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會有這篇文章,是因為下面這篇文章的回應: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1651557310.A.7F2.html 蘑菇當初創作空之境界的心態到底是怎麼樣的呢? 因為那邊是魔夜的主場,就不打算繼續在下面回文了,而且想說的話也越來越多。 因為我記得蘑菇確實有說過,他有故意增加空之境界的閱讀難度來挑選讀者,但是我已經忘記是在哪裡看到的了,也找不太到,所以只好拿其他訪談的線索充數。 https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1390823520.A.7D7.html 「撰寫空境時(1998年),奈須老師說自己是靠一股憤怒的力量在前進。」 https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1539384470.A.E35.html 「空之境界的創作前提,明明是有意地打造成『對讀者很不親切』的故事; 但我寫完之後一看,卻幾乎都成了王道的走向。」 https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1541530413.A.290.html 「相反的,《空之境界》要跳脫閱聽人的舒適感,我本來以為,透過《Fate/stay night》 和《月姬》接觸到TYPE-MOON跟奈須蘑菇的閱聽人們應該會受不了才對;然而一堆人卻看 懂了《空之境界》核心部分的王道,回我『不,這個好。』」 https://www.zhihu.com/question/265207307 「當時我對自己寫的東西有絕對的自信,所以心情是他人的評價根本沒必要去聽。但是其中 還包含了一成左右的逞強,還會有擔心自己能不能全力寫到最後的不安心理。」 「《空之境界》是我最善感時期寫的黑歷史……不,可以說是奈須蘑菇的“純粹原液”作品 。那時奈須蘑菇想靠文字一決高下而寫的東西,離文字媒介越遠會不會就越偏離最初想表 達的初衷……」 從以上的言論來看,應該很容易就能明白蘑菇當初的想法才對。 但是上一篇文章中,很多人都犯了一個認知錯誤,就是覺得說一開始根本沒有粉是要篩個毛? 而我覺得這可能是因為「篩粉」這個字眼導致的誤解,所以說話的每一個字真的都很重要(雖然我上篇文章根本沒說過「篩粉」這兩個字。) 沒有粉絲也是可以篩選的,反正是自己寫爽的。 你也可以說是他拔高了閱讀門檻,就像尼采的《查拉圖斯特拉如是說》,並不會因為過了一百年,尼采的名氣變大了,難懂的程度就變低;雖然動畫化以後確實有降低理解的難度,但我們這裡說的是原作小說。 如果是蘑菇自己的作品,就沒有一定要營利的理由;像是他自己的《DDD》,我沒有去看過,也沒看到他很積極地推廣過,只是常常自嘲填坑困難。 而到了之後成立同人社團,作品不再是自己一個人的心血,後來又成立商業公司,有了成本壓力,才有配合市場的理由。 蘑菇有說過他是看了EVA第一話才下定決心寫空境的,就是因為看到有人居然那麼有勇氣,不惜用這種大手筆的動畫製作,也要向這個世界吶喊出自己想說的話、做出自己想要的作品,才會被鼓舞。 尼采寫查拉圖斯特拉如是說,是為了自己。 海明威寫《老人與海》,是為了自己。 歌德寫《少年維特的煩惱》,也是為了撫慰自己的情傷。 也許是這個利益至上的社會,讓人無法相信,居然有人會只為了自我滿足,而去創作一個只屬於自己的藝術品。 又或者是因為看到作品當前受歡迎的程度,而去懷疑作者當初創作時所懷抱的心情。 希望這個世界上可以有更多的人,有勇氣去說出自己想說的話。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.92.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1651669130.A.FE8.html
TED781120: 這裡可一句都沒有說是要過濾讀者啊。 05/04 22:21
Lauyea: 我實在很不想這麼說,但你很明顯根本沒在看我寫什麼 05/04 22:25
TED781120: 我覺得是你根本沒搞清楚自己講了什麼。 05/04 22:28
TED781120: 你自己都說自己找不到蘑菇想透過增加閱讀難度來過濾讀 05/04 22:30
TED781120: 者的出處,然後東拼西湊說對蘑菇就是想過濾讀者。 05/04 22:30
TED781120: 到頭來只證明了蘑菇沒有說自己要過濾讀者,蓄意寫成對 05/04 22:31
TED781120: 讀者不友善也可以說只是寫作者年輕氣盛的一種表現。 05/04 22:31
TED781120: 這跟篩選讀者一開始就是兩回事。 05/04 22:31
TED781120: 最後只能糾結「篩選粉絲」跟「過濾讀者」用字不同所以 05/04 22:33
TED781120: 不是同一個意思。 05/04 22:33
Lauyea: 如果你這麼認為,那就這樣想吧,你的想法與我無關 05/04 22:37
Lauyea: 我相信有其他人可以明白我的意思 05/04 22:37
Lauyea: 也許你也懂,只是你不想承認,那我也尊重 05/04 22:38
Lauyea: 「人只願意相信自己想相信的東西」 05/04 22:40
Lauyea: 「人要小心自己說的話」,因為話一說出口,就會影響判斷力 05/04 22:41
lisafrog: 因為因果錯了,是喜歡蘑菇電波的讀者被磨菇作品吸引 05/04 23:37
lisafrog: 「篩粉」這個說法言重了,有挑選讀者的感覺 05/04 23:39
lisafrog: 其實不用想太多,就當磨菇中二時期(雖然更晚)的作品 05/04 23:44
現在的FGO也沒有比較不中二啊;中二也倒不是一件壞事。
lisafrog: 我對DDD也不熟,不過在FGO出來前TM手上除了月姬重製外也 05/04 23:52
lisafrog: 沒什麼大企劃,假設沒有FGO的話DDD也不是沒繼續寫下去的 05/04 23:52
lisafrog: 可能 05/04 23:52
lisafrog: DDD的故事性質偏事件類短篇集的樣子,沒有斷尾的問題, 05/04 23:56
lisafrog: 現在磨菇忙就乾脆放著了。2-6都有鋼之大地的彩蛋了,晚 05/04 23:56
lisafrog: 出現的DDD大概還有機會看到續集吧(? 05/04 23:56
syoutsuki77: 其實就說法的差異,說篩選比較容易歪題歪去爭論定義 05/05 00:13
syoutsuki77: 。但不少創作者會意圖性地在一開始就塑造自己的定位 05/05 00:13
syoutsuki77: ,以此去吸引喜愛這類型作品的客群,這也是包裝自己 05/05 00:13
syoutsuki77: 品牌的一種手法。當然了,最後有沒有順利或是無心插 05/05 00:13
syoutsuki77: 柳又是另一回事了XD 05/05 00:13
其實我發這篇文還有一個拋磚引玉的意思,看有沒有人能幫我找那句話的出處w
Plants: 無心插柳柳橙子(? 05/05 00:34
stexeric: DDD第二集的投打對決我覺得張力超棒啊 05/05 01:42
danielqwop: 紅A對士狼說能跟上來嗎?大約就這種感覺吧 05/05 02:31
shadowblade: DDD就有機會我都要拿出來吐一下,斷尾快15年很賭爛 05/05 10:19
TED781120: 不想承認的是你吧。 05/05 10:31
TED781120: 你只願意相信「自己一定沒說錯」這件事 05/05 10:32
我沒有說過我一定是對的,我只是將證據擺在這裡給大家檢視,每個人自由心證。 其實蘑菇是否真的說過也不重要,只要意思有感覺到就好。 一千個人就有一千個哈姆雷特,我只是放棄說服你而已,你還是可以抱持自己的想法,我 也只是相信自己的判斷,如此而已。
lisafrog: 空境比較有青春期內心纖細、多愁善感的感覺,FGO偏少年 05/05 12:34
lisafrog: 漫感的熱血,中二的方向不一樣w 05/05 12:34
※ 編輯: Lauyea (114.136.204.201 臺灣), 05/05/2022 13:11:35