推 kao8855:我看第一季完全沒有進入狀況, 人物太多 05/04 23:16
→ kao8855:等到西恩賓被砍頭才驚覺 根本是床戲吸引我看到第九集! 05/04 23:17
推 SeanLiao99:推 確實是自作自受 05/04 23:37
推 sparkle:奈德直接說詹姆是弒君者那段 也證明史塔克家族的正直並非 05/04 23:47
→ sparkle:全是好事 05/04 23:47
推 kiloxx:Ned就是太注重榮耀了，才會落得這種下場 05/04 23:47
其實我想說的是Ned身為一個領導者，做事情常常缺乏長遠的思考
只會看到眼前的事物
像我先前說的，放走Cersi及Jaime這些謀逆篡位者，往後一定會犧牲更多人命才能了結
不管是如故事發展Cersi發動政變奪權，還是按照Ned的想法讓Cersi逃走
所以不是說Ned沒有慈悲心，是他的慈悲只投射在眼前一小群人，卻害更多人為此犧牲
推 zyx12320:推 05/04 23:48
→ kiloxx:另外跟佛雷家族聯姻的事情，Rob是知道的呀0.0 05/04 23:48
→ kiloxx:只是當Rob攻陷了城堡，小護士也攻陷他的心 05/04 23:50
推 maik7023:推 這家人沒被滅族已經算很好命了.... 05/04 23:51
推 carolyt:Rob看到跟他舅舅結婚的美麗新娘..好像有點後悔 XD 05/04 23:53
推 AMPHIBIA:看完許多明清宮庭鬥爭的戲 當初看第一季 一時很難習慣 05/04 23:55
→ AMPHIBIA:實在很想說 其實不只是狼家 這些人在中國官場都被鬥假的 05/04 23:57
推 BlueString:姍傻基本上也是個怪咖 真的是自作自受 05/05 00:10
推 dlmgn:三傻其實當時怎麼做都無關大局了，又小孩子，可以原諒 05/05 00:15
推 pinkygiveme:還好啦，觀眾的共識只有Joffrey是拍狼+看帥哥正妹 05/05 00:22
→ pinkygiveme:沒有一定要把誰規定成好人或誰是英雄 05/05 00:23
推 eric200439:這篇深得我心啊！狼家就是一群白癡！ 05/05 00:32
推 macrose:Ned就是自命清高啊... 05/05 00:33
推 yehiso:Ned並非是笨蛋 只是討厭政治罷了 05/05 00:41
推 colatea:Rob舅舅娶到那個超打臉的啊XD 不輸小護士 05/05 00:42
推 ps20012001:第一季配上小說名其實挺諷刺的 權力的遊戲 自然就是 05/05 00:44
→ ps20012001:玩家才能上桌.不適合的就是等被洗.即使籌碼再多也白搭 05/05 00:45
→ ps20012001:狼家從遠觀者到被迫上桌 又太堅持理念.就是一把輸光 05/05 00:47
→ ps20012001:整個君臨玩的最上手的 大概只有贏到手就快溜的培提爾 05/05 00:50
推 snowone:Catelyn跟羅伯某些決斷真的很莫名，羅伯雙重標準是一個 05/05 00:56
→ snowone:還有就是我不懂為什麼Cat會認為派布蕾妮護送詹姆回去， 05/05 00:57
推 lovelesskyle:我覺得史家現在快變馬戲團了，一堆特異功能 05/05 00:57
→ snowone:人家會願意跟她交換女兒呢? 05/05 00:58
推 fen1110:因為提利昂說的話 05/05 01:09
→ fen1110:凱特琳是相信提利昂說的 但是後來事情生變 05/05 01:09
→ fen1110:詹姆沒能在提利昂還握有權力時回去 05/05 01:10
→ comit:不這樣戲演不下去，什麼都不知道的jon snow更讓我感到莫名 05/05 01:54
推 scarletiris:從頭到尾也覺得Stark一家人莫名其妙+1 05/05 02:45
推 xiaolu5566:推 完全自作自受 05/05 03:37
推 gomi:就跟泰溫說的一樣 only wisdom make you a king 當家臣也一 05/05 07:05
→ gomi:樣 05/05 07:05
推 egg781:只是守著北方的話沒甚麼問題,一開始人家也百般不願意去君臨 05/05 07:32
噓 sdf88523:照你說的世界就和平了阿 他選擇跟你不同的正義就笨? 05/05 08:23
→ sdf88523:那我是不是可以說跟我選擇不同正義的都是蠢豬 05/05 08:24
→ nenini:不用這麼兇吧～這篇有些道理的，Ned行為確實太好預測 05/05 08:57
→ nenini:再加上敵暗我明，敗下陣來也只是剛好 05/05 08:59
推 Fate1095:ned跑去找瑟曦放話那段的確蠢到爆 05/05 09:09
→ poiu1234:同意樓上 還好沒有很迷 看過就忘 繼續等今天新一集 05/05 09:38
→ ilikebulldog:奈德就是鄉下土包子領主一下子爬太高到都城當首相， 05/05 10:26
→ ilikebulldog:然後把跟鄉下管理的那一套帶到宮廷來套用，當然被吃 05/05 10:27
→ ilikebulldog:死死。他老友稱王後也是，沉迷於酒色，不理朝政，靠 05/05 10:29
推 waijr:Ned不笨 但是有人一直在暗算他 明槍易躲 暗箭難防 就連泰溫 05/05 10:29
→ waijr:也躲不過這種暗算.....這不是他的錯 05/05 10:31
→ ilikebulldog:著鷹谷首相才勉強撐著。老實講假如這本小說直接以 05/05 10:31
→ ilikebulldog:其他家族或龍家人物為POV，會發現這個故事就是龍太子 05/05 10:32
推 macrose:Ned根本不想碰首相這顆燙手山芋，但是因為勞伯是他挺上去 05/05 10:32
→ macrose:的，瓊恩艾林掛掉以後，他不得不去幫忙 05/05 10:33
→ ilikebulldog:跟北地貴族女相戀，然後情敵不爽，加上情敵摯友的老 05/05 10:33
→ macrose:因為放著國家給勞勃管，維斯特洛會死的很難看 05/05 10:34
→ ilikebulldog:子被國王宰了，然後就發起全面叛亂，死人無數。然後 05/05 10:36
噓 onlySN:你還是去多看幾次吧 戰力超弱 05/05 10:38
→ ilikebulldog:篡位成王後又荒淫無道，埋下許多火種，然後又是生靈 05/05 10:38
→ ilikebulldog:塗炭。 05/05 10:38
推 andyleeyuan:想問小說劇情是如何 05/05 11:35
推 fen1110:奈德去找瑟曦那幕 百分之百的仁慈..原PO硬要講到沒有忠於 05/05 11:41
→ fen1110:老友的男性自尊幫他打小王殺雜種...有點超過了 05/05 11:41
我是特別提出這個觀點
另外，Cersi與別人私通生下小孩等於是謀逆王位
放走這樣的人是對整個王國的背叛
假設一切如Ned的設想，Cersi帶著小孩子逃走，
難道Robert就算了? 不，他還是會繼續追殺Cersi,如果Cersi逃到了凱岩
那Robert就要與獅家宣戰
如果Cersi直接逃到海峽的另外一端
Robert還是要派兵去追殺，引發另一場可能的戰爭
那Ned到底有沒有把天下蒼生的性命當作一回事?
如果Ned真的想仁慈到底，那根本就不要把小孩子的生世跟Cersi提
反正『裝作不知道』 跟 『放走Cersi』 都是背叛國王
前者還比較安全
Ned就是又想仁慈又想忠誠，搞到兩邊不是人
※ 編輯: bird09 (49.218.39.255), 05/05/2014 12:22:03
推 fen1110:放心 瑟曦如果敢逃到凱岩 不用宣戰泰溫會主動把瑟曦交出來 05/05 12:52
→ fen1110:瑟曦逃到對岸會引起戰爭? 根本不會 孤兒寡母 如何引起戰爭 05/05 12:52
推 fen1110:另外 別以為奈德就只等著瑟曦逃走 如果瑟曦自己不走 等 05/05 12:58
→ fen1110:史坦尼斯來 瑟曦依然會死 你要知道這時的蘭尼斯特無法保 05/05 12:58
→ fen1110:護瑟曦 要不是鷹家勢力因為某種原因沒有作為 瑟曦根本死 05/05 12:59
→ fen1110:定了 05/05 12:59
推 fen1110:而且為何裝作不知道會比較安全? 史坦尼斯其實早就知道 不 05/05 13:03
→ fen1110:然一開始為何史坦尼斯要放下君臨重臣席位? 05/05 13:05
→ fen1110:就是因為和他一起的瓊恩艾林死了 史坦尼斯擔心蘭尼斯特 05/05 13:05
推 fen1110:而且 奈德之所以提醒瑟曦 也是因為他等勞柏回來之後就要 05/05 13:14
→ fen1110:告訴他 只是後來勞柏發生意外就要死了 所以他就對勞柏裝 05/05 13:15
→ fen1110:作不知道了 05/05 13:15
→ bird09:cersi逃去凱岩為什麼tywin會把他交出去？ 05/05 13:20
→ bird09:tywin最在乎的是家族的未來，如果robert殺cersi跟jaime,那 05/05 13:21
→ bird09:獅家就絕後了 05/05 13:21
推 fen1110:泰溫怎麼敢和鹿家作對? 魚鹿狼鷹是聯盟 05/05 13:22
→ fen1110:是泰溫自己絕後了 不是獅家絕後了.... 05/05 13:22
→ ronalud:上面onlySN不知道在噓什麼東西的 05/05 13:23
→ bird09:另外，cersi跑去對岸，那國王派去的人一定會殺光所有收留ce 05/05 13:24
→ bird09:rsi的人 05/05 13:24
推 fen1110:首先 瑟曦逃走不需要有人收留 她自己有錢 05/05 13:25
推 mtyc:也要看能不能都殺光，小龍女跟哥哥就活得好好的 05/05 13:25
→ fen1110:就算只要跟瑟曦有接觸都要殺好了 那也不是戰爭 05/05 13:26
→ fen1110:再來 抓到瑟曦的可能性也不高 05/05 13:26
→ fen1110:而且其實還有提利昂 雖然泰溫不喜歡他 05/05 13:27
→ fen1110:至於為何蘭尼斯特無法保護瑟曦 因為正在和魚家打仗 05/05 13:30
→ tkucuh:Ned本來就只想固守北方不進內閣啊，是從小一起長大的勞勃一 05/05 13:58
推 sixsix666:我覺得狼家很衰啊，還要被罵白癡...... 05/05 13:58
→ tkucuh:直邀他才點頭，我倒覺得Ned對於政治遊戲有他自知之明。 05/05 13:59
→ tkucuh:要是記得沒錯Ned也不敢肯定中二喬的血統...?! 05/05 14:00
推 SITC:Ned被砍也是小喬腦包發作的結果吧 05/05 14:35
→ kazushige:事實上Ned被砍時大家都嚇到，沒人料到小喬如此腦包 05/05 17:20
→ LPJ723:Ned還不夠善良樸實嗎,政戰場上從頭到尾沒看到他暗算過誰 05/05 17:40
→ LPJ723:因為他最後下場而反過來質疑這有點矯枉過正了... 05/05 17:41
→ LPJ723:況且他的自作自受, 的確是因為他個性太正直... 05/05 17:44
→ LPJ723:至於他為何能統治北地,劇中很明顯了, 南北民風差異太大了.. 05/05 17:46
→ LPJ723:南部人的個性在北地要領導, 可能會被吐口水吧... 05/05 17:50
→ Shalone:Ned是個正直看重榮譽的人，但我不記得他有仁慈過 05/05 18:52
→ LPJ723:瑟曦那事我也覺得不是仁慈, 大概只是武士的浪漫作祟... 05/05 19:08
推 pattda:推文有講到的政治角力 的確不是單純仁慈造成 05/05 19:11
→ pattda:指著獅家人說你亂倫 但證據呢? 私下解決是不用搞大 05/05 19:12
→ pattda:只能說算盤一時打錯 北部統領也不是幹假的 沒這麼乾淨 05/05 19:13
推 egg781:他就知道玩不起才一直不想碰那些東西吧,但是被好友一直凹 05/05 19:16
→ egg781:到了君臨以後你想不玩都不行,只好硬著頭皮玩 05/05 19:16
→ AppleAlice:影集中羅伯好像是要去打凱岩不是打君臨吧?? 老實說我覺 05/05 19:52
→ AppleAlice:得這一段改得很差而且很沒必要，原著是因為鐵民打了臨 05/05 19:52
→ AppleAlice:冬城，羅伯號稱北境之王要去把主城打回來，也因此必須 05/05 19:53
→ AppleAlice:在經過孿河城回去，可是影集改城打凱岩很莫名，就算你 05/05 19:53
→ AppleAlice:在河間地大勝獅家，那跟打人家老巢還是兩回事，而且放 05/05 19:54
→ AppleAlice:著北境不管也很不合理，還跑去跟佛雷借兵真的是完全腦 05/05 19:54
→ AppleAlice:袋有洞的舉動，說真的反正羅伯那一段完就要領便當了， 05/05 19:55
→ AppleAlice:要打回北邊還是打去南邊也是台詞講一講就搞定的不用真 05/05 19:55
→ AppleAlice:的搭場景或耗成本，為什麼要這樣改我真心不懂!!! 05/05 19:55
※ 編輯: bird09 (118.233.251.233), 05/06/2014 00:25:25
噓 HouseOfSleep: 身為Ned粉悲憤噓 05/06 13:53
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作者: fen1110 (楊) 看板: EAseries
標題: Re: [心得] Game of Throne S01E01~S04E05 關於Stark一家(雷)
時間: Mon May 5 01:06:04 2014
以下可能有第四季到第五集的雷 請小心
※ 引述《bird09 (鳥九)》之銘言：
: 看到第三季對Stark家有一些感想想跟板友分享一下，歡迎討論
: 故事的開頭以Stark家族為背景切入Westeros的世界觀，觀眾自然以Stark家族作為出發點
: 很多人覺得Stark家族正直，善良，而隨後他們所面臨到的悲慘命運更獲得許多人的同情
: 但我私心認為，Stark根本是自作自受，並不是因為他們善良樸拙
: 先從Ned開始，
: 到了君臨之後一步一步找出前任首相Jon Arryn的死因不單純，最後發覺
: Jon是發現了Joffrey的身世真相才慘遭殺害，
: 但是Ned選擇提醒王后Cersi, 希望他帶著孩子逃離首都
: 這根本不是仁慈，這是對國王以及好友的Robert的背叛!
: 試想各位如果有個朋友明知道你戴綠帽，不管是要幫你落人打死小王還是要來跟勸和都好
: 他跑去叫那女的把小王跟你白養了十幾年的小雜種給帶走，這樣叫忠誠嗎?
: 這就是Ned 一個十足的濫好人，當他的敵人比當他的朋友好多了
首先我認為你看事情也很單純 老實說自從奈德來君臨 他們兩個人的友誼早就變質了
從一開始淑女之死 後來Robert想要追殺丹妮莉絲後就正式決裂
(憐憫丹妮莉絲更是奈德為了伊莉亞公主兒女的補償作用)
我很懷疑在這種情形下 奈德還有必要忠誠於朋友的男性自尊打小王殺"雜種"
而且記得 奈德絕不可能殺小孩 奈德之所以特別討厭詹姆 是因為遷怒魔山
殺死伊莉亞公主的兒女在詹姆身上
請問在保護小孩的情況下 除了讓母親自知之名先逃走 還有什麼路?
: 沒聽過這麼爛的朋友...有這種朋友還需要敵人?
: 然後用密褶把真相偷偷告訴Stannis...
: 這樣做有意義嗎?
: 國王就是要大家都承認你的地位才有意義，你偷偷摸摸的告訴別人『噓! 跟你說你是國王
: 喔，世界上只有三個人知道...』
.....這部份原因同上 他不想要太多人知道 因為擔心瑟曦無辜的兒女
但是他需要史坦尼斯幫忙
: 這樣講有個鳥用? 為什麼不一次多發幾封信給各諸侯? 以Stark的名聲，響應的人應該不
: 在少數? 至少Baratheon的鹿家可以起義、Stark狼家的也可以先作準備以防自己遭遇不測
: 不論他們是否會採取行動，最少最少也要讓自己在臨冬的家人知道這件事吧...(故事中狼
: 家要等到Ned被斬首才有行動，兵力佈署已經晚於先發兵的Lannister家族了)
: Cersi大概一輩子沒聽過這種要求，開心的馬上通知眼線把國王做掉，
同樣....一切都是因為親眼看過孩子被殺死在蘭尼斯特的衣物之中
另外狼家並沒有等到奈德被斬首才行動 徒利家族已經發兵 而且奈德還以為魚狼鹿鷹聯盟下
萊莎終會發兵 萊莎的態度並沒有立刻傳到奈德那裡 你要記得第一集中萊莎的密信
正是因為這封信 才讓凱特琳和奈德過度輕信自己的妹妹
(至於萊莎態度為何這麼糟 是個雷)
: 反正剩下的對手也是個笨蛋
: Renly勸他一起發動政變，擁立Renly當國王
: 好啦，或許Renly沒資格當王，但好歹可以先跟他合作一下，
: 先把眼前這個危機度過了再說吧!?
: No...自以為高人一等的Ned絕對不這麼做，他就是要直白的拒絕人家，
: 到進皇宮試圖逼宮的前一刻聽到Renly也騎馬跑了，他還是後知後覺
: 跑進圈套裡面才發現...阿...原來我老婆的情敵不是全心全意的想幫我!? 怎麼會這樣?!
: 為什麼?! (傻了嗎?)
: 不要說小指頭沒理由幫助你好了，就算小指頭真的幫助Ned收買金衣衛隊，人家Lannister
: 在君臨經營了多少年? 豈是你這個剛到任冷板凳都還沒坐熱的新官能比的?
首先 必須糾正蘭尼斯特家族並沒有在君臨經營 因為泰溫要避鹿家
也就是勞伯當年的鋒芒 證據就是泰溫一直都不知道瑟曦和詹姆亂倫
而且君臨人很討厭蘭尼斯特家 因為泰溫當年屠城
瑟曦和喬佛理被支持是因為他們是”鹿家”媳婦和國王
在君臨經營的 除了國王鹿家 就是是鷹家 也就是瓊恩艾林
而經營方法是透過小指頭之手(同樣是個雷) 瓊恩艾林和勞伯的死
以及萊莎跑掉 才使得君臨出現勢力真空
更何況臨冬城是和鹿鷹聯盟的 不是什麼板凳新官 算是有後門
蘭尼斯特根本是劣勢 而最後奈德之所以會輸
還是因為小指頭是獅鷹聯盟的"重要"角色(下一集的雷雷雷雷雷)
: God...這種笨蛋是怎麼統治臨冬城幾十年的呀...
: 最悲慘的是Ned在上行刑台之後，對群眾大喊自己是叛徒，Joffrey是合法的國王
: 到這一刻看了心都碎了，他連自己僅剩的名譽都賠掉了...
: 也許你會說，他是為了保護女兒才接受Lannister家族這樣的條件交換，但是這種思考也
: 太幼稚，試想Ned不承認Joffrey是合法國王，以他的名譽，恐怕Lannister還不敢殺他
: 怕落人口實，怕民心不穩讓其他強大的貴族有機可乘
他不承認確實不敢殺他 可能也不會殺珊莎 但是艾莉亞必死無疑 尤其還砍傷過國王
: 但是他一承認自己是叛徒，國王要殺他是光明正大
: 即使在Lannister的計畫中沒有要殺死Ned Stark，但是站在Ned的角度來看，這樣的沙盤
: 推演(不認罪)才是最合理的。
: Ned就是個笨蛋加濫好人。
老實說 NED之所以會輸 重點在於他一直以為狼鷹聯盟還完好無缺
如果不是因為鷹家放出的消息具有欺騙性 奈德不應該輸
: 再說說Lady Catelyn
: 個人覺得這個女人根本是摧毀狼家的第一罪人；
: 先是跑去跟老公講說Petyr人超Nice的，絕對不會有什麼誤會，雖然說以Ned的智力可能本
: 來就逃不過小指頭的天羅地網，但是Cately就是個雪上加霜害Ned完全沒防備
: 在路上遇到Tyrion, 在完全沒有任何證據的情況下就把他綁走。
只能跟你說 中世紀的領主本來就鴨霸 至於為何凱特琳遇上提利昂就要綁走...
且讓我跟你分析：
首先凱特琳受到第一集中萊莎的密信影響 以為蘭尼斯特已經囂張到殺死了一方守護
兼國王之手
再加上幼子殘費受到小指頭的假情報確定是提利昂
再加上她無法冒著被蘭尼斯特家族知道她秘密南下的事情（小指頭故意誇張）
因為這樣有可能導致奈德直接被蘭尼斯特動手（她以為蘭尼斯特在君臨已經很強）
因此當她被認出來 除了先抓提利昂當人質以外 別無他法
做為觀眾的不是文本裡面的人物 人物不知道蘭尼斯特既沒有殺瓊恩艾林
也完全沒有和狼家作對的意思 甚至獅家對於魚鹿狼鷹早就很羨慕很想參一咖
是因為”有人”刻意誤導 才讓狼家以為獅家已經出手了
也正因為誤導 才讓狼家以為是反擊（抓走提利昂）
同時獅家以為是對面的先出手開打了
而這個某人還設計讓鷹家對於戰爭不聞不問 讓這場戰爭更有懸念
: Lannister家族在得知此消息後發兵攻打Catelyn的娘家Tully的城堡Riverrun作為報復
: Catelyn腦子在想什麼? 希望Tyrion到了鷹堡俯首認罪? 然後把他處死之後就天下太平了?
: 就算要幹，也好歹通知一下老公Ned或者老爸Tully吧?
: 這下子他的獨斷獨行還慘了父親與丈夫，搞到這兩個人最後晚知情
: 一個被刺到腳殘廢，一個莫名其妙被圍城
: 此時Ned可能在想 : 我也是看了報紙才知道的...)
: 甚至可以說戰爭的開端跟本就是Lady Catelyn引起的...
等到你看完下一集 就知道狼家 獅家 鷹家 都被某人玩弄了
而且都被某人直接弄死過重要人物
: 然後跟Walder Frey提議聯姻的事情，是有問過兒子的意見嗎?
: 兒子現在是國王耶，媽媽，不要這樣擅自作決定好唄?
: 結果兒子果然不願遵守這個承諾，跟別的女人搞在一起，這不是欺騙了一個重要盟友?
: 更不要提他在戰爭末期縱放Jaime導致北方王朝內部出現嚴重的分裂，最後Robb為了補足
: 兵力必需向Frey家族求援，在紅色婚禮被屠殺
: 那一切的源頭是誰?
......我不覺得提議聯姻這也算一個錯處........只能說欲加之罪啊
而縱放jaime是錯 但不是北方分裂的真正遠因 真正遠因是因為波頓反叛
而波頓反叛也不是因為凱特琳縱放jaime 是因為他覺得羅柏不合格
加上剝皮人歷史上都一直都想要反叛
這部份的分析可以看我17229 #1HhkmUmM (EAseries)的文章～
只能說 電視劇很多細節沒演出來 才讓你們有這種直面的感想
而兵源之所以減少 也是因為波頓拋棄羅柏的軍隊 和讓軍隊去送死
這完全都不是凱特琳一個人能承擔的（影集沒有拍出來）
波頓毀掉北境軍隊的過程雖然沒拍出來 但是影集是默認的
否則紅色婚禮沒那麼簡單
: 最後講Robb
: 看他戰爭得心應手，還以為Stark的新生代終於有救了
: 看著看著，看到他跟小護士私定終生我心裡就覺得有點不妙了，雖然這不能完全怪他，畢
: 竟安排他跟醜女結婚的時候他也不在場就被別人定了
: 雖然說他放走Theon 回到鐵島是錯誤的政治判斷，但真的怪不得他，鐵島的領主本來就要
: 入侵北國了，Theon放不放其實沒什麼影響。
: 相對來說，就算抓著Theon的不放，難不成鐵島就會全體總動員幫你打仗? 不會。
: 這個決策不加分也不扣分。
: 但是他錯在得知北方已經淪陷的情況下還堅持繼續進兵到君臨，不要忘了北國的訴求是要
: 成為獨立王國，不單只是為了Ned復仇，如果家都沒了，誰要為你打仗?
: 真正令人搖頭的是他對於犯罪者的雙重標準
: 媽媽Catelyn把Jaime放走，北國之王: 震怒! 重判三個月有期徒刑
: 盟友Karstark殺害戰俘作為宣洩，北國之王 : 他X的沒有王法了嗎? 我把他斬了!
: 殺敵的有事，縱囚的安全下莊
: 各為看官: 這樣包庇親人，放任特權份子為非作歹的司法不公，是不是有點眼熟?
: 換作我們是北國軍隊的人，也會不服的...
: 當Karstark說出"You are no King of mine..." 事情真的很嚴重
: Stark家族的覆滅，絕對不是因為什麼太善良太憨厚才被敵人打敗，
: 完全是一連串的腦殘衝動、背信忘義，還有執法標準不一所造成的
: 這家人能統治國家這麼久才是不可思議...
: 圖文版 : http://crackbaby08.pixnet.net/blog/post/122931017
為了不爆雷改了Ｎ次..
我發現很多人都忽略掉萊莎的作用以及決定性 好險下一集就會揭露了
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最後還有一點要和原PO糾正
瓊恩艾林說是因為知道喬佛理身世而死 也可以說不是 因為有共犯
且絕不是蘭尼斯特家的人
因為這件事蘭尼斯特在那個當下是沒有那麼容易做到的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.175.157
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1399223167.A.46E.html
推 mysmalllamb:沒有辦法，光看影集的話，還有幾個人記得萊紗長怎樣？ 05/05 01:37
→ mysmalllamb:你說下一集就會... 是指今天就會嗎？ 05/05 01:38
恩啊 今天 其實你看預告也會知道了
但應該只是起個頭 萊莎在事件中的種種作為和遠因 大概要到第七集才完整
事實上萊莎的秘密 甚至有一個關係到霍斯特公爵的連小說都還沒揭露
推 LeadenLight:真的...我跟我家人一起看 他們都不記得萊莎是誰XD 05/05 01:39
推 kazushige:是說萊莎的外型設定跟書裡也差滿多的XD 05/05 01:43
差超多的 當然不美麗不好看是有抓到啦
※ 編輯: fen1110 (118.171.175.157), 05/05/2014 02:02:12
推 sedna:推推推！這部小說好看，伏筆多轉折驚人～可惜影集沒辦法完 05/05 02:57
→ sedna:全拍出細節 05/05 02:57
※ 編輯: fen1110 (118.171.175.157), 05/05/2014 03:36:06
推 JuliAn7:這篇正解 05/05 03:48
推 sdf88523:給推 打臉打的好 打歪他那自命清高的嘴臉 05/05 08:27
→ nenini:太多雷啦。。。。不敢看下去了 05/05 08:55
放心啦 有三挑四揀~~ 絕對都是電視劇的內容和進度~
只有紅色婚禮的補充是小說才有的
推 zephyr0422:我覺得Ned唯一的錯就是去君臨，之後一大堆的衰事是有心 05/05 08:58
→ zephyr0422:人要搞他其實也防不了 05/05 08:59
→ zephyr0422:不會玩遊戲的遇到高手只能被痛宰 05/05 09:01
推 spidersu:他的錯是 太容易相信人吧 05/05 09:07
推 zephyr0422:他在北方信任別人就沒事，會出事是因為君臨人都是騙子 05/05 09:14
推 Fate1095:可以請原po再發一篇有爆雷的文嗎? 非常想被雷 05/05 09:21
想被雷可以私信問XD
推 ilikebulldog:波頓跟佛雷的反叛只能歸咎於史塔克的愚蠢。佛雷不提 05/05 10:10
→ ilikebulldog:了，百分之百當媽的大頭症，小子管不住小頭搞出來的 05/05 10:12
→ ilikebulldog:。波頓一開始不見得就有反叛之心，是史塔克自廢武功 05/05 10:14
→ ilikebulldog:後，才起異心，而毫無政治頭腦的少狼主絲毫不堤防， 05/05 10:15
→ ilikebulldog:如果是他爹鐵定會有防範，畢竟兩家爭雄千年，結的恩 05/05 10:17
→ ilikebulldog:怨根本化不開，只能比拳頭大暫時壓下。小說有提， 05/05 10:18
→ ilikebulldog:分家出去的卡史塔克就是為了把波頓家包起來監視。這 05/05 10:20
→ ilikebulldog:段歷史狼家小孩都知道，然後少狼主一當家好像就失憶 05/05 10:21
→ ilikebulldog:，然後為了意氣之爭砍表親的頭，接著老家被抄，這時 05/05 10:23
→ ilikebulldog:波頓家不趁你病要你命，那才莫名其妙。 05/05 10:24
對啊...這部份也就沒什麼好洗的 只是要強調這並非凱特琳一個人的錯
況且波頓和佛雷反叛這麼容易成功 和艾德慕撤走監視人手也有很大的關係
推 Galileolei:萊莎很好記得啊，餵這麼大的孩子當眾餵奶……個性很極 05/05 11:09
→ Galileolei:端，但是原來她角色這麼重要喔？ 05/05 11:09
這部劇OR書 幾乎沒有角色是無用的~ 況且萊莎現在幾乎算是谷地守護者
※ 編輯: fen1110 (118.171.175.157), 05/05/2014 11:53:44
推 bowenwin:聯姻這段 很明顯冰與火之歌是套用玫瑰戰爭的歷史情節啊 05/05 12:01
推 mysmalllamb:這一集，片頭沒有愛林谷耶... 05/05 12:04
推 ps20012001:萊莎其實也是最關鍵的人..說起來她還比較有權謀腦子 05/05 12:38
→ ps20012001:老公被殺 就不顧一切 立刻帶小勞勃奔回鷹巢固鎖... 05/05 12:39
→ ps20012001:不過 後面的腦殘 也間接造成狼家的悲劇.. 05/05 12:40
→ ps20012001:不然以她的地位+上小勞勃 獅家反而會很困窘再加上奔流 05/05 12:42
→ ps20012001:城...感想就是霍斯特公爵真不懂教育...(攤手 05/05 12:43
恩....忍住 萊莎的種種作為與其說是權謀 倒不如說是一個女人和母親的求生本能
※ 編輯: fen1110 (118.171.175.157), 05/05/2014 12:48:24
推 ps20012001:可是後面看到心愛的男人還不是被耍了 05/05 12:57
推 tony160079:Ned是自己把棋玩壞…… 05/05 13:17
→ fen1110:玩的不好是一定的 但不確定因素太多 05/05 13:29
推 mysmalllamb:很多大家一直不爆的雷，萊紗一開口馬上就爆光了 XD 05/05 13:42
→ mysmalllamb:這樣的女人真看不出權謀，但會暴走，連小指頭都要小心 05/05 13:43
※ 編輯: fen1110 (118.171.175.157), 05/05/2014 13:47:14
→ guestwhat:我雷都踩得差不多了 狼家會這麼慘 Tully姐妹花貢獻不少 05/05 14:20
推 Yierhmo:這篇文章讓我更看懂小說內容~ 推 05/05 18:06
推 Shalone:其實即便某人不動手，另一個某人也要動手開啟權力遊戲了 05/05 18:42
→ Shalone:追根朔源，完全是勞勃這傢伙不懂統治使人能乘亂挑撥 05/05 18:43
→ Shalone:若艾林死後，是找泰溫來當首相，這聯盟就牢不可破了 05/05 18:45
沒錯找泰溫簡直完美
不過其實奈德本來會拒絕 之後就會是選泰溫 然後彌賽拉嫁給羅柏
珊莎嫁給喬佛理 聯盟超緊密 不過因為什麼東西破壞了?
正是萊莎的信 使奈德相信君臨的蘭尼斯特不可信任
推 Dalembert:國歌是牢不可破的聯盟的那國也是解體了 05/05 19:32
→ Dalembert:勞勃這昏庸國王配上ㄧ堆唯恐天下不亂的內閣大臣，國家要 05/05 19:33
→ Dalembert:不亂也不太可能吧 05/05 19:33
推 coujan:覺得影集萊莎選角超棒，有把原作那種神經質+偏執演出來~ 05/05 20:20
→ lucas01:她好醜 小指頭 05/05 22:14
推 Yierhmo:如果獅家真的加入魚鷹鹿狼聯盟...獅家還會想偷婊盟友嗎? 05/05 22:27
泰溫在就不會偷婊 可是獅狼結盟的契機被某人破壞了
※ 編輯: fen1110 (118.171.175.157), 05/05/2014 22:55:14
推 painkiller:真的不能怪Ned...對他來說鷹家是養父+連襟的雙重關係 05/05 22:52
推 Yierhmo:那大大您覺得泰溫是真不知瑟曦和詹米亂搞出喬，彌，托三 05/06 05:43
→ Yierhmo:個小孩 還是後來發現了，卻不已成舟的不跟瑟曦道破? 05/06 05:45
泰溫如果在君臨有足夠勢力 經過一些日常生活的情景 他一定會想到
只是因為泰溫避了勞柏國王的鋒芒
而當他後來擔任喬佛理的國王之手後 只要他有時間好好深思 也會猜中
只是一連串的事情很多 加上他不願意去想
推 AnubisJK:其實在勞勃訪北前Ned關心的是長城外的動態(曼斯雷德的行 05/07 05:25
→ AnubisJK:動，在第一集Ned有和班楊表示，他會找時機出兵幫守夜人 05/07 05:27
→ AnubisJK:也就是說對史塔克家而言，要提防的不是人心險惡，而是寒 05/07 05:29
→ AnubisJK:冬和不時南下作亂的野人以及更危險的東西。也因此相對南 05/07 05:30
→ AnubisJK:方人將守夜人當作罪犯的流放處，北方貴族則視獻身首位長 05/07 05:31
→ AnubisJK:城是種榮耀或是義務，史塔克家更是一直有成員加入守夜人 05/07 05:33
→ AnubisJK:的行列負責鎮守長城。班楊是以史塔克家的身份而非罪犯前 05/07 05:35
→ AnubisJK:去加入守夜人，便是一粒，也導致瓊恩對守夜人的嚮往 05/07 05:36
推 tony160079:書中的說法是：泰溫想的話他就可以猜到，應該是不知道 05/07 15:28
※ 編輯: fen1110 (118.171.169.184), 05/07/2014 22:40:16