[討論] 冠軍數跟連霸是不是假議題？？？

[freemanlex (福里曼)]

最近關於山羊的爭論 支持喬丹一方的起手式通常是2次三連霸 6>4這樣

但是仔細想想 這兩個標準很怪 根本專門用來卡詹的

因為目前為止最接近這個標準的就是老大的3連霸+2連霸

按比例來看已經完成八成多了 距離喬神的紀錄只差最後一哩路

那照理來說GOAT的排名應該在姆斯前面才對 但是絕大多數媒體都把老大排在10名開外

這表示連霸跟冠軍數本身並不是決定GOAT的關鍵

所以嗆這兩項的人是不是搞錯了什麼???

有人可能會說 不只冠軍還要看FMVP的數量 FMVP才是最高標準

對也不對 因為FMVP僅僅代表你在總決賽是關鍵人物而已

最有效率的做法就是像賭爛特或可愛這樣 有機會就加入體系完整的球隊

平常季賽養生 總決賽當個進攻箭頭防守悍將

照樣可以收穫冠軍跟FMVP

但是這樣刷出來的FMVP大家會認同嗎 離GOAT我看遠得很

實際的情況是姆斯的生涯跟成就已經足夠偉大 夠格讓他成為GOAT的候選人

連霸不重要 冠軍再有的話那是錦上添花 他有自己的獨特旅程

要他照抄喬丹生涯再說姆斯沒辦到 無疑是無理取鬧 先射箭再畫靶

說到底6冠6FMVP也不是聯盟最高標 羅素爺11冠面總有一半以上該拿FMVP吧

不然獎座也不會以他命名 那他11冠6FMVP才是GOAT

啥? 你說60年代沒現在競爭 那90年代怎麼又比現在競爭了?

現在一直講喬丹6冠 有點像前些年一直講科比5冠一樣

想用冠軍數量來壓 但是等到實際超車的時候 講這些都沒意義

而這一天....就快到來了

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推 LuckyoPuppy : 讓我自推一下。
→ LuckyoPuppy : 所以才會有用積分制度來看生涯排名的想法，只比單一
→ LuckyoPuppy : 成就太偏頗了。
→ LuckyoPuppy : #1VZbhP1M
噓 peter211183 : FMVP哪有你說的那麼好刷 所以也要看MVP阿
→ peter211183 : 60年代是連球隊都少一半欸
推 Leo4891     : 因為kobe有拿打鐵王 所以評價下降不少
推 xkj22355    : 呃...所以你認為LBJ超越喬丹了?
噓 peter211183 : Kobe累積得分也超越MJ欸 有人說Kobe比MJ強嗎?
→ xkj22355    : 看你打了一大堆，但看不出來你想表達什麼...
噓 john011043  : kobe三連霸是副手欸
推 derrengay   : 老詹早就是這個時代年輕人的GOAT了不認同的只剩貴古
→ derrengay   : 老人而已
→ alittleghost: 要貴古就貴徹底好嗎!既瞧不起60年代又不承認比2020
→ alittleghost: 差，雙標仔
推 chspoutre   : 大方向是對的  只是說的比較誇張
→ xkj22355    : 按照你文章的脈絡的話，結論應該是看冠軍FMVP不準
→ xkj22355    : 而不是等冠軍全面超過，這一天就快到了這個結論
→ shwkz       : LBJ還差冠軍數啊...
→ peter211183 : Kobe被排在10名外根本不只是冠軍數阿
→ wolf125     : 可以啊比刷冠軍的話 喇叭連前十都沒有,還跟人比什麼
→ wolf125     : GOAT
噓 peter211183 : 而且照你這樣講那0冠也沒差了不是嗎?
推 el751013    : 不然老大還差在哪裡啊
→ freemanlex  : 可是他就不是零冠 現在大家綜合來看覺得他高度到了
→ peter211183 : 老大MVP只有1很硬傷阿 FMVP也是2阿
→ shwkz       : 最完美劇本是 湖人三連霸 2FMVP到手 分區冠平指環王
→ shwkz       : 這樣應該都該服了吧...亞軍多冠軍也夠
→ peter211183 : 而且你3連霸講的那麼不堪 你提的KD加入體系刷FMVP
→ peter211183 : 怎麼刷不到3連霸?
推 wolf125     : 十年之後再說吧，到時候搞不好又是另個新生代球員跟
→ wolf125     : MJ比誰是GOAT，絕對不會拿喇叭來當標準
→ THEGASTBY   : 連霸的意義不同，而且還是三連霸，這就會被定義是
→ THEGASTBY   : 王朝。能夠做到這種程度的21世紀的也只有湖人（勇
→ THEGASTBY   : 士就被斷那一次）
→ moyamoya    : Kobe三連霸的成就占比要拉高就是砍歐肥的成就
噓 KobebeatMJ  : Kobe的歷史地位本來就比姆斯高。姆斯現在勉強擠進前
→ KobebeatMJ  : 十而已，轉隊組團抱腿刷數據扣太多分了。
推 cktony      : 這篇很中肯欸，戳破很多盲點
→ iminir2013  : Kobe跟KI這些被認為是副手的人 都想辦法證明自己可
→ iminir2013  : 帶隊 有骨氣
推 Gief        : 應該說 三大獎項MVP FMVP 冠軍是最重要的東西 也不
→ Gief        : 是說其他就甚麼都不重要
推 on32        : 假如柯比的三連霸是主將跟後面二連霸等於5FMVP
→ on32        : 那他早早就會在第二名了 連魔術賈霸都不是對手
→ on32        : 原來賈霸排第二呢 賈霸也是轉隊幾次 還選到魔術
→ on32        : 要沒有魔術加入 賈霸也沒辦喇六罐
推 peter211183 : 樓上說的沒錯啊，所以FMVP到底重不重要?
→ on32        : 冠軍數根FMVP還有MVP都要阿 要歷史前幾什麼都要有
→ on32        : 有缺就開始被酸
推 younun      : 怎麼有被說服的感覺
→ biss0220    : 給詹迷好好解釋為何他能成為goat的候選人，結果語意
→ biss0220    : 不清，這不重要那不重要的
噓 Demia       : 噗，達不到就說是專門來卡詹的，加油好嘛？
→ SinShih     : mvp champion fmvp 這三個最重要 而且要互相參酌
→ BryantChan  : 想引戰但文筆太爛，給個箭頭以茲鼓勵
推 peanut910013: 對呀 因為姆斯的出現 山羊的判斷應該從冠軍數改為冠
→ peanut910013: 軍系列賽次數及連霸才對 其他應該廢除
推 jameslin510 : 推理性
→ iminir2013  : 被連霸卡到最可憐的是TD 不要沾沾自喜了
噓 chenchenje  : 又來卡詹，某迷真的可憐啊，挺到邏輯死去還繼續
→ zixiang     : 你這樣4大於6會被水桶的前輩
→ zixiang     : 而且前輩 版規1-5好像要注意捏
推 applesck    : 大致上對,冠軍需要運氣,但累積數據只靠實力
噓 kai08130623 : 沒錯，生涯待在同一隊這種老舊思想也是在卡詹
→ zixiang     : 沒錯 怎麼可以用很多奇怪的規則來卡詹 很壞
推 BIGT        : 推
推 ST3         : 詹已經是goat了阿 累計數據甩喬丹十條街
推 Krishna     : 詹粉就是從來沒信心主子能六冠，可憐哪
推 trayman     : 本來就是啊 數據擺著屌打聯盟歷史以來任何人 還不承
→ trayman     : 認姆斯是第一人 我也是笑笑啦
→ cktony      : 每次討論球員都有人忍不住攻擊球迷欸
噓 aasaasaas947: 講得好像kobe有5個FMVP
→ zixiang     : 不要一直來質疑姆斯好嗎 我們這邊會生氣的
→ ya123yo     : 好 樓上別生氣了 嘻嘻
推 cktony      : 嘻嘻
→ LuckyoPuppy : #1VZdmmrP
噓 mirac1e     : 網路起手式破解：說假議題的就是真議題
→ rahim1211   : 真的mj 早就被老大超越 更不用說lbj 而且從未奪得
→ rahim1211   : 亞軍頭銜 根本無法跟他們比較
推 ramirez     : 好了啦
噓 louise13    : 你比膝蓋軟跟沒有自尊的話，lbj就是這個項目的王啦
噓 payday      : 你想挑戰一個人 他有做到你沒做到 那還怎麼比？
→ payday      : 標準就前人立下的 不然怪別人生得早嗎
噓 Acer3000    : 呦～抬詹攻勢一波波，把這個「假議題」弄成don’t c
→ Acer3000    : are 詹就可以真除了是嗎？
→ scatman     : 連霸很難好嗎 更何況是三連霸 最近一直看到一堆粉
→ scatman     :  一直凹跟貶 www
推 scoutpioneer: 腿迷不意外
噓 bejay1022   : 三連霸完成的人少，每個球員也說很難，結果你在這喊
→ bejay1022   : 不重要？你的靶畫得也挺大，自助餐嗎？
噓 spitwater15 : 所以妳以為為什麼詹禿拿不到季賽mvp，不就季賽養生
→ spitwater15 : ，季後全力詹 ，“但是這樣刷出來的FMVP大家會認同
→ spitwater15 : 嗎 離GOAT我看遠得很”（ 疑？）
噓 iso12467    : 自以為很有道理
推 burdette    : 隔壁聯盟 有些連一冠都沒有的照樣進名人堂
推 thedan      : 問題是三連霸不是一個人的事啊，能說公牛三連霸都靠
→ thedan      : 或是因為姆斯不夠強所以沒三連霸嗎？
→ rahim1211   : mj只是好運的derozan
推 ashebird    : 不會有人覺得羅素爺>張真人 即使冠軍數差超多
→ ashebird    : 嘴冠軍數就只是想戰而已
→ ashebird    : mj就是幸運版kobe
→ akito117    : 不是
→ nnkj        : 比較所有球員的生涯per值 ws/48 使用率就知道誰最強
推 lunkk       : 詹迷開始鬥科比了
推 gakuto      : 其實單比一項一定會有不足 所以是各方面總和評比
→ gakuto      : 三連霸的話我自己也覺得不是那麼重要啦 討論很多
→ gakuto      : 次了
→ gakuto      : 我個人覺得跨球隊都可以拿FMVP更強
→ gakuto      : 表示可以不受球隊體系影響 而且可以長期穩定帶隊
→ gakuto      : 搭配性也更強
→ gakuto      : 三連霸就是一個觀感而已
→ gakuto      : 而且有個中二的稱號聽起來就超強
連霸就是像遊戲皮膚一樣的東西 看起來很威猛

但是實際上沒有加成 當然有機會大家還是想拿一拿就是了
→ gakuto      : 跨不同球隊都奪FMVP 史上只有一人 顯然更難
→ gakuto      : 然後其實喬丹時代 客觀來說球隊數還是比現在少
→ gakuto      : 就還是有機率 少的那幾隊剛好剛好就是可以擊敗公牛
→ gakuto      : 所以怎麼說都沒有絕對客觀的比較啦 張飛打岳飛
推 KobeEFF0    : 人盯人迷要來噓你了 老橋很強但就是無區防受益者
噓 hau7341     : 你乾脆直接說沒有理由LBJ>MJ不就好了...
※ 編輯: freemanlex (223.140.75.130 臺灣), 10/21/2020 08:37:26
噓 megumirei   : 對啊這文也是假的
噓 mytelson    : 好了啦 LBJ已是GOAT 多轉隊抱團 多學LBJ一球在手的
→ mytelson    : 打法 冠軍跟FMVP手到擒來
噓 eugene7983  : 老大十名跟連霸根本兩回事，硬要混在一起講當然什
→ eugene7983  : 麼都馬假議題
→ truejoker   : 好啦我知道，姆迷對拿六冠沒信心
噓 resulp      : kobe三連霸是副手 以上
→ freemanlex  : OK連線是相輔相成的 你這樣講不太好吧
推 whathappen  : 幫補血，詹酸無所寄託，天天到處噴髒水秀下限
噓 hau7341     : 三連霸球員自己都想要了...還假議題...熱火三王...
→ hau7341     : 勇士表示：...。不要你皇拿不到就什麼都硬要拗好嗎.
→ hau7341     : ..再兩冠就三連霸了，這麼沒信心嗎...
推 scott90213  : 我也一直覺得冠軍壓人 根本是勝者的驕傲
→ scott90213  : 冠軍又不是一人可以獲得的  拿自己有幾冠壓人很好笑
→ scott90213  : 反而是個人榮譽 數據 應該更重要
→ scott90213  : FMVP其實也是滿爛的一個獎項
→ scott90213  : 季後賽的場次應該都很重要  結果只看總冠軍賽的數據
→ hau7341     : 西河：個人數據嗎？
推 ChrisPaul03 : 這個年代的GOAT  這句話前後矛盾
推 wseb        : 羅素八連霸的數據來看..大約會有4-5座FMVP
推 topyaeh     : 是 但裝睡的人叫不醒
噓 Derozan12   : 2沒壞
→ jodd        : 詹酸和詹迷每日日常
推 yesido330   : 提6＞4，就是7＞6囉～
噓 littlefly192: 連霸難度很高 詹皇自己也想達成好嗎