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※ 引述《s2637726 (StarLight)》之銘言: : 一、違規文章代碼 : #1g4auMZ3 (C_Chat) : #1g4dSwzP (C_Chat) : #1g4dZJln (C_Chat) : #1g4t7AiF (C_Chat) : #1g5K4uIR (C_Chat) : #1g5gRUr- (C_Chat) : #1g5_-qg- (C_Chat) : #1g62BcUt (C_Chat) : #1g8H1cHz (C_Chat) : #1g8IKU1x (C_Chat) : 二、被檢舉人ID : Chainsawdog 檢舉人講我的推文違反4-7-4 多次負面攻擊ACG相關作品、聲優、角色等支持粉絲者。 並講「抄襲」是在汙名化中國手遊 但中國手遊抄襲是有各種玩家PO對比圖且玩家也承認遊戲廠商會去抄 #1dUpgZiO (C_Chat) https://reurl.cc/ovEpQl https://reurl.cc/Dxre3N https://i.imgur.com/bASuB5h.gif https://youtu.be/WnkvKzcg-0o?si=DhbxSI3imqrmBvc7
這些都是其他國外玩家PO的對比,可是手遊玩家都說「沒人在意,還是會有人玩」 所以抄襲這詞就是廠商有做,玩家也承認的事情 例如 我在英雄聯盟的Chovy選手的文章下講:「可惜世界賽8884844」 講述他的世界賽成績算是負面攻擊他及負面攻擊他的粉絲嗎? : 三、違規內容節錄 : #1g4auMZ3 (C_Chat) : → Chainsawdog: 日本單機遊戲變中國手遊的素材庫 你SE這樣幹看看各 05/24 11:44 : → Chainsawdog: 家單機廠會不會容許 05/24 11:44 : 推 Chainsawdog: 依照現在原鳴那樣抄一堆都樣子 SE高層先確定有沒有 05/24 11:59 : → Chainsawdog: 足夠的訴訟費 05/24 11:59 : → Chainsawdog: SE真學中國手遊那樣每個版本都去抄單機遊戲 05/24 12:03 : → Chainsawdog: 我看遲早就要面對訴訟 05/24 12:03 #1g4auMZ3 (C_Chat)-->此篇標題為「SE前高管:最大錯誤是讓米做原神」 我講的是SE不可能仿照中國手遊做法,因為其他單機廠商高機率會告侵權或抄襲 整句是指單機廠與手遊廠之商業模式。(如任天堂起訴《白貓Project》、《幻獸帕魯》 )對於版權與原創性之法律界線極為敏感。因此,探討其他單機廠是否會因侵權疑慮而對 借鑑行為提起訴訟並非無端對特定作品或粉絲進行負面攻擊。 : #1g4dSwzP (C_Chat) : → Chainsawdog: 這邊始終挺吹中貶日 我們錯怪那個V了 05/24 12:05 : → Chainsawdog: 中國大世界手遊的劇情都不好 怎不說沒投入成本在劇 05/24 12:12 : → Chainsawdog: 情 05/24 12:12 #1g4dSwzP (C_Chat)--->此篇標題為「日廠為什麼還沒有做出大世界手遊?」 這篇第一個推文anumber: 還以為是v的意志 在我前面的推文講日本單機做不好、鎖IP無法增加產能越做越爛、中廠遠超日廠技術 所以講「這邊推文都吹中貶日,錯怪V」 也只是附和前面的人講這邊推文有這麼多人講的和V雷同,並無任何對特定作品或其粉絲 之負面貶抑。 : #1g4dZJln (C_Chat) : → Chainsawdog: 日本就手遊最大市場 不看日本看什麼? 05/24 12:09 : → Chainsawdog: 之前常嘴歐美玩家大多不課金 他們的意見不重要 05/24 12:09 : → Chainsawdog: 結果現在拿全世界不好統計來說嘴 05/24 12:09 : 推 Chainsawdog: 看這營收榜結果鳴潮和絕區零還不是輸FGO妮姬這種2D立 05/24 12:57 : → Chainsawdog: 繪手遊 05/24 12:57 : → Chainsawdog: 每次輸就開始喊多平台 馬娘也是多平台啊 05/24 12:59 : → Chainsawdog: 妮姬也是 結果人家營收還是能贏大世界中國手遊 05/24 12:59 : 推 Chainsawdog: 結果本土沒賺不了反而還賺贏這些中國3D手遊 05/24 13:03 #1g4dZJln (C_Chat)-->此篇標題一樣為「日廠為什麼還沒有做出大世界手遊?」 arrenwu版主直接貼2025 年日本年度營收排行榜(1/1~12/17) https://i.imgur.com/Mx0MV9P.jpeg 前面的推文講「你這只計算日本國內阿」「主要是大世界手遊PC收入不好算吧 不然也不 會界王拳」 結果現在拿全世界不好統計來說嘴-->這句指大家常講的二次元手遊的最大市場就是日本 ,不該拿全世界不好統計來爭辯 另外後續推文是講妮姬、馬娘也是多平台但贏絕區和鳴潮,反駁前面推文講大世界手遊是 含手機、PC、家機的多平台遊戲所以這圖統計不準的問題 所以我只是將a板主貼的圖片用文字呈現而已,這樣又算負面攻擊了? 將營收名次高低之解讀判定為「負面攻擊作品粉絲」,這算惡意解釋。 那這樣以後營收文沒登頂還PO的是不是也能算負面攻擊作品粉絲? 另外這篇推文我也沒講檢舉人所說的抄襲,明顯不符合違規說明 : #1g4t7AiF (C_Chat) : 推 Chainsawdog: 反正只要歐美和日廠單機遊戲廠會一直出遊戲 05/25 08:42 : → Chainsawdog: 那這些大世界手遊就能一直出下去 05/25 08:42 : → Chainsawdog: 你將單機玩法抄到手遊上總會有人吹捧 05/25 08:44 : 推 Chainsawdog: 因為劇情是抄不來的,抄玩法是最簡單而且最沒成本 05/25 09:11 #1g4t7AiF (C_Chat)--->此篇標題為「大世界手遊的市場還是藍海吧?」 「抄到手遊上總會有人吹捧」-->指單機玩法搬到手遊,一定有手遊玩家會稱讚、誇耀 所以吹捧長年作為「大力讚美、極力稱讚、宣傳」的意思為什麼算負面攻擊 在動畫相關的文章很常看到「反正打戲做得好一定有人吹」、「作畫好就有人會出來吹了 」,吹這詞在板上這麼久了也沒有被定為負面攻擊 整句意思「單機優秀玩法若成功移植至手遊,會獲得手遊市場與玩家的高度讚賞與稱譽」 ,就是指中國手遊玩家對該商業模式成功率的肯定,絕非負面攻擊粉絲。 : #1g5K4uIR (C_Chat) : 推 Chainsawdog: 可是鳴潮自己也會抄別人 05/26 14:47 : 推 Chainsawdog: 平常都是自己抄別人 現在換被別人抄 05/26 14:58 : → Chainsawdog: 看影片留言就馬上有人喊出動法務部 05/26 14:58 #1g5K4uIR (C_Chat)--->此篇標題為「神魔之塔抄襲鳴潮」 該文標題與內容本身即在論述「抄襲」現象,本人的推文係順應文章主題 結果檢舉人說我負面攻擊鳴潮? 這不是很奇怪嗎,若抄襲對檢舉人來說是汙名化怎麼不檢舉這篇4-7-4? 神魔之塔也是中國手遊不是嗎? 還是說講鳴潮抄襲單機--->負面攻擊鳴潮粉絲 其他手遊抄襲鳴潮--->不算負面攻擊其他手遊粉絲? 然後當下影片刪除前的留言是有人講庫洛法務部該出動 : #1g5gRUr- (C_Chat) : 推 Chainsawdog: 就和抄襲一樣 因為原神也抄襲所以鳴潮抄襲也沒怎樣 05/27 16:15 #1g5gRUr- (C_Chat)--->此篇標題為「 [鳴潮] 二週年快樂,我要開嘴了」 該文作者主動以「原神刷聖遺物體驗差」來為「鳴潮聲骸體驗」做護航 本人推文純粹是針對該文作者的類比邏輯進行解構—— 指出其論點本質為「因為A遊戲不好,所以B遊戲不好也合理」。 是針對文章邏輯之思辨,並非攻擊作品本身。 : #1g5_-qg- (C_Chat) : 推 Chainsawdog: 就驗證常吹的42天更新內容都靠抄襲 05/28 17:35 : 推 Chainsawdog: 不過有些人都說抄沒差 只要更新快就沒事 05/28 17:37 : 推 Chainsawdog: 一個抄襲會去騎臉 一個抄襲會轉成宣傳的大內宣 05/28 18:41 : → Chainsawdog: 不變的都是會去抄襲然後臉不紅氣不喘的 05/28 18:41 1g5_-qg- (C_Chat)--->此篇標題為「絕區零遭控抄襲獨立益智作品Ouros」 這篇就直接講絕區抄獨立遊戲了,那我說42天更新靠抄襲也只是順著該篇講而已並非無端 挑起抄襲一事 「一個抄襲會去騎臉 一個抄襲會轉成宣傳的大內宣」---> 騎臉指大聲張揚、毫不掩飾;大內宣指對核心粉絲或內部社群進行大規模的技術與宣傳。 指有些手遊廠商選擇高調回應、有些手遊廠商則選擇透過釋出開發紀錄片來向核心玩家證 明自身技術力。 這完全是在討論「廠商的公關行銷策略」,主詞是廠商 而非攻擊、汙名化中國手遊粉絲。 https://i.meee.com.tw/EX7RD4z.jpg
https://imgur.com/omZmGy2 https://www.youtube.com/watch?v=MaSougPox1k
上面就是官方自己在宣傳他們手游講的,廠商自己就是會稱讚自家遊戲 「不變的都是會去抄襲然後臉不紅氣不喘的」--->臉不紅氣不喘指面不改色 所以是講中國手遊廠商為了維持產能,會繼續高度依賴、借鑑已驗證的成熟單機或獨立遊 戲玩法,此乃中國手遊業界眾所皆知的開發常態 本人推文之主體依然是「遊戲開發商(廠商)的產能策略」。 這又回歸到一開始的問題,講遊戲廠商會抄襲其他遊戲算不算負面攻擊其粉絲? : #1g62BcUt (C_Chat) : 推 Chainsawdog: 塞更多關卡也要有新的單機遊戲給抄 05/28 19:44 #1g62BcUt (C_Chat)--->此篇標題一樣為「絕區零遭控抄襲獨立益智作品Ouros」 文章直接講「跑去抄一堆小遊戲塞在動作遊戲裡面浪費時間」 那我講「要出更多副本關卡也要有單機來抄」 符合文章內容也跟文章一樣有講抄襲,但檢舉人又無視別人講抄襲 況且我推文也無提及中國手遊粉絲 : #1g8H1cHz (C_Chat) : 推 Chainsawdog: 日本為什麼做不出異環、鳴潮、原神? 06/04 14:05 : → Chainsawdog: 結果靠FGO就贏了 06/04 14:07 : 推 Chainsawdog: http://i.imgur.com/dntlwZj.jpg 06/04 14:26 : → Chainsawdog: 有沒有一種可能是fgo寫得好,會吵up角要出現的手遊 06/04 14:26 : → Chainsawdog: 大多都是因為劇情只能靠推角色來寫 06/04 14:26 #1g8H1cHz (C_Chat)--->此篇標題為「FGO 又登頂了」 我根據文章的統計結果講FGO贏其他中國手遊算負面攻擊粉絲嗎? 這邊的推文我甚至連抄襲一詞都沒提到,檢舉人卻放在一起檢舉 再根據他修改違規說明的紀錄明顯就是想混淆視聽 自己的違規說明指我對作品貼抄襲標籤,進而汙名化、攻擊中國手遊粉絲 但這篇推文完全沒講「抄襲」也沒提到任何中國手遊的粉絲 : #1g8IKU1x (C_Chat) : 推 Chainsawdog: 你看近期鳴潮、絕區那些手遊要登頂有多難 06/04 16:26 : → Chainsawdog: FGO靠劇情就直接登頂 他也不用整天吹演出 06/04 16:26 #1g8IKU1x (C_Chat)--->此篇標題一樣為「FGO 又登頂了」 文章直接問FGO為什麼能在日本這麼紅 我推文是講 FGO 核心優勢在於劇情底蘊,無須如同絕區零、鳴潮等新世代手遊,高度依 賴官方講的動捕等技術演出 https://youtu.be/rYy4IFRuH20?t=545
鳴潮廠商自己就會吹他們的手遊有專門用動捕去做演出(詳見影片時間處) 這些中國手遊自己就不定時PO影片講他們自家的手遊的技術或設計作為賣點。推文指不同 遊戲核心競爭力(劇情導向 vs 技術演出導向)之分析 : 四、違反板規條目 : 4-7-1-4 : 五、違規說明或佐證 : 被檢舉人 Chainsawdog 為 a27358942 的分身,證據如下 : https://i.imgur.com/L6eBHKT.jpg : https://i.imgur.com/vGpLmYG.jpg : https://i.imgur.com/u3aAioz.jpg : https://i.imgur.com/OuEQQc9.jpg : a27358942 帳號在 #1f_9nfpg (C_ChatBM): 發表抄襲引戰言論,吹日踩中言論,地圖砲玩家本身,被水桶之後 : 切換分身後依然大量進行抄襲引戰,以及吹日踩中的拉踩言論 : 並藉由對作品貼抄襲標籤,進而汙名化、攻擊中國手遊粉絲 : 例如 : 「抄到手遊上總會有人吹捧」 : 「一個抄襲會去騎臉 一個抄襲會轉成宣傳的大內宣」 : 「不變的都是會去抄襲然後臉不紅氣不喘的」 : 假設此案判定違規後,會追加檢舉 3-9 本人所有被檢舉之推文,討論主體皆為「廠商(日本廠商與中國手遊廠商)之商業操作、 法律風險、行銷策略與營收數據」。 皆是以中國手遊產業觀察與市場分析的角度參與討論,從未對任何特定遊戲的「支持粉絲 」進行人格貶損、或使用群體侮辱性詞彙(如腦殘、智商為0、豚...等)的言論。 另外本案中之所有發言,皆緊扣文章主題 討論「遊戲有抄襲/借鑑爭議」算是攻擊該遊戲嗎? 西洽應屬於能討論遊戲爭議及廠商策略、行為的板吧 檢舉人指我攻擊中國手遊粉絲 但我整體討論是講廠商的爭議 違規說明中列出的推文也是講中國手遊廠商而非中國手遊粉絲 明顯不符合4-7-1-4中的多次負面攻擊作品粉絲者。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.80.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1780739807.A.7AE.html