
→ majorleague1: 文練的好一樣 03/01 21:10
推 jeff0801: 還蠻好笑 指人家動作不標準觀念不好又講不出來不好在哪 03/01 21:13
推 Porsche997: 是再說某個愛烙英文單字的嗎阿哈哈 03/01 21:15
→ Porsche997: 不過個人同意版主說的 這種短片只能片面不能全面詳解 03/01 21:17
噓 thausand: 蠻好笑的，台灣人的觀念進步，領先全球，但平均身材卻是 03/01 21:20
→ thausand: 全球倒數的，只會鍵盤健身，練身體當成寫論文，碩博士太 03/01 21:20
→ thausand: 多的遺毒 03/01 21:21
推 chocoball: 覺得這板很愛把人講得一文不值 但明明已經算很不錯了 03/01 21:25
推 majorleague1: 我可沒說是個錯誤 我只說他影片的概念是屬於old sch 03/01 21:27
→ majorleague1: ool 但不是個大問題 新舊之爭我都說的很保守 jeff被 03/01 21:27
推 alan1231005: 也有可能是翻譯的問題 03/01 21:27
→ majorleague1: 說保守的其實不只這幾點 只是當時的原文都被刪了 03/01 21:27
→ majorleague1: 我當時推文還只是幫他緩頰勒 03/01 21:27
了解，感謝m大回覆，不是指責的意思，只是很想知道Jeff錯在哪裡
Jeff提出的動作很多很新奇，我做了發現沒甚麼感受度，抓不到訣竅，甚至有點痛，
這動作我就會自動放棄，因為可能不適合我的身體，或者我沒辦法在沒人指導的狀況下
安全有效的做出這些動作。
我以為大家應該都要有這種常識?自己嘗試，不適合的踢除，有效的留著。
說Jeff是國中程度，我自己是這樣看，如果你要在短時間融合簡單的解剖學，
讓大家聽懂你想表達的重點，那很多東西一定要省略掉。
就好像國中物理講時間跟長度都是絕對的，結果高中提到了相對論。
原因只是因為沒必要跟大眾講到這麼多這麼細，所以一定會省略或跳過吧
跟國中生說你搭光速的飛船三十年後，回來還是國中生，他們會以為你是神經病吧?
→ chocoball: 讀幾篇新paper就可以當專家嗆人 為什麼不是理性討論呢? 03/01 21:27
※ 編輯: forainy (114.25.132.137), 03/01/2018 21:42:26
推 zzing: 可能這個版教練比普通人多吧 很怕生意被youtuber搶走 03/01 21:31
推 majorleague1: 說嗆他的肯定不是我 我的說法一向對老派的動作價值 03/01 21:32
→ majorleague1: 還是很推崇的 包含黃阿文 只是某些人一直在針對我搞 03/01 21:32
→ majorleague1: 的我好像是新派的代表？？？ 該篇原文下甚至還有大 03/01 21:33
→ majorleague1: 大在質疑動作呢 可以去精華區看 03/01 21:33
推 majorleague1: 卡波回的那篇有一些提到TUT 威力版主也有回一篇 可 03/01 21:54
→ leo820603: 原po他們的意思是Jeff很多東西多讀點書就會了吧 板上 03/01 22:02
→ jeff0811: 擋人財路如殺人父母啊，都看Y2練，教練喝西北風 03/01 22:02
→ leo820603: 很多人脾氣很大有一沒有二也是事實 還是交給專業 03/01 22:02
推 Porsche997: m大多慮了 其實明眼人都看得出來你是在理性討論的 大 03/01 22:08
→ Porsche997: 家說的應該不是你 而且現在資訊發達本來就是要自己去 03/01 22:08
→ Porsche997: 蕪存菁 03/01 22:09
推 Wolfmother: 真的 大家都知道是誰 XD 03/01 22:21
推 opop840808: 問mass是啥 03/01 22:48
推 p7551755: 反正我看姐夫的影片進步很多 這樣就好了 其他人怎麼想 03/01 22:50
推 cloning: 影片免費的 算是帶進門 03/01 23:12
推 CO2: 感謝姐夫 感謝館長無償影片 愛嗆的也可以發個影片讓人學習一 03/01 23:20
→ CO2: 下感謝一下 03/01 23:21
→ CO2: 不管是誰 專業程度一定有 只差新與舊 高與低 喜歡把人貶的一 03/01 23:23
→ CO2: 無是處的只能呵呵了 03/01 23:23
→ CO2: 其實很少看到大學生回頭去電國中老師的 最多就私下屁幾句 03/01 23:26
推 CO2: 發現這邊最不缺就是中二的推文 不是噓新手就是嗆高手 ☺ 03/01 23:29
推 piggywoody: 基礎的東西最棒了。Keep it simple and stupid. 03/01 23:42
→ majorleague1: 不想花錢網站上有免費的文摘版 水肥 卡波的文章很 03/01 23:50
→ majorleague1: 多都是從那邊來的 算是一個給大眾的科學訓練知識平 03/01 23:50
→ majorleague1: 台 裡面有很多統合研究的摘錄 03/01 23:51
推 guardian128: 之前就有看過了 看馬哈在這影片裡覺得有種親切感XD 03/02 00:02
推 partnership: 國中老師也是要大學畢業的阿 他只是要教國中生(大眾) 03/02 00:10
→ partnership: 所以講得比較簡單 說太難很多人不懂啊 03/02 00:10
推 Ten9: 推姊夫 舊觀念不等於不適用 03/02 00:15
推 kobelakers: 很lag 03/02 00:16
推 F1239810: 新的有新的好，老派也有老派的好……老派至少是老經驗， 03/02 00:21
→ F1239810: 基本上不會有什麼問題，新派的什麼深酮斷碳斷食……說 03/02 00:21
→ F1239810: 不定再幾年後會發現其實一針打下去，效果遠比在那邊舉 03/02 00:21
→ F1239810: 到力竭好100倍，到時候就開始有人推直接打針就好，這也 03/02 00:21
→ F1239810: 不一定。不過我還是喜歡老派的訓練方式，吃得健康有活力 03/02 00:21
推 majorleague1: 一針下去是阿諾時代就已經確定屌打所有練法了 這算 03/02 00:24
→ majorleague1: 是老學校xd 03/02 00:25
→ majorleague1: 甚至什麼都不練只用同化類固醇增加的肌肉量都屌打練 03/02 00:26
→ majorleague1: 的半死 03/02 00:26
推 tupacshkur: 好高壯喔!! 03/02 01:33
推 F1ower: 我覺得國中老師的比喻非常貼切，應該說健身求知不應該停留 03/02 07:48
→ F1ower: 在Jeff的YouTube(他的影片對我最初健身幫助非常大)，多了 03/02 07:48
→ F1ower: 解其他新觀點，多方嘗試找到最佳方案，才是成長 03/02 07:48
→ tp6m4g0: 都看姐夫，誰還會買教練課 03/02 07:53
推 F1ower: BTW 私以為Jeff的影片品質也比台灣Youtuber品質還好 03/02 07:57
→ F1ower: 推薦新手看Jeff是個很好的敲門磚啦 03/02 07:57
→ F1ower: 我到現在還是會看Jeff伸展、放鬆的影片，這些東西基本上 03/02 07:58
→ F1ower: 是板上釘盯的事實(解剖學是很成熟的科學了)，懂得去蕪存菁 03/02 07:58
→ F1ower: 不也是媒體閱讀者需要的技巧嗎 03/02 07:59
→ jackson517: 姐夫是要賣課的，怎麼可能把東西都免費放youtube，要 03/02 08:37
→ jackson517: 戰他的教練用點腦吧！你把人家拿來賣課用的預告片當 03/02 08:37
→ jackson517: 成是本業來戰會不會太搞笑！ 03/02 08:37
→ gnemail183: jeff真的來亂的 我只看tao 03/02 13:54
推 XXPLUS: 傑夫放的影片跟傑夫的收費課程應該是兩回事 03/02 14:41
→ panzer1224: 姊夫有甚麼好爭議啊...難道有人會只看他的影片去練嗎 03/02 14:45
→ panzer1224: 大家都是各類影片都看 然後希望融會貫通吧 03/02 14:46
推 omega31perda: 同意樓上上 03/02 14:50
→ omega31perda: 被插了 我說jackson 03/02 14:51
推 XXPLUS: 影片只是招商的工具，淺顯易懂又有趣是必須的 03/02 15:01
推 Ten9: 同意jackson 要戰的去拍一個比他更深入更專業更進階的來吧 03/02 18:33
推 lazyojin: 淺顯易懂有趣 深入專業進階 矛盾大對決膩？ 03/02 19:12
推 XXPLUS: 應該說深入專業在個案應用上比較顯現得出來，就跟醫生看診 03/02 21:56
→ XXPLUS: 或外科手術一樣，愈專業的愈有辦法處理複雜的病情，但你要 03/02 21:56
→ XXPLUS: 他拍一系列"我很專業，來找我看病喔"的宣傳短片，念了7年 03/02 21:56
→ XXPLUS: 醫科的也拍不出來啊，又不是在拍自傳 03/02 21:56
推 CO2: 海灘版慢慢 劣幣驅良幣 以後變成鍵盤肌肉版 03/02 23:05
推 aoc7175: Peace~!!! 03/02 23:17