[討論] 三號戰車與四號戰車生產

[eszerfrm (smallchu)]

這是前面討論的東西我一併丟過來

→ Experten: 不趕快澄清的話搞不好哪位路過的朋友幾個月後就說 PPT    03/28 22:17
→ Experten: 上有人說 Me262 是轟炸機來著的.....                    03/28 22:17
推 sfsm: 虎P還算是小問題，主力戰車應是要拆成3號、4號兩種才是大麻   03/27 22:56
→ sfsm: 煩，性能相近、後勤又不完全同步，四號就不能裝50mm砲嗎？    03/27 22:56
推 eszerfrm: 我原本以為三號四號一起是因為工業上生產方便，原來是因  03/27 23:23
→ eszerfrm: 為關說                                                03/27 23:23
→ Experten: 拜託不要以訛傳訛，好好讀讀滕昕雲前輩的書吧!           03/27 23:47
→ Experten: 不然過了幾個月，就會有人把它當成像這次幾個貽笑大方的  03/27 23:48
→ Experten: 關鍵議題一樣!                                         03/27 23:49
→ eszerfrm: 突擊砲適時的支援了戰場需求，如三號突擊砲              03/27 23:55
推 sfsm: 嗯...上面那段是錯的...                                    03/27 23:58
→ sfsm: 但是沒意外又開始要硬凹了...                               03/27 23:58
→ eszerfrm: 好吧我錯了...@@                                       03/27 23:59


老實說啦，有什麼錯就可以抓出來討論，我倒是很討厭這種光說別人錯然後只會取笑別
人的
也很討厭把別人的話拿去曲解之後諷刺的這種人

來，我把我觀念帶來，反正我憑印象打得有人說是錯的就不附上什麼來源了，
哪裡有錯就糾正哪裡，
然後告訴大家什麼是對的，
不是在那邊好像在定人酸人一樣然後不了了之，這樣討論才有意義。

1. 三號戰車在戰爭初期是先進前衛的戰車
2. 三號戰車在西線開戰後繼續生產的原因主要是因為四號戰車產量不足
3. 三號戰車後面的型號裝上四號戰車的砲塔繼續支援戰場
4. 以三號戰車基礎改為三號突擊砲，適時的支援戰場需求
我會說是方便生產是因為要改生產線不是用說得這麼容易...
又不是玩模擬城市說改就能改
實際上利用現有的工廠繼續生產底盤再用不同的砲塔或火炮改裝才符合規模效益
說我錯沒關係只要有正確觀點就好，發文就是要討論的不是來吵架的。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.61.225.10
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1491579302.A.00C.html
推 sfsm: 內容錯成這樣，我沒動力去浪費時間跟你耗
→ sfsm: 為何要憑印象發文？不就是擺明又要引戰硬凹？
→ sfsm: 三號戰車後面的型號裝上四號戰車砲塔？你google一下圖片就
→ sfsm: 知道了...釣魚方式太爛了...
如果你還是要定我說人家根本沒有砲塔這種低等級的問題．．．
四號戰車砲塔.......N型阿.......
好啦你要叫他突擊砲也可以，反正我沒意見

引戰硬凹........
這也算凹阿.....?
你不想答就不要答，反正我沒有要你回答
就你那種態度本來就不打算要你回答，好像我跟你有仇一樣...

而且你沒時間還在這裡回這麼多...
好吧....
反正我也沒時間跟你耗。
→ tenweli: 已經不知道你在說啥了，你懂不懂突擊砲怎麼產生的？
就我所知是利用現有資源繼續組裝/改裝
你看起來覺得我像不懂的話，就告訴我怎麼產生的，謝謝
※ 編輯: eszerfrm (61.61.225.10), 04/08/2017 01:24:36
推 ohwahahaha: 我個人覺得三號戰車搭配60倍徑5cm炮很帥，缺點就是俯
→ ohwahahaha: 角太差(亂入)
三號某型號無砲塔設計下，隱身效果非常好，當時有突出表現過
※ 編輯: eszerfrm (61.61.225.10), 04/08/2017 01:26:26
推 tenweli: 突擊砲是有戰術目的產生的，不是現有改裝的！這邏輯要有
→ tenweli: 好嗎！
嗯嗯嗯　戰術目的不是現有改裝的，感謝
※ 編輯: eszerfrm (61.61.225.10), 04/08/2017 01:41:42
→ djmez: 3N砲塔還是用三號本來的砲塔...
喔喔那就是本來的砲塔我記錯了，謝謝
※ 編輯: eszerfrm (61.61.225.10), 04/08/2017 01:44:47
推 tenweli: 三號某型號無砲塔！你真的懂二戰德軍戰車嗎？
不懂！
※ 編輯: eszerfrm (101.15.144.52), 04/08/2017 01:46:48
→ f45616: 你的三號繼續生產因為四號不足是哪個時間點？
我只知道停產是1943年的樣子
推 tenweli: 三號戰車戰後繼續生產的原因主要是因為四號戰車產量不足
→ tenweli: …你自己有搞清楚自己在寫什麼嗎？戰後是戰什麼後？
抱歉吃字，是指西線開戰後
→ f45616: 三號在四號裝上kwk40以前一直都是德軍主力 四號反而是支
→ f45616: 援步兵用
→ f45616: 還有你的然後建議你不懂就補充點東西再來回 這種方式只是
→ f45616: 看起來像是引戰釣魚 無炮塔型號是三小
你補充主力這不是誰都知道的事情.......
原本癥結點是在四號做為主力之後三號繼續生產的問題，
一馬歸一馬，不要把話轉一轉然後曲解人家原意
還有，你覺得像在引戰那我就認了，這是你覺得，我不能左右你的感覺
但您自己先去看他sfsm之前那什麼態度....我有問題想問清楚所以發文應該沒有問題吧..
？
..
推 tenweli: 四號戰車雖然一開始定位是支援戰車不過它定義不是支援步
→ tenweli: 兵的。這和步兵戰車與突擊砲概念不同的：
→ Harrychou: 建議先看看滕昕雲的書再來討論會比較好
好吧謝謝。
※ 編輯: eszerfrm (101.15.144.52), 04/08/2017 02:03:51
→ tenweli: 西線開戰後三號戰車持續生產和四號戰車取代三號戰車根本
→ tenweli: 是不同時點，你確定你知道自己在寫什麼嗎？
我出生
我爸媽結婚
的確兩個時間點
然後我出生在我爸媽結婚後

好啦我語病多，行了吧........
※ 編輯: eszerfrm (101.15.144.52), 04/08/2017 02:16:10
→ donkilu: 為什麼不懂還可以這麼盛氣凌人啊= =
為什麼？因為他開嘲諷阿，你看不出來我就直接點明。
推 f78: 面子很重要,你當網友都服務業?還得態度好好的幫你餵資料
他自己先不給人家臉色的，那我幹嘛給人家好臉色？彼此彼此而已，我也不是服務業者，
謝
謝。
這裡又不是軍營，開口閉口就嘲諷嘲笑別人？有眼睛的都看得出來誰先諷刺別人的吧....
還有，
沒有人要你一定要「餵資料」
這裡是開放性論壇，你不爽可以不發文、不回文、不推文
沒有人又沒規定你一定要回文....
你這樣曲解我的意思然後戰我這點實在說不過去...
我根本沒強迫誰說話過，你自己看清楚，謝謝。
→ amaranth: 不懂被打槍還這麼嗆，真是了不起
是他自己先挑釁的，難到你自己看不出來嗎？xD
你一個旁觀者都看不出來的話那就更「了不起」了呢~~~
推 Yijhen0525:  Pz.III/IV 請洽戰車世界，那台是架空車
喔，那個我沒碰...
→ Swallow43: 會有語病產生，這時候就要注意一下自己用詞是否嚴謹
→ Swallow43: 老是講一些似是而非的東西，也難怪其他人會有意見
我說過，有錯可以指正我，
但是在那邊挑釁人家我幹嘛要給面子.....
我不是服務業者，謝謝。
※ 編輯: eszerfrm (101.15.144.52), 04/08/2017 11:33:15
→ Swallow43: 人家也不是服務業，沒有義務要好聲好氣的幫你解釋
→ Swallow43: 更何況人家沒有挑釁，是你自己不接受人家指正硬ㄠ
沒有挑釁...
你要不要回去看他發了那什麼文嘲笑我連戰鬥機跟轟炸機都不分這種低等級錯誤...
#1OsFS0PS (Warfare)
是啦沒有挑釁，可以了吧
反正我就是硬拗，你要這樣說是你的自由

喔，對了，你要說我態度為什麼這麼差
我的耐心早就没了。
自從某位0714的網友在那邊通篇純嗆人加上有位550在那邊要raw data之後，我就沒有所
謂的耐心了，謝謝。
※ 編輯: eszerfrm (101.15.144.52), 04/08/2017 11:42:45
→ Swallow43: 妳有耐心嗎?從來沒看到過
→ Swallow43: 硬ㄠ麻，對人沒禮貌真的是不意外
#1OsvBiDT (Warfare)
沒看到就沒看到阿，這年頭你沒看到還要說得自己是對得一樣。
自己去看人家怎麼在推文玩人的
你這樣被玩會有耐性，那我叫你耶穌
※ 編輯: eszerfrm (101.15.144.52), 04/08/2017 11:50:07