推 shawncarter : 抄底的時候才開槓桿很合理吧 為什麼要一開始就開而 08/10 21:42
→ shawncarter : 不是越低越買？ 08/10 21:42
推 jyan97 : 倒數第二篇寫的蠻好的，本來第一直覺持有二十年以 08/10 21:42
→ jyan97 : 上槓桿可能會贏，回測結果看來比想像差 08/10 21:42
推 jyan97 : 覺得可以針對那篇獨立寫一個介紹 08/10 21:44
推 truelove356 : 越低越買 甜甜價 買到宏茶電 大力光聯詠怎麼辦 08/10 21:47
推 shawncarter : 這是大盤 跟個別公司有個別經營風險不一樣啊 08/10 21:48
→ brucetu : 第一行就錯了 他這方法沒有說要定期定額 08/10 21:51
→ brucetu : 他說的是長期投資 向下攤平 向上賣出 08/10 21:52
第一段是寫給定期定額+長期持有，指數的投資者看的。
如果你相信，你買低賣高可以贏長期持有的話，第一段可以不用看，
我去加個說明好了。
推 FireStarman : 都在講大盤還有人可以扯到買2498也是好笑 08/10 22:07
※ 編輯: kav123456 (218.187.102.19 臺灣), 08/10/2022 22:22:37
推 jyan97 : 簡單介紹一下那篇好了，兩倍槓桿20年滾動報酬率多 08/10 22:23
→ jyan97 : 數時間並沒有比原型高，除了波動性衰減跟管理費， 08/10 22:23
→ jyan97 : 還有一個成本是借貸費用，例如用過去2-3%的利率算 08/10 22:23
→ jyan97 : ，總費用也要增加2-3%，綜合三種成本後槓桿沒有明 08/10 22:23
→ jyan97 : 顯優勢 08/10 22:23
→ jyan97 : 這是二倍槓桿跟原型的二十年滾動報酬率 08/10 22:25
推 jyan97 : *總費用，因為相當於借貸100%買股，所以需要增加2- 08/10 22:30
→ jyan97 : 3%利息 08/10 22:30
→ Capufish : 現在的槓桿成本不需要2-3％吧？這是蠻誇張的數字 08/10 22:34
→ Capufish : 少2-3％報酬滾動二十年，最終報酬差很多 08/10 22:35
推 jyan97 : 槓桿用的是libor+固定利率，現在隔夜libor利率是2. 08/10 22:38
→ jyan97 : 3%，另外聯準會認為的中性利率是2.5左右，所以未來 08/10 22:38
→ jyan97 : 這幾年維持在這個區間不是不可能就是 08/10 22:38
→ jyan97 : 2-3%也沒多久以前，2008之前差不多都是這個利率 08/10 22:39
推 Capufish : 我的意思是，若用期貨、SWAP，是不需要到2-3％的 08/10 22:42
→ Capufish : 若這個統計是將借貸成本2-3％算進去，那差異會很大 08/10 22:42
推 jyan97 : swap用的就是libor+固定利率 08/10 22:43
→ Capufish : 多個2-3％滾動二十年、三十年，數字是天差地遠的 08/10 22:43
推 jyan97 : 這個統計用的是以前的libor資料跟短期借貸利率來模 08/10 22:47
→ jyan97 : 擬槓桿的成本，也就是swap的成本 08/10 22:47
推 jyan97 : 例如在1982，swap成本可能要10幾趴，不只2-3% 08/10 22:49
推 Capufish : 謝謝分享，我再研究一下 08/10 23:04
→ duriel3313 : 底部槓桿SP500那篇boglehead的文章非常值得一讀 08/11 00:10
推 TheVerve : 伯格頭那篇很清楚 2X槓桿長期持有20年多半會輸 08/11 01:06
推 TheVerve : 而定期定額20年的狀況2X一半會贏一半會輸 3X三分之 08/11 01:25
→ TheVerve : 一會贏 08/11 01:25
推 Capufish : 重新看了標普那篇，數據跟道瓊文章那篇差不多，20年 08/11 07:12
→ Capufish : 看起來勝率一半一半，要拉長30年槓桿的優勢才會顯現 08/11 07:12
→ Capufish : 出來。 08/11 07:12
推 Capufish : 另外這邊沒計算保留現金的底部報酬，若保持100%固定 08/11 07:15
→ Capufish : 曝險，加50%現金，在底部買進（例如下跌50%以上）， 08/11 07:15
→ Capufish : 勝率應該會相對提高 08/11 07:15
→ Capufish : 另外還有一個問題，管理費沒包含swap的成本嗎？ 08/11 07:40
→ Capufish : 若不包含，這部份的費用如何計算？ 08/11 07:41
根據 DAZE 之前文，管理費不含SWAP費率，SWAP 費率為內扣，
我的理解是費率高低會影響追蹤績效。
然後道瓊那篇，作者有講他沒有調整借貸成本，如果借貸成變高，槓桿的勝率會下降
至於會影響多少，就進入學術領域，要去看S&P 500 那篇提供的研究方法。
→ w901741 : 為什麼大家這麼在意這些微小成本的差異，個人覺得 08/11 07:53
→ w901741 : 使用0050正二可以讓手邊有一半的現金靈活運用，這 08/11 07:53
→ w901741 : 個優勢遠大於成本差異，我自己覺得啦 08/11 07:53
推 jyan97 : 如果swap成本回到2-3%，就不是小成本了，補充一個 08/11 08:15
→ jyan97 : 數據，最近十年swap成本低於0.5%，拿前十年極低的 08/11 08:15
→ jyan97 : 槓桿成本來計算不太合理 08/11 08:15
→ jyan97 : @Capufish 公開說明書有包含管理費跟其他費用，我 08/11 08:18
→ jyan97 : 想swap成本應該算在其他費用那邊 08/11 08:18
推 Capufish : TQQQ總管理費是1.01％（含0.26％非管理費） 08/11 08:22
→ Capufish : 就我的理解總管理費應該就包含操作的相關費用 08/11 08:22
→ Capufish : 所以TQQQ的總費用1％，並不包含swap的成本？ 08/11 08:24
推 jyan97 : 就是那0.26吧 08/11 08:24
→ jyan97 : 總費用=管理費+其他費用 08/11 08:25
推 Capufish : 利率的問題，未來不太可能回去高利率的環境了 08/11 08:33
→ Capufish : 槓桿ETF的總費用應該就是1％左右（台股美股） 08/11 08:34
推 jyan97 : 聯準會認為中性利率是2.5左右，未來有可能好幾年維 08/11 08:41
→ jyan97 : 持在這個區間 08/11 08:41
→ w901741 : 利率調升會影響槓桿etf的總管理費，但目前有槓桿etf 08/11 08:47
→ w901741 : 調升管理費的嗎？還是通常會晚幾個月才調升？ 08/11 08:47
推 jyan97 : 公開說明書是說有簽約限制總費用，猜測跟這個有關 08/11 08:54
→ jyan97 : 吧 08/11 08:54
→ jyan97 : 約是到2022/09 08/11 08:54
推 Milkomeda : 拉20年 剛好數據截止至時，績效相對爛，因為2000高 08/11 11:46
→ Milkomeda : 點進場，數據不夠客觀 08/11 11:46
推 jyan97 : 樓上，人家拉的是滾動報酬率= =，從1955到2019都測 08/11 11:55
→ jyan97 : 好了 08/11 11:55
推 staytuned74 : 升息swap 是有cost 上升沒錯但別忘了他們持有TREAS 08/11 16:38
→ staytuned74 : URY BILL部位也是有利息收入的 08/11 16:38
→ staytuned74 : d-inverse/tqqq 08/11 16:39
→ staytuned74 : 看一下holding 部位 08/11 16:39
※ 編輯: kav123456 (218.187.81.137 臺灣), 08/11/2022 22:10:00
噓 askaa : 呵呵呵呵呵呵呵 02/12 09:56