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: 我來建議你第四個方案 : 「50:50」槓桿投資法 : 台灣50正2(00631L)100 萬 + 現金 100 萬 : 原理可以參考這篇:https://reurl.cc/nOEW0v : 因為手上現金有 100 萬 : 後續就算大暴跌,你還有一堆現金可以加碼,投資起來更放心 : https://reurl.cc/oQeOeQ : 如果 50正2 不小心漲太多你很慌 : 可以搭配再平衡,讓手中現金增加 : https://reurl.cc/W1kpEk 本段僅供定期定額+長期持有投資者,加強信仰使用, 認為自己可以買低賣高打贏大盤者可忽略。 這邊只想提一個點,假設你原本"信仰"定期定額投入,但又偶爾想"抄底",其 實是自相矛盾,請繼續搜尋股票擇時投入研究,加強自己信仰 再者,當你採"50:50 策略",請切記,你一旦用現金抄底,你就開了"槓桿" 作為一個"買進持有"的信徒,你該想清楚是不是"一開始"就開槓桿, 而不是"抄底"時才開槓桿 : 至於成本的問題不用擔心 : 0050 成本約 0.46% : 50正2 成本約 1.27% : 但是你只投入一半的錢,所以 50正2 的實際成本只有 0.63% : 而另外 100 萬拿去高利活存,前後算一下成本就比 0050 低了 : 也會跟 006208 還有 00692 差不多 先講結論,成本不一定比較低。 以下直接用006280費用率 0.35% 算,假設當上半年漲 7%,下半年跌3% 100元投 006208 費用前 100*1.07*0.97= 103.79 , 費用後103.79*(1-0.35%)=103.42 50元 定存假設利率 =1%,50元投 0050 正2 費用前= 50*1.01+50*1.14*0.94=104.08 費用後= 50*1.01+50*1.14*0.94*(1-1.27%)= 103.4 這個狀況下小輸,103.42>103.4,費用誰高誰低不一定。 : 推 ckyuzi: 正二如果跌的話虧損也是2倍? 08/10 16:39 : 虧損兩倍沒錯,但你拿一半資金,等於虧損一倍。 申購基金前請詳閱公開說明書,請記住為"單日 單日 單日" 漲跌幅兩倍 很重要所以說三次,長期而言兩倍槓桿不一定完全是原形etf兩倍報酬。 詳細原因,你可以看看 tompi大大這兩篇文 https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1658986226.A.F6E.html https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1583894641.A.3F8.html : 推 creulfact : 哥 我想了解美國的TQQQ 我策略也這樣 只是投三倍 現 08/10 19:27 : creulfact : 金有除以三投入 效果會一樣嗎? 08/10 19:27 : 一樣,假設 34% TQQQ + 66% 現金 : 以 50% 偏移做再平衡 : 報酬差不多,但跌幅會低一些 不一定一樣,不一定一樣,不一定一樣,很重要所以說三次。 以下的數據都跟你說明,"每日"兩倍或三倍報酬槓桿"etf", 不一定剛好等於,原形(1倍)etf的倍數。 回測數據 道瓊 https://ofdollarsanddata.com/leveraged-index-funds/ s&p 500 https://reurl.cc/m3oq61 daze 大大跑的蒙地卡羅,https://reurl.cc/1mZgxm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.187.102.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1660138155.A.4B9.html ※ 編輯: kav123456 (218.187.102.19 臺灣), 08/10/2022 21:36:06
shawncarter : 抄底的時候才開槓桿很合理吧 為什麼要一開始就開而 08/10 21:42
shawncarter : 不是越低越買? 08/10 21:42
jyan97 : 倒數第二篇寫的蠻好的,本來第一直覺持有二十年以 08/10 21:42
jyan97 : 上槓桿可能會贏,回測結果看來比想像差 08/10 21:42
jyan97 : 覺得可以針對那篇獨立寫一個介紹 08/10 21:44
jyan97 : https://reurl.cc/m3oq61 08/10 21:45
truelove356 : 越低越買 甜甜價 買到宏茶電 大力光聯詠怎麼辦 08/10 21:47
shawncarter : 這是大盤 跟個別公司有個別經營風險不一樣啊 08/10 21:48
brucetu : 第一行就錯了 他這方法沒有說要定期定額 08/10 21:51
brucetu : 他說的是長期投資 向下攤平 向上賣出 08/10 21:52
第一段是寫給定期定額+長期持有,指數的投資者看的。 如果你相信,你買低賣高可以贏長期持有的話,第一段可以不用看, 我去加個說明好了。
FireStarman : 都在講大盤還有人可以扯到買2498也是好笑 08/10 22:07
※ 編輯: kav123456 (218.187.102.19 臺灣), 08/10/2022 22:22:37
jyan97 : 簡單介紹一下那篇好了,兩倍槓桿20年滾動報酬率多 08/10 22:23
jyan97 : 數時間並沒有比原型高,除了波動性衰減跟管理費, 08/10 22:23
jyan97 : 還有一個成本是借貸費用,例如用過去2-3%的利率算 08/10 22:23
jyan97 : ,總費用也要增加2-3%,綜合三種成本後槓桿沒有明 08/10 22:23
jyan97 : 顯優勢 08/10 22:23
jyan97 : https://i.imgur.com/d5yLbww.png 08/10 22:25
jyan97 : 這是二倍槓桿跟原型的二十年滾動報酬率 08/10 22:25
jyan97 : *總費用,因為相當於借貸100%買股,所以需要增加2- 08/10 22:30
jyan97 : 3%利息 08/10 22:30
Capufish : 現在的槓桿成本不需要2-3%吧?這是蠻誇張的數字 08/10 22:34
Capufish : 少2-3%報酬滾動二十年,最終報酬差很多 08/10 22:35
jyan97 : 槓桿用的是libor+固定利率,現在隔夜libor利率是2. 08/10 22:38
jyan97 : 3%,另外聯準會認為的中性利率是2.5左右,所以未來 08/10 22:38
jyan97 : 這幾年維持在這個區間不是不可能就是 08/10 22:38
jyan97 : 2-3%也沒多久以前,2008之前差不多都是這個利率 08/10 22:39
Capufish : 我的意思是,若用期貨、SWAP,是不需要到2-3%的 08/10 22:42
Capufish : 若這個統計是將借貸成本2-3%算進去,那差異會很大 08/10 22:42
jyan97 : swap用的就是libor+固定利率 08/10 22:43
Capufish : 多個2-3%滾動二十年、三十年,數字是天差地遠的 08/10 22:43
jyan97 : 這個統計用的是以前的libor資料跟短期借貸利率來模 08/10 22:47
jyan97 : 擬槓桿的成本,也就是swap的成本 08/10 22:47
jyan97 : 例如在1982,swap成本可能要10幾趴,不只2-3% 08/10 22:49
Capufish : 謝謝分享,我再研究一下 08/10 23:04
duriel3313 : 底部槓桿SP500那篇boglehead的文章非常值得一讀 08/11 00:10
TheVerve : 伯格頭那篇很清楚 2X槓桿長期持有20年多半會輸 08/11 01:06
TheVerve : 而定期定額20年的狀況2X一半會贏一半會輸 3X三分之 08/11 01:25
TheVerve : 一會贏 08/11 01:25
Capufish : 重新看了標普那篇,數據跟道瓊文章那篇差不多,20年 08/11 07:12
Capufish : 看起來勝率一半一半,要拉長30年槓桿的優勢才會顯現 08/11 07:12
Capufish : 出來。 08/11 07:12
Capufish : 另外這邊沒計算保留現金的底部報酬,若保持100%固定 08/11 07:15
Capufish : 曝險,加50%現金,在底部買進(例如下跌50%以上), 08/11 07:15
Capufish : 勝率應該會相對提高 08/11 07:15
Capufish : 另外還有一個問題,管理費沒包含swap的成本嗎? 08/11 07:40
Capufish : 若不包含,這部份的費用如何計算? 08/11 07:41
根據 DAZE 之前文,管理費不含SWAP費率,SWAP 費率為內扣, 我的理解是費率高低會影響追蹤績效。 然後道瓊那篇,作者有講他沒有調整借貸成本,如果借貸成變高,槓桿的勝率會下降 至於會影響多少,就進入學術領域,要去看S&P 500 那篇提供的研究方法。
w901741 : 為什麼大家這麼在意這些微小成本的差異,個人覺得 08/11 07:53
w901741 : 使用0050正二可以讓手邊有一半的現金靈活運用,這 08/11 07:53
w901741 : 個優勢遠大於成本差異,我自己覺得啦 08/11 07:53
jyan97 : 如果swap成本回到2-3%,就不是小成本了,補充一個 08/11 08:15
jyan97 : 數據,最近十年swap成本低於0.5%,拿前十年極低的 08/11 08:15
jyan97 : 槓桿成本來計算不太合理 08/11 08:15
jyan97 : @Capufish 公開說明書有包含管理費跟其他費用,我 08/11 08:18
jyan97 : 想swap成本應該算在其他費用那邊 08/11 08:18
Capufish : TQQQ總管理費是1.01%(含0.26%非管理費) 08/11 08:22
Capufish : 就我的理解總管理費應該就包含操作的相關費用 08/11 08:22
Capufish : 所以TQQQ的總費用1%,並不包含swap的成本? 08/11 08:24
jyan97 : 就是那0.26吧 08/11 08:24
jyan97 : 總費用=管理費+其他費用 08/11 08:25
Capufish : 利率的問題,未來不太可能回去高利率的環境了 08/11 08:33
Capufish : 槓桿ETF的總費用應該就是1%左右(台股美股) 08/11 08:34
jyan97 : 聯準會認為中性利率是2.5左右,未來有可能好幾年維 08/11 08:41
jyan97 : 持在這個區間 08/11 08:41
w901741 : 利率調升會影響槓桿etf的總管理費,但目前有槓桿etf 08/11 08:47
w901741 : 調升管理費的嗎?還是通常會晚幾個月才調升? 08/11 08:47
jyan97 : 公開說明書是說有簽約限制總費用,猜測跟這個有關 08/11 08:54
jyan97 : 吧 08/11 08:54
jyan97 : 約是到2022/09 08/11 08:54
Milkomeda : 拉20年 剛好數據截止至時,績效相對爛,因為2000高 08/11 11:46
Milkomeda : 點進場,數據不夠客觀 08/11 11:46
jyan97 : 樓上,人家拉的是滾動報酬率= =,從1955到2019都測 08/11 11:55
jyan97 : 好了 08/11 11:55
staytuned74 : 升息swap 是有cost 上升沒錯但別忘了他們持有TREAS 08/11 16:38
staytuned74 : URY BILL部位也是有利息收入的 08/11 16:38
staytuned74 : d-inverse/tqqq 08/11 16:39
staytuned74 : 看一下holding 部位 08/11 16:39
※ 編輯: kav123456 (218.187.81.137 臺灣), 08/11/2022 22:10:00