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如題,這篇是連署文,是提議開啟是否要關噓文的"投票"不是一定要關噓文 有需要討論的麻煩回去原板務文#1RGxeWXN發言,甘溫 #1Ofpjktu #1NgnvQbO 給不清楚的版友,本版連署流程參考 7/13 02:00更新,上下都貼,內容一樣 --------------- 覺得好像很多人誤會了,這應該是我最後一次回覆, 首先,我不是要另起戰火, 幾天前我在公告詢問板主是否可以開啟投票,n板主要我開板務文討論 開了板務文後,n板主指示要再開一篇連署文才能開啟投票 所以我是按照板主的指示開了這篇文, 總不能我板務文開了然後就好像因為看風向辦事所以就不了了之吧? 對我來說這只是一個流程而已,是在辦同一件事情, 並不是要炒冷飯,也不是要抓著不放,更沒打算拉誰下來自己上位= =" 每天上班時間13小時我並沒有那個時間來做這些事情好嗎.. 只是為了把自己起頭的事情做完而已 這篇文裡的內容也只是原來那篇文統整一下搬過來的,立場並沒有變 可能有人誤會了我的文字,那只能說是我文筆不佳,抱歉了 在來搬推文的事情是我看連署流程產生的誤會, 本板的連署文內容有要求推文要一定格式才算數, 如果按照ptt一般的連署流程,連署文就只能蒐集支持或反對, 一般連署文是這樣的 http://i.imgur.com/QYDrcKn.jpghttp://i.imgur.com/AZBHU4z.jpg
每個板都有開連署文的功能 因為連署文不能提供討論,所以大家會回到原討論文去討論 我以為本板的連署文規則應該是只是方便手機黨,原則應該還是跟ptt的連署文一樣 所以起床一看到連署文變這樣我都傻了,怕連署文失去效力 才把討論移回我以為正確的地方, 沒有先預警跟詢問板主是我的處理失誤,做錯了所以我道歉並回復原狀 以上,感謝各位再度看我長篇大論, n板主的回信已有徵求他同意公開,之後應是由r板主負責此案 ---------------------------------------------------------- 上一篇文的板務文的標題算是有誤XD 應該是 提議關噓文"的投票" 但因為不是所有人都能看到我有沒有刪減甚麼內文,引起誤會, 所以內文我都只有追加回覆不再事後修改。 提議原因: ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1RGxeWXN (YuanChuang) [ptt.cc] [板務] 提議關噓文 │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1531165216.A.857.html │ └─────────────────────────────────────┘ ●19463 49 7/10 lkkkim □ [板務] 提議關噓文 這篇文內我後面有回文,幾個重點我原文沒有明白指出來的重申一下 一、 發起是否關噓的投票, 讓板上的各位都能看見所有人的需求,而不只是常客常發言者的需求 二、 希望能透過這個投票以及#1RGxeWXN這篇原板務文去掉"噓"的被妖魔化 噓並沒有這麼可怕(再說一次XD),雖然別的板用噓的不理智者很多 但是這個板的噓文大多都還是言之有物的, 多用平常心看待,整個PTT的噓文就都不算甚麼~ 三、 因為板主除了說了不建議噓這件事有瑕疵外, 其他板務處理真的很認真,活動也都辦的很不錯, 那既然其實大家都真心喜歡現任板主,那我個人認為只能想辦法做些妥協 板主是這個板的管理人,不要說甚麼板主也是板眾之一這種話 板主既然自願出來擔負重任,管理這個看板,那他說出來的話就必定會受到放大檢視 他個人主張不建議噓,那代表他心中的標準,以及這個板的走向必將會慢慢引導至如此 那為了保護雙方(不想被噓者,想自由噓不被質疑者),也為了追求一個共識 不管結果如何,都希望大家能尊重投票結果, 關閉噓文,就都沒有傷害; 保留噓文,就請尊重噓文自由,板規上沒有隱藏的噓文標準 我發起這個連署,希望能成功開啟投票 如果你也覺得應該要開個投票決定本板噓文的存廢,請推文,贊成開啟投票 -- 十矛 ++ ++ 川冏 子 イ匕 イ匕 樂   ──────────── V▏──────────── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.20.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1531342442.A.C5F.html
ttyycc: #1Ofpjktu #1NgnvQbO 給不清楚的版友,本版連署流程參考 07/12 05:01
arrio: 怎樣都好 快停止這種後續...煩死了07/12 07:35
chochi: -107/12 07:49
chochi: 唉呦不小心推到07/12 07:50
chochi: 你看這個時候噓就很重要了07/12 07:51
kumafuture: 不要,民主社會,噓能表示反對意見,有沒有惡意不是推07/12 07:54
kumafuture: 或噓看得出來。07/12 07:54
camy0: 不要 (這時候就顯示噓文多麼重要了07/12 07:56
kumafuture: 敏感的貶義字彙少用就能少一事, 勝過千言萬語去解釋07/12 07:58
kumafuture: 你自己沒有惡意07/12 07:58
BLUEDARK: 如果有人推薦抄襲小說 沒有噓文功能會讓人多苦惱啊07/12 08:09
BLUEDARK: 但是謝謝原po發起連署07/12 08:09
rost829: 不同意07/12 08:24
amanda0ray: 最近很常用到 非常需要 真的不要再有後續了...07/12 08:27
ht1231: 真的已經不想再看到相關後續了有夠煩 大家都累了吧07/12 08:34
plusonezero: 嗯,你夠了沒啊?07/12 09:10
sherry0718: 不同意07/12 09:10
kkkk0422: 啊我突然覺得噓文好好用啊 就是要用在這種時候07/12 09:14
ciel89: 你夠了沒啊?ˊ_>ˋ07/12 09:14
dknight: 我現在噓你就是惡意 懂? 07/12 09:19
sunny3536: 不贊成。慎用跟禁用是2回事。 07/12 09:20
lemonpoca: 反對意見也是意見的一種 07/12 09:20
ttuys: 是要發幾篇? 07/12 09:24
lifelight: 感謝ikkkim大發起聯署,我反對禁噓。如果板眾一開始對 07/12 09:25
lifelight: 噓文就是這個態度,就不會吵這麼久啦。 07/12 09:25
amanda0ray: 推慎用跟禁用是兩回事^^ 如果有人能搞清楚 我想也不會 07/12 09:27
amanda0ray: 吵這麼久啦 07/12 09:27
monrenard: 慎用是"建議"...到底要上綱上線吵到什麼時候,覺得累。 07/12 09:29
lifelight: 這麼多天也不想吵了,不過爭議源頭的噓和現在板眾的噓 07/12 09:30
lifelight: 有哪一個比較不慎嗎XD 07/12 09:30
mermaid1111: 噓很好用^^ 07/12 09:42
cyijiun: 很少噓,就送你了 07/12 09:44
winter0723: 做什麼妥協,版主都要走光光了,選你上去就啦 07/12 09:46
suzyn: 我不喜歡噓,所以箭頭,我同意噓有其必要,不需要關,也同 07/12 09:48
suzyn: 意樓上life大的話,一開始大家對噓的反應不要這麼大也就沒 07/12 09:48
suzyn: 事了。 07/12 09:48
ttyycc: 我不同一樓上。「大家」反應大是個人自由。只是板主不該 07/12 09:50
ttyycc: 出來勸導而已。(訂正:不同意) 07/12 09:51
crossonese: 抓到一點不當就窮追猛打 有必要嗎 不要再開新戰場了 07/12 09:51
a0652qj: 不需要 07/12 09:51
winter0723: 這麼愛馬後炮,乾脆說他乾脆別發書單文就不會有爭議, 07/12 09:54
winter0723: 或原創版打從一開始就別創,不是更好嗎? 07/12 09:54
Sasha0720: 噓就是正義 07/12 09:55
suzyn: to winter大,我沒有馬後炮,你可以看我在書單下的推文, 07/12 09:59
suzyn: 我是第一個推文「態度不該凌駕在對錯之上」的版友,我的立 07/12 09:59
suzyn: 場一直沒變。 07/12 09:59
suzyn: 這場長征好累,希望能不關噓言,這系列我也不會繼續關注了 07/12 10:01
suzyn: 。 07/12 10:01
leioey: 我不贊成關噓文,另外我也不覺得這是一篇好的連署文,光第 07/12 10:03
leioey: 一點說這是「所有人的需求」就是有問題的。意氣之爭或窮追 07/12 10:03
leioey: 猛打並不會讓這個板變得更好,謝謝。 07/12 10:03
winter0723: 另外你這結論,保留噓文就不該有隱藏噓文標準,啥東東 07/12 10:04
winter0723: ,你也是混亂邪惡派的嗎?噓文不可能沒有標準吧,但我 07/12 10:04
winter0723: 想八卦版可能沒有就是了 07/12 10:04
csj10: 拜託,不想再看到戰火蔓延了,會使用批踢踢是因為這個板, 07/12 10:05
csj10: 沒想到竟然會吵成這樣... 07/12 10:05
yukisan: 為什麼你好像說得多麼委屈因此才提出這個辦法? 07/12 10:14
Lahti: 好煩喔一直開 07/12 10:22
winter0723: 誰知道,而且我第一次聽到為了去掉妖魔化才開辦投票, 07/12 10:29
winter0723: 當關噓投票是啥啊?我才想說你別把關噓妖魔化吧。很懷 07/12 10:29
winter0723: 疑你是真心想解決問題嗎?不要因為這不是你的版就亂搞 07/12 10:29
autumnabyss: 謝謝連署 但是想表達不贊成 07/12 10:37
CHJ1412: 不贊同,既然你那麼關注噓那我只好送你了 07/12 10:43
amyboboyou: 能不能不要再燃燒戰火了很煩 07/12 10:48
cynthia21: 第一次噓人就送給你了!非黑即白的論述是有完沒完 07/12 10:55
terashi520: 這種票沒有投的意義所以我連同意反對都不說了,只想 07/12 11:22
terashi520: 問到底為什麼要care關不關噓?如果想使「噓」去妖魔 07/12 11:22
terashi520: 化,就更應該讓所有版友都能使用噓推,而不是禁止他吧 07/12 11:22
vivian02100: 樓上,原po上一篇文有回是希望藉由這個動作來釐清版 07/12 11:23
vivian02100: 上到底對噓的想法 07/12 11:23
ttyycc: 就算投票結果不關噓,也不代表有共識。把「不關噓」=「不 07/12 11:27
ttyycc: 用管噓的人的態度」本身就是強加的連結。我當然可以同意 07/12 11:28
ttyycc: 有噓的同時要求噓的人的態度好一點。 07/12 11:28
ttyycc: 噓不噓、要不要求別人態度,都是「板友的自由」。 07/12 11:29
ttyycc: 我唯獨不認同板主在沒人犯板規的情況下對板友噓不噓發表 07/12 11:29
ttyycc: 勸說。 07/12 11:30
vivian02100: 我贊同舉辦投票+1,但是立場是希望「保留噓」。雖然 07/12 11:30
vivian02100: 我(應該)沒在原創版噓過,但為確保哪一天想用的時候 07/12 11:30
vivian02100: 不會綁手綁腳,希望噓的使用能有明文規定,而不是有 07/12 11:30
vivian02100: 除了版規以外的建議原則。 07/12 11:30
winter0723: 不用,你就憑良心噓就好 07/12 11:32
m234onica: 不同意禁用噓,但噓要慎用,這是兩回事 07/12 11:36
winter0723: 版規就是禁無端噓,底線很低,亂噓一通可能惹人反感, 07/12 11:36
winter0723: 這是你辦不辦投票都無法改變的事。如果只是不想版主勸 07/12 11:36
winter0723: 導,那選版主時提出來不是更能解決問題? 07/12 11:36
xien721: 因噎廢食 笑死 07/12 11:38
vivian02100: 噓文規定要嘛就不要設,要嘛就設嚴格一點,現在噓文 07/12 11:42
vivian02100: 版規有模糊空間,導致噓出現常起爭議。(但不知道版 07/12 11:42
vivian02100: 規是要怎樣怎樣才能修/由誰修/修的內容如何決定) 07/12 11:42
moeAya: 這時候就是要噓 07/12 11:43
ttyycc: 板規有爭議?目前被桶的無端噓不就是啥都沒說、只說一個噓 07/12 11:43
ttyycc: 字,或者只留個「......」嗎?有甚麼爭議? 07/12 11:44
ttyycc: 請不要把板主的勸說(我個人不認同板主這個行為)跟板規混在 07/12 11:44
ttyycc: 一起談。 07/12 11:44
winter0723: 同意tt,另外我不認為舉辦投票且投保留噓能達成你的訴 07/12 11:51
winter0723: 求 07/12 11:51
Sapphirism: 可憐的原po 提案明明是有意義的考量(不通過也是) 07/12 11:51
Sapphirism: 幫補血 07/12 11:51
qweoq314: 關閉噓文就沒有傷害?太天真了吧 07/12 11:54
ciel89: 啊如果投票決定保留然後呢? 以後噓文都受特殊保護? 07/12 11:59
Cchild: 關閉噓文 就都沒有傷害? 講笑話484? 07/12 12:07
pb1370: 贊成投票 不贊成關 07/12 12:13
Rektgg: 嗯嗯 07/12 12:17
fat111: 不想投票 07/12 12:21
jm1572871021: 用推說傷人的話有比較好嗎 07/12 12:30
pollyptt: 不同意 07/12 12:45
lithin: 贊成開投票,用投票給個定論省的一直吵。 可是這篇槓麻不 07/12 12:49
lithin: 用連署文格式發??能自動整理y/n的那種 07/12 12:49
librakey: 推你 07/12 12:52
vivian02100: 剛沒推到,補個推 07/12 13:01
likeabitch: 與其禁用噓文還不如自己多多鍛鍊不要看到什麼就這一定07/12 13:17
likeabitch: 4在說我嗚嗚嗚我豪難過我要四處檢舉07/12 13:17
ekafaka: 一直不覺得噓有什麼,經過這次事件才知道版上對於噓的使07/12 13:24
ekafaka: 用有這麼多潛規則,避免其他版友誤踩,那提案關噓也沒什07/12 13:24
ekafaka: 麼問題。07/12 13:24
oeu: 不同意。規則細化,只會讓人什麼都不敢發,動輒得咎。希望這07/12 13:26
oeu: 個板能保持蓬勃發展,繼續解救眾人的文荒。07/12 13:26
winter0723: 樓上這樣很多人都躺槍耶XD,我自己是覺得還好,被檢舉07/12 13:30
winter0723: 就算了,對方也是走正規管道。就像柯P講的,怪誰?怪我07/12 13:30
winter0723: 命不好囉07/12 13:30
winter0723: 我說樓樓樓上07/12 13:30
slowwalker: 一開始不就是因為有人重視噓多過歧視才這樣嗎07/12 13:31
shuangsnow: 推推07/12 13:41
※ 編輯: lkkkim (59.126.20.102), 07/12/2018 13:41:48 已開啟手動過濾..不過以上各位也不符連署文所需的推文規範QQ 原推噓文已全部複製至原板務文#1RGxeWXN, 再度重申, 此篇文為連署文,按照本板連署流程,必須先發板務文,然後發連署文 於板務文中討論,於連署文蒐集15人連署,就能開啟投票 欲參與連署者,請推文贊成開啟投票,才算正確參與連署 ※ 編輯: lkkkim (59.126.20.102), 07/12/2018 13:43:39
amanda0ray: 有任何站規說連署文就可以任意刪噓文?? 07/12 13:45
ttyycc: 呃、你有全力把別人的推文都搬家嗎? 07/12 13:45
winter0723: 可以這樣刪留言嗎?還是當你版啦==,你版規定不等同我 07/12 13:45
winter0723: 版喔 07/12 13:45
ttyycc: 他不是刪掉,他是移到他之前發的那一篇裡 07/12 13:46
ttyycc: 所以說跟關噓比,板規更迫切的果然是禁止刪、搬推文吧? 07/12 13:46
TnEnAnR: 可以,很會,身為板主在別板這麼玩,棒棒的^▽^ 07/12 13:48
amyboboyou: 搬推文讓人傻眼,順便說不贊成開投票 07/12 13:48
mermaid1111: 你想怎樣就怎樣?????第一次看到亂搬推文的真是 07/12 13:50
mermaid1111: 了不起 07/12 13:50
agoodnight: 搬推文? 07/12 13:51
djhaok: 我終於懂為何管板管的好了 07/12 13:53
monrenard: 到底憑什麼任意搬移刪除別人的推文,沒版規沒站規就可 07/12 13:54
monrenard: 以沒禮貌嗎?第一噓砸給你 07/12 13:54
frostymind: 噓亂搬推文 07/12 13:55
amyboboyou: 有比較才能感受n板r板有多包容了 07/12 13:56
gn00093006: 你憑什麼刪除別人的推文阿 07/12 13:59
xien721: 我有同意你搬我推文咩? 07/12 14:00
xien721: 搬推文(X),變相刪推文(○) XDDDD 07/12 14:01
labismallnew: 推你操作奇葩 這是一則充滿惡意的推文 它充滿傷害 07/12 14:04
BLUEDARK: 把所有的噓文以搬家的名義從這邊刪除 只留下推文 是讓這 07/12 14:04
BLUEDARK: 篇連署變成一言堂嗎? 07/12 14:04
我連推文也搬了只保留應該符合連署條件的 目前我是在走連署流程, 本板的流程就是先開板務文,在開連署文,兩篇文都要開 用板務文討論,用連署文收集贊同者,為了方便板主作業贊同者的推文也都要統一格式 我不知道為什麼連署流程只有寫到贊同推文要多少,沒說到反對, 於是我就只保留贊同者於此了 所以我不想回覆在這篇裡, PTT的連署文格式只有最基本的贊同與反對, 是由於本板要讓手機黨也能參與連署,才使用這種方式 因為贊同者的推文都要統一格式,所以我才會使用搬移的方式 前面搬到另一篇文的我都沒有多做修改, 我會在去信N板主確認連署文到底能不能變成討論文, 如果不會造成板主統計困難,我會再恢復原狀 ※ 編輯: lkkkim (59.126.20.102), 07/12/2018 14:16:20
Cchild: 你到底在幹嘛啊 07/12 14:06
Cchild: 推噓文沒推噓者同意 不可亂動 你搞毛啊 07/12 14:09
yukisan: 虧你還是個它版版主,還真夠沒禮貌 07/12 14:10
BLUEDARK: 本來覺得你只是站在自己的角度試圖解決最近的紛爭 不管 07/12 14:14
BLUEDARK: 怎麼說出發點是好的 可是你的處理方式簡直就是在吹響 07/12 14:14
BLUEDARK: 戰爭號角啊.... 07/12 14:14
xien721: 連基本尊重別人推噓文的禮貌都沒有,奇葩 07/12 14:16
amanda0ray: 能拜託你不要再把事情搞得更複雜好嗎...這幾天真的受 07/12 14:18
amanda0ray: 夠了 07/12 14:18
xien721: 你不用假意好心是在幫板主想呀,他要統計自己去弄 07/12 14:18
xien721: 不然他掛板主幹麻,你要搬人家文字起碼問一下禮貌吧 07/12 14:19
xien721: 何況還是噓文,不然根本其心可異 07/12 14:19
xien721: 不過我覺得你看不懂啦,你就繼續搬吧 07/12 14:20
ttuys: 你誰啊 你在幹嘛????????????? 07/12 14:22
ttyycc: 1.你要做不需要公告一下嗎?你公告了嗎?你有那麼多理由, 07/12 14:22
ttyycc: 搬的時候怎麼不說? 2.怎麼統計是板主的事,不用你搬 07/12 14:23
qweoq314: 這樣亂動別人的推文你以為會有人支持你嗎 07/12 14:23
ttuys: 你是在亂版吧????????????? 07/12 14:24
好吧 避免又歪到別的地方去我先復原~"~ 抱歉,可能是我腦補連署流程過度,另一篇文保留我搬過的痕跡,就先不回覆了 ※ 編輯: lkkkim (59.126.20.102), 07/12/2018 14:30:53
autumnabyss: 噓文被搬走了,只好再過來一次表達不支持此篇貼文qwq 07/12 14:27
ttyycc: 你說那麼多還說要問n版主,你怎麼不做之前問? 07/12 14:32
ttyycc: 你當版主也都是先行動再思考的嗎? 07/12 14:32
ttyycc: 還是到別人的版特別霸氣? 07/12 14:32
lkkkim: 抱歉可能我放假剛睡醒沒想太多 參考了一下規則發現歪很大 07/12 14:33
monrenard: 版務文跟這篇都噓,要討論大可公告貼連結請板眾移駕討 07/12 14:33
monrenard: 論,居然隨意搬移別人的推噓文,「我覺得我好受傷喔」 07/12 14:33
lkkkim: 就直接移了~ 07/12 14:34
ttyycc: 剛放假剛睡醒,剛好可以玩玩別版推文嗎? 07/12 14:36
ttyycc: 不能刪搬推文我還以為才真正是ptt的潛規則呢,恭喜你讓 07/12 14:37
ttuys: 不知道自己在幹嘛 那可不可以不要亂幹? 07/12 14:37
ttyycc: 關噓文達成之前,先成功讓我認為本版一定要加一條不得搬刪 07/12 14:37
amyboboyou: 放假就出去玩不要這樣亂來好嗎 07/12 14:37
ttyycc: 推文的板規了。一個連署,兩個成就。 07/12 14:37
TnEnAnR: 你還不如說你夢遊搬了推文醒來上板萬分驚恐呢^▽^ 07/12 14:38
labismallnew: 這麼逗趣地未經同意搬來搬去 我還不推一個 07/12 14:40
lkkkim: 可以 所以我為我的腦補道歉 我以為討論該留在原來那篇阿 07/12 14:40
jiada0216: 動機很有問題,雖然我認為這個投票可以舉辦,但因為連 07/12 14:42
jiada0216: 署發起人的動機有問題所以我不贊成這次連署 07/12 14:42
jiada0216: 上一篇先說噓有潛規則所以乾脆要關,這一次說因為大家 07/12 14:47
jiada0216: 很愛版主版你個人覺得版主要妥協所以要關?說的好像保 07/12 14:47
jiada0216: 證開投票的話版主就不會辭職一樣,這段你需不需要修一 07/12 14:47
jiada0216: 下?你要不要把「完整可以看」的文章好好好整理成一篇 07/12 14:47
jiada0216: ,連署文不是本來就該是一篇?現在不管是你的理念還是 07/12 14:48
jiada0216: 推文都分屍案兩頭埋,文意表達都很讓人不清楚 07/12 14:48
我的意思是 因為大家都不希望板主辭職,但是板主的原則是不建議噓文我們影響不了 那希望可以用投票結果取得共識作為妥協,而不是板主要妥協 這部分我上一篇文後來回文有寫到啦 分兩篇的問題就是因為按照連署流程我必須分兩篇阿.... ※ 編輯: lkkkim (59.126.20.102), 07/12/2018 15:00:27
jiada0216: 可以看出你希望這篇只有「連署推文」的格式出現你才搬 07/12 14:56
jiada0216: 推文,但過往的連署文不是「只能用連署推文」格式啊, 07/12 14:57
jiada0216: 有人對連署文有問題當然可以發問啊,不要忘記別人都只 07/12 14:57
jiada0216: 有發成一篇,沒有像你這樣另開一個討論區 07/12 14:57
gastritis: 原po要求連署推文贊成或不贊成開啟投票,但你的連署文 07/12 15:01
gastritis: 沒有看到怎樣的推文格式才是正確的,原po要不要補上阿 07/12 15:01
gastritis: 。不然這篇也只是討論根本不是連署 07/12 15:01
ttyycc: 原PO有啦,最後一行:請推文,贊成開啟投票 07/12 15:02
gastritis: 原來是那句喔!我以為他只是在強調…抱歉誤會原po了 07/12 15:03
以下為n板主回覆: ------------------------------------------------------------------------- 由於我現在正水桶中,尚無權限處理看板事務 以下是我跟RZAddict討論後的結果 (可能會是他負責處理這件事) 1. 連署的15人門檻,只計算同意,不計算反對 2. 連署文下的討論不會造成統計困難, 但基本上只計算"明確"且"無爭議"的推文 3. 由於推文內容很發散,建議人數滿門檻後,主動通知板主,以免被板主忽略 4. 為了保持文件完整度,建議不要隨意刪/移推文,以避免爭議。 這只是建議,板主不會限制刪/移推文,除非被檢舉,板主才會處理。 ------------------------------------------------------------------------- 以上 完整未刪減,再次跟廣大推噓文者說聲抱歉,前面是我腦補以為只能固定格式 ※ 編輯: lkkkim (59.126.20.102), 07/12/2018 15:08:44
gastritis: 不贊成開啟投票 07/12 15:05
jm1572871021: 這幾天的事情看的很累,可以停止了嗎== 07/12 15:06
libro: 不同意 07/12 15:07
imperium: 現在到底在幹嘛啦..巴洛克式白眼 07/12 15:08
takao: 不要關辣 真心的 07/12 15:09
※ 編輯: lkkkim (59.126.20.102), 07/12/2018 15:10:12
TnEnAnR: 我看了好久還是想說板主沒有說過不建議噓文,他們的意思 07/12 15:10
TnEnAnR: 只是單純的建議大家有話好好說(當然這個建議該不該提出 07/12 15:10
TnEnAnR: 版眾各有看法),真的很想噓當然可以痛快噓下去啊!我平 07/12 15:10
TnEnAnR: 常沒在用噓我現在覺得好痛快,看來網路禮儀真的我的大雷 07/12 15:10
TnEnAnR: 區^▽^ 07/12 15:10
sunny3536: 不建議噓不等於不能噓吧?不懂原po的連結點。並沒有人 07/12 15:10
sunny3536: 因為正常噓文被捅啊 07/12 15:10
jiada0216: 其實一直不是很理解「噓有潛規則」是哪裡來的?做個好 07/12 15:14
jiada0216: 人這件事是需要寫成版規嗎 07/12 15:14
ttyycc: 因為最開始版主有推文希望噓可以注意態度,就被抓著說本 07/12 15:17
ttyycc: 版有潛規則了,呵呵。 07/12 15:17
sliverink: 板主的意思只是認為大家用箭頭或推溝通會比噓文容易取 07/12 15:18
sliverink: 得共識,從來沒有反對過噓文本身,請不要曲解板主的意 07/12 15:18
sliverink: 思當作連署的理由,當然你可以不支持板主的看法,也可 07/12 15:18
sliverink: 以贊同要關噓文,但板主真的沒表態過 07/12 15:18
jasmine0406: 關噓文我覺得真的沒必要,真的愛酸的人照樣可以給推 07/12 15:23
jasmine0406: 然後文字很酸一樣很傷人。 07/12 15:23
amanda0ray: 連署文編號:19487(大笑 07/12 15:24
djhaok: 曼達母湯喔 07/12 15:28
djhaok: 啊不對,是編號母湯 07/12 15:29
winter0723: 原po你太ㄎㄧㄤ了吧XDD,幫補一下 07/12 15:33
ttyycc: 本版禁止注音...... 07/12 15:33
shiyeyang16: 不覺得關噓文就會沒有傷害了 一樣的文字用推發出去也 07/12 15:36
shiyeyang16: 沒比較好 只是看起來綠綠的 不贊成關噓 07/12 15:36
cynthia21: 推Tn跟銀墨大 真的不理解為何被曲解成那樣 07/12 15:39
lkkkim: 覺得歪了在提一下,我連署的是要不要開關噓文的"投票"喔 07/12 15:40
lkkkim: 並沒有說一定要關噓文,只是想讓大家看到投票結果而已 07/12 15:41
ttyycc: 我建議你把最重要的話標亮在第一行,否則太多人已經疲於 07/12 15:42
ttyycc: 看那麼多字了,很可能沒注意到要做什麼。 07/12 15:42
OK 感謝建議
gastritis: 我對原po最後的投票結果出來的結論不贊同,所以不贊成 07/12 15:42
gastritis: 開啟投票 07/12 15:42
gabin2000: 冬天掰 http://i.imgur.com/DGJ7RxV.jpg 07/12 15:45
※ 編輯: lkkkim (59.126.20.102), 07/12/2018 15:48:15
winter0723: 等等,不是說中文無法代替的用字可以用注音嗎(爾康手 07/12 15:51
jiada0216: 沒有歪啊,你當初的確是在前一篇說「噓文有潛規則何不 07/12 15:52
jiada0216: 關噓文」,然後這篇是連署要不要「投票」,有問題?的 07/12 15:52
jiada0216: 確不是現在決定要不要關沒錯啊,不然還說那麽多幹嘛 07/12 15:52
jiada0216: 難道要抽離你的立場直接問要不要辦投票?之所以有連署 07/12 15:56
jiada0216: 文就是因為內文很重要,不然以後下個標題大家同意就可 07/12 15:56
jiada0216: 以來辦投票了不是嗎 07/12 15:56
jiada0216: 等等我覺得我講話有語病,應該說,的確有抽離立場單純 07/12 16:04
jiada0216: 要辦投票的做法,問題就是,你本人並不是這種做法發起 07/12 16:04
jiada0216: 的,所以我一開始才會說動機有問題,如果今天換個人連 07/12 16:04
jiada0216: 署我大概就會有不一樣的意見 07/12 16:04
CHJ1412: 第一,反覆看了幾次,我還是不懂原PO的想法,但我想原PO 07/12 16:22
CHJ1412: 都說了那麼多,大概是我自己的問題。第二,我不懂原PO一 07/12 16:22
CHJ1412: 連串搬推文在幹嘛,但前面我已經給過噓跟不贊同了,噓文 07/12 16:22
CHJ1412: 也還在,就給箭頭。 07/12 16:22
rosemaple: 你想發起是否關閉噓文的投票,但內文幾乎是舉出噓文造 07/12 16:39
rosemaple: 成的困擾,讓人覺得你是站在關閉噓文那一方,起碼要有 07/12 16:39
rosemaple: 正反論述,指出關閉與開放的優缺吧。 07/12 16:39
rosemaple: 不然整篇文看起來像是關閉噓文的連署... 07/12 16:40
shiyeyang16: 回原po 我是回應你內文第三點提到「關閉噓文,就都沒 07/12 16:46
shiyeyang16: 有傷害」 這句覺得不ok 理由如前述 07/12 16:46
fmon54: 無法認同非黑即白的觀點以及原PO第三點說明,所以我『不 07/12 16:55
fmon54: 贊成開啟投票』,不過支持原PO鼓勵大家提出自己看法。說真 07/12 16:55
fmon54: 的,版友又不會通靈,每個人發言都是代表自己的想法,如果 07/12 16:55
fmon54: 有人意見不同,說出來其他人才能知道有不同的意見,大家才 07/12 16:55
fmon54: 能互相交流。 07/12 16:55
ditto: 可預見投票結果是不通過,即維持原樣,「噓的需求者」不代 07/12 17:08
ditto: 表不會有「不滿噓的情況」,感受不到投票的實益。 07/12 17:08
ditto: 如再遇類似情況,不滿之心理會因此改變嗎?或是降低表達不滿 07/12 17:09
ditto: 之行為?認為目的在於前者,但可能只有些機會達成後者,如此 07/12 17:10
ditto: 投票結果是能作為工具。 07/12 17:11
ditto: 要噓就需,要表達不滿就表達不滿,不贊成開啟投票 07/12 17:15
rost829: 噓文還可以被搬噢、再說一次不支持連署 07/12 17:28
winter0723: 不支持+1 07/12 17:37
winter0723: 覺得因為這種理由開的投票很沒意義 07/12 17:38
plusonezero: 對於板務講得頭頭是道,結果居然了擅自亂搬推噓文, 07/12 17:41
plusonezero: 很會喔 07/12 17:41
Annatiger: 可以啊,投票有個直接數字實在一點 07/12 17:43
djhaok: 不贊同 07/12 17:49
ostara: 推一個,贊成連署開啟投票 07/12 17:57
sos01030: 不贊成 07/12 18:26
dragonfox: 我只想問在你公布板主「完整未刪減的」回應信件內容前 07/12 18:26
dragonfox: 有徵得板主同意嗎 07/12 18:26
lkkkim: 已徵得同意 07/12 18:27
lean0617: 不贊同 07/12 18:38
bllove: 贊成投票 07/12 18:42
oblicenb: 怎麼可以反噓 07/12 18:48
dragonfox: 那建議你最好直接在引用處先行說明 07/12 18:49
sherry0718: 不贊成 結束這一切吧 07/12 19:02
pchuang: 哈哈哈哈哈 滿幽默的 07/12 19:03
tangyuan: 覺得真的夠了,好不容易才平靜一天,別又搞得烏煙瘴氣.. 07/12 19:32
tangyuan: . 07/12 19:32
dodocrazy: 希望能保持噓 07/12 19:35
tsukili: 贊成投票 07/12 19:44
baowowo: 這篇發起有期限嗎?還是說為了硬湊到15人贊成,我會在幾 07/12 19:46
baowowo: 個月後看到連署成功? 07/12 19:46
winnievm3: 不同意,真的煩 07/12 19:54
silverrain: 因為這些天的討論而啟發「將噓去妖魔化」的想法也許 07/12 19:57
silverrain: 確實有其價值,但可不可以不要再扯到版主身上? 07/12 19:57
silverrain: 為什麼把事情講成「版主禁止噓,版主用辭職威脅, 07/12 19:58
silverrain: 所以我們來妥協吧」?本版禁止無端噓但版主從沒 07/12 19:58
silverrain: 有禁止噓、版主也從來沒有禁止或恐嚇他人不準噓, 07/12 19:58
silverrain: 版主也沒有說「你們不禁噓我就辭職」,為什麼要在 07/12 19:58
silverrain: 這個活動裡偷偷把這種意象跟版主捆在一起? 07/12 19:59
silverrain: 前面很多版友的推文裡可以看到也有不少人贊成討論, 07/12 19:59
silverrain: 顯見這個活動也許真的有必要性,但可不可以等到未來 07/12 19:59
silverrain: 新版主上任、大家的傷口復原的比較好之後再進行? 07/12 20:00
silverrain: 兩個版主現在都被用放大鏡檢視,如果這個活動現在 07/12 20:00
silverrain: 開辦,又沒人反駁原PO的說法,是不是就坐實「原創 07/12 20:00
silverrain: 版主好大官威,現在為了他們要禁噓呢」這個形象? 07/12 20:00
silverrain: 更何況現在通過的話,又還是由兩位版主來執行,到時不 07/12 20:01
silverrain: 明白前因後果的人、偶爾來看一次的人,是不是看了就會 07/12 20:02
silverrain: 覺得「啊果然好大官威**&」之類,誰會想到版主根本 07/12 20:02
silverrain: 沒這樣說,他們只是執行別人的意見? 07/12 20:02
silverrain: 對於贊成的版友們,我不是鼓吹不要辦、我也覺得多方 07/12 20:03
silverrain: 思考不是壞事,但如果大家都在這個版上享受過版主的 07/12 20:03
silverrain: 付出,最後可不可以保護他們一下,讓新版主來執行這件 07/12 20:04
silverrain: 事吧,不要讓現版主承擔背鍋的風險~ 07/12 20:04
weizxcvb: 贊成開啟投票 07/12 20:12
kim1998: 不贊成 07/12 20:40
winter0723: 變成那樣也太衰了,同意讓新版主執行 07/12 20:41
Mr0829: 同樣,開了會通過。 07/12 21:38
Mr0829: 同意 07/12 21:38
everyorange: 不贊同 07/12 21:54
dormice: 噓你 07/12 22:03
m234onica: 我推silverrain大,更動版規這種事等找到新版主再來提 07/12 22:17
m234onica: 吧,別讓事情變得更混亂 07/12 22:17
bbaby3110: 先找到新版主吧 07/12 23:26
suka: 現在這個時機不適合 07/12 23:34
wers: 可以停止吵這件事了嗎,真的夠了 07/12 23:38
yamin0515: 否 07/13 00:02
cmanga: 我推silverrain大,更動版規這種事等找到新版主再來提+1 07/13 00:05
cmanga: 我很感謝N板主和R板主用心為了這個板舉辦活動 07/13 00:06
cmanga: 讓這個板很活躍很有人氣 07/13 00:06
cmanga: 因為一件事情,就無限蔓延,把功勞抹殺掉,很遺憾 07/13 00:07
cmanga: 不贊同 07/13 00:09
cmanga: 不贊同連署 07/13 00:10
whact: 笑了,你一開始主張"噓並沒有這麼可怕",之後因為板主"不建 07/13 01:18
whact: 議"噓文,就立刻改變自己的立場,鼓吹大家從此以後都不要噓 07/13 01:18
whact: 。照理說,你不是應該要堅持你一開始的立場,鼓勵推噓自由 07/13 01:18
whact: 的風氣才對嗎?邏輯正確,葛來分多加10分:) 07/13 01:18
Alinesky: 贊成開啟投票。只是個潛水版友,不希望再吵,但看到板主 07/13 01:36
Alinesky: 那篇懲處解釋,只能說勸和的方式不該是忽視一方情緒。不 07/13 01:36
Alinesky: 希望這是本版風氣,希望能藉投票表達 07/13 01:36
baobaocat: 認同!推妳的勇氣! 07/13 02:27
7/13 02:00更新 --------------- 覺得好像很多人誤會了,這應該是我最後一次回覆, 首先,我不是要另起戰火, 幾天前我在公告詢問板主是否可以開啟投票,n板主要我開板務文討論 開了板務文後,n板主指示要再開一篇連署文才能開啟投票 所以我是按照板主的指示開了這篇文, 總不能我板務文開了然後就好像因為看風向辦事所以就不了了之吧? 對我來說這只是一個流程而已,是在辦同一件事情, 並不是要炒冷飯,也不是要抓著不放,更沒打算拉誰下來自己上位= =" 每天上班時間13小時我並沒有那個時間來做這些事情好嗎.. 只是為了把自己起頭的事情做完而已 這篇文裡的內容也只是原來那篇文統整一下搬過來的,立場並沒有變 可能有人誤會了我的文字,那只能說是我文筆不佳,抱歉了 在來搬推文的事情是我看連署流程產生的誤會, 本板的連署文內容有要求推文要一定格式才算數, 如果按照ptt一般的連署流程,連署文就只能蒐集支持或反對, 一般連署文是這樣的 http://i.imgur.com/QYDrcKn.jpghttp://i.imgur.com/AZBHU4z.jpg
每個板都有開連署文的功能 因為連署文不能提供討論,所以大家會回到原討論文去討論 我以為本板的連署文規則應該是只是方便手機黨,原則應該還是跟ptt的連署文一樣 所以起床一看到連署文變這樣我都傻了,怕連署文失去效力 才把討論移回我以為正確的地方, 沒有先預警跟詢問板主是我的處理失誤,做錯了所以我道歉並回復原狀 以上,感謝各位再度看我長篇大論, n板主的回信已有徵求他同意公開,之後應是由r板主負責此案 ---------------------------------------------------------- ※ 編輯: lkkkim (59.126.20.102), 07/13/2018 03:24:13
sunnyhoney: 在希望透過這篇去掉你所希望對"噓"這件事的妖魔化之前 07/13 03:24
sunnyhoney: ,請先去妖魔化你對板主的過度放大檢視好嗎? 07/13 03:24
sunnyhoney: 請不要拿著"板主建議","板主說","板主XXX"亦或者"大家 07/13 03:24
sunnyhoney: 希望"來合理化你的所作所為。 07/13 03:24
sunnyhoney: 此外,堅決不贊成開投票,理由是不認同此篇文章所陳述 07/13 03:24
sunnyhoney: 之內容本身。 07/13 03:24
sunnyhoney: 要拿放大鏡看別人的言行時,請別忘記再拿一把鏡子看看 07/13 03:24
sunnyhoney: 自己。 07/13 03:24
cuddlykitten: 幫補血,噓文滿多惡意好大 07/13 03:28
Tiffany0913: 噓到好可怕 X6了QQ 07/13 05:03
baobaocat: 補血,好多可怕噓文...有點太過分了 07/13 07:58
monrenard: 我理解原po認真討論,也贊同你道歉,但一直強調是誤會 07/13 08:27
monrenard: 、流程錯誤...後續大家噓你是因為擅自搬推文不尊重人啊 07/13 08:27
monrenard: 好吧不該說"大家",至少我噓純粹是因為這原因。 07/13 08:30
monrenard: 雖然不是我要的原因,至少有道歉給補推回來。 07/13 08:31
monrenard: 可能是我玻璃心才這麼在意吧 :( 07/13 08:32
lattenight: 其實關於原po這系列的文,我都沒發聲過,不過今天看了 07/13 08:58
lattenight: 您今天2點更新留言部份,就有一點點想留言,您文中用 07/13 08:59
lattenight: "n板主要我"."n板主指示",我覺得這會讓人覺得像是n板 07/13 09:00
lattenight: 主在操控的感覺,但我想n板主應該沒在做這件事,而是你 07/13 09:01
lattenight: 有問問題他回答,以及給提醒。 07/13 09:01
lattenight: 雖然用詞是個人習慣,但我還是想指出,希望您的最新留 07/13 09:01
lattenight: 言,不會讓他人誤會。 :) 07/13 09:03
uuccuccu: 給你一噓,不需要 07/13 10:18
Alinesky: 樓樓上的板友,牽涉到影響板規的事務,不詢問版主如何處 07/13 10:54
Alinesky: 理,難道是一人發文眾人響應就能隨便通過嗎?同時我覺得 07/13 10:54
Alinesky: 原po會提到版主要求,也是前面太多對他這篇格式的疑問了 07/13 10:54
Alinesky: 。不能回歸一個單純的連署文嗎?同意便推,不同意則噓就 07/13 10:54
Alinesky: 是,別把事情分析的那麼複雜。 07/13 10:54
silverrain: 沒有人說您「想拉下版主自己上位」啊,我指出的是您在 07/13 10:59
silverrain: 原文第三點偷換概念將莫須有意象放在他人身上,這根 07/13 11:00
silverrain: 「我陰謀假想您要自己上位」是兩回事,您的回覆再度偷 07/13 11:01
silverrain: 換了概念。不過三次元的忙碌大家都有,我也覺得爭端很 07/13 11:02
htina159: 不同意,另外有些人好像沒跟到,這篇大量的噓都是從原po 07/13 11:03
htina159: 擅自移動推文以後才開始,推文被擅自亂移被噓也不為過吧 07/13 11:03
htina159: ,沒了解事情就說人惡意很大,感覺不太好 07/13 11:03
silverrain: 令人疲倦,所以之後不會再回覆您。 07/13 11:04
silverrain: (最後說一句,可以巧妙換概念我覺得您文筆很好) 07/13 11:06
silverrain: (又,因為您發起的是公共活動,我覺得像檢視版主一樣 07/13 11:12
silverrain: 檢視公眾文是否傷人是合理的行為,真的不是針對您個人 07/13 11:12
silverrain: 這點尚祈見諒) 07/13 11:13
lattenight: Alinesky 用詞上可能導致的誤會(至少我看覺得會誤會 07/13 12:03
lattenight: ,從一開始看下來,已經覺得板主背負很多不是他們責任的 07/13 12:06
terashi520: 看不懂前面有幾位版友說「噓文惡意好大」、「可怕噓 07/13 12:25
terashi520: 文」是.....?原po不是在連署投票嗎?那不贊同的版友 07/13 12:25
terashi520: 以噓來表達自己的不贊同我覺得沒有甚麼問題耶 07/13 12:25
rhodora: 對自己有利益的事就放大是"大家"的權益,何必呢?這種 07/13 12:26
rhodora: 自詡是正義的魔人行為,我也看多了。網路道德是一種風氣 07/13 12:26
rhodora: 使然,規範強制是一種手段,表面和平也只會是假象。想得 07/13 12:26
rhodora: 到一個世界大同的景象,大家一起"和諧相處",這也是另 07/13 12:26
rhodora: 一種鉗制意見吧! 07/13 12:26
aylin: 原PO提的第二點不就是認為『請不要妖魔化噓,噓並不可怕』 07/13 12:29
aylin: 。有人因為推文被原PO擅自搬動才噓的,其來有自的噓怎麼會 07/13 12:29
aylin: 變得惡意又可怕呢?表示不滿而已,請用平常心看待啊~ 07/13 12:29
tina1749: 噓文不是很正常嗎?雖然我很少噓。 07/13 17:19
migito: 同意投票 07/13 17:52
e011082: 贊成開啟投票 07/13 20:14
flycat: 贊成投票 07/13 21:05
emmalily: 贊成投票 07/13 21:32
ppiglet: 贊成開啟投票 07/13 23:29
kimja: 贊成投票 07/13 23:48
ekafaka: 贊成開啟投票 07/14 01:07
boocs: 不贊成投票,已經在近期事件達到共識了,再開投票沒意義。 07/14 11:53
boocs: 也不同意極少數噓文內容。但也覺得原PO內文真的很像導向拉 07/14 11:53
boocs: 版主背鍋,尤其是風向那邊。即使原PO是在解釋為何繼續發連 07/14 11:53
boocs: 署文,但沒必要扯風向來暗諷。再者版務相關可請教版主,但 07/14 11:53
boocs: 有更多中性的敘述方式。 07/14 11:53
guestcubic: 噓! 07/14 12:13
ftRhapsody: 贊成開投票!真的很愛原創版希望大家能尊重投票結果 07/14 13:07
ftRhapsody: 不要再吵這種事 07/14 13:07
sliverink: 提醒一下板規禁止無端噓文喔 07/14 13:12
Achir: 不是要表達意見嗎 這不是來了嗎 07/14 14:40
TL7314: 我覺得原本就很棒了,不贊成連署。 07/14 15:44
sherry0718: 反對 07/15 01:37
bcc2332002: 哦 07/15 20:44
aryawhishe: 反對,是說15人的門檻也太低了吧 07/15 20:45
ttyycc: 立標準時板上人沒現在多 07/15 21:24
sherry0718: 15個人門檻太低 07/15 23:17
sherry0718: 只要有惡意,就算是推文,也可以表達惡意。沒有必要 07/15 23:19
sherry0718: 把噓拿掉... 07/15 23:19
cuddlykitten: 說的是某些噓文惡意大,畢竟有些並沒有理由的噓文, 07/16 04:45
cuddlykitten: 或是因為看到這串很煩就噓的 07/16 04:45
cuddlykitten: 解釋下前面有人說無法理解的部分 07/16 04:52
lithin: 贊成開啟投票 07/17 12:08
bllove: 贊成開啟投票 07/17 23:37
kimja: 贊成開啟投票 07/18 00:05
tsukili: 贊成開啟投票 07/18 01:07
pb1370: 贊成開啟投票 07/18 03:46
migito: 贊成開啟投票 07/18 10:36
yukisan: 不贊成,因噎廢食 07/18 10:47
foratichart: 反對,15人門檻太低 07/18 12:20
ostara: 贊成開啟投票 07/18 20:55
emmalily: 贊成開啟投票 07/18 21:10
ftRhapsody: 贊成開啟投票 07/19 16:02
yeyun: 贊成開啟投票 07/20 23:07
r20659541: 臭玻璃心= = 07/23 22:57
extinction: 不贊成 08/13 21:27