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※ 引述《curance (我覺得還可以再搶救一下)》之銘言: : 在倚天裡面,崆峒派的七傷拳,出場率(跟殺傷力)一直都蠻高的 : 至於創出這套拳法的木靈子,在故事裡其實描述有限: : 宗維俠強道:“七傷拳是我崆峒絕技,怎能說有害無益?當年我掌門師祖木靈子以七傷拳 : 威震天下,名揚四海,壽至九十一歲,怎麼說會損害自身?你這不是胡說八道麼?” ^^^^^^^^ 其他的不討論,這篇就單純來聊「威震天下」這個詞。 除非有像慕容龍城被旁白說當世無敵、獨孤求敗被旁白說天下無敵、王重陽被旁白 說當時天下無敵、當時武功天下第一,不然只是威震天下的話線索還是太少。 畢竟同一部的倚天屠龍記中,武當七俠就有多次被說到威震天下,而且還是倚天剛 開頭沒到後期那麼強的時候就有了: 倚天屠龍記 三 寶刀百煉生玄光 那老者道:「武當派張真人收有七位弟子,武當七俠中宋大俠有四十來歲,殷莫兩 位還不到二十歲,餘下的二三兩俠姓俞,四五兩俠姓張,武林中誰人不知。原來是 俞三俠,怪不得這麼高的功夫。武當七俠威震天下,今口一見,果然名不虛傳。」 倚天屠龍記 五 皓臂似玉梅花妝 白龜壽道:「武當派乃方今武林中的泰山北斗,張五俠威震天下,若不坐此首席, 在座的沒人敢坐。」 倚天屠龍記 九 七俠聚會樂未央 他離岸六七丈,說這幾句話時絲毫沒提聲縱氣,但賀老三聽來,一字一句清清楚楚 ,便如接席而談一般,心下好生佩服,暗想:「武當七俠威震天下,果然名不虛傳 。這一次我們破釜沉舟,幹出這件事來,小小巫山幫又怎惹得起武當派和天鷹教? 但梅幫主殺子之仇,不能不報。」 倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸 他此言一出,大廳中群相聳動。張三丰成名垂七十年,當年跟他動過手的人已死得 乾乾淨淨,世上再無一人。他武功到底如何了得,武林中只流傳各種各樣神奇的傳 說而已,除他嫡傳的七名弟子之外,誰也沒親眼見過。但宋遠橋等武當七俠威震天 ,徒弟已是如此,師父的本領不言可喻。 但我們看過小說都知道,倚天中武功跟武當七俠差不多的有一大票人,明顯比武當 七俠強的也不在少數,更不用說還有遠在武當七俠之上的。 所以真的不用太過在意威震天下這個詞。 另外其實另外一個數字七的團體也有被說過威震天下,那就是常常被拿來跟七俠做 對比的全真七子 XD 射鵰英雄傳 第六回 崖頂疑陣 朱聰道:「道長不必過謙,重陽門下全真七子威震天下,誰不欽仰?」 ------------------------------------------------------------------------ 然後金庸還滿多那種剛出場時被說生平沒什麼對手,但其實一堆人跟他同級或是比 他還強的情形: 二版的蕭峰: 二版 天龍八部 二十四 燭畔鬢雲有舊盟 他天生異稟,實是學武的奇才,受業師父玄苦大師和汪幫主武功已然甚高,蕭峰卻 青出於藍,更遠遠勝過了兩位師父,任何一招平平無奇的招數到了他手中,自然而 然發出巨大無比的威力。熟識他的人都說這等武學天賦實是與生俱來,非靠傳授與 苦學所能獲致。蕭峰自己也說不出所以然來,只覺什麽招數一學即會,一會即精, 臨敵之際,自然而然有諸般巧妙變化。但除了武功之外,讀書、手藝等等都只平平 而已,也與常人無異。他生平罕逢敵手,許多強敵內力比他深厚,招數比他巧妙, 但一到交手,總是在最要緊的關頭,以一招半式之差而敗了下來,而且輸得心服口 服,自知終究無可匹敵,從來沒人再去找他尋仇雪恥。 二版的鳩摩智: 二版 天龍八部 三十九 解不了 名韁系嗔貪 他天生睿智,自少年時起便迭逢奇緣,生平從未敗於人手,一離吐蕃,在大理國天 龍寺中連勝枯榮、本因、本相等高手,此番來到少林,原是想憑一身武功,單槍匹 馬的鬥倒這座千年古剎 就連九翼道人也被說生平少逢對手: 天龍八部 三十四 風驟緊 縹緲峰頭雲亂 包不同還待和他爭辯,慕容復道:「世間不虞之譽,求全之毀,原也平常得緊,包 三哥何必多辯?聽說九翼道人輕功極高,一手雷公擋功夫,生平少逢敵手,別說他 和在下全無過節,就算真有怨仇,在下也未必勝得過這位號稱『雷動於九天之上』 九翼道長。」 金輪還沒到中原時縱橫無敵: 神鵰俠侶 第二十四回 驚心動魄 這時來到一處空曠平原,國師縱目眺望,四下里並無人影,毒念陡起:「我生平縱 橫無敵,來到中原,卻接連敗在小龍女和楊過那小子雙劍合璧之下。 尼摩星在天竺時生平未逢敵手: 神鵰俠侶 第二十回 俠之大者 尼摩星聽了瀟湘子之言,已知其意,但自負武學修為獨步天竺,生平未逢敵手,心 想縱然勝不得金輪國師,也不致落敗,當下順手抓起山坡上一塊巨岩,喝道:「好 ,我試試你的兩個圓圈圈。」舉起巨岩,徑向國師當胸砸去。 藍天和在西南二十多年來從沒遇過能擋得住自己三十招的人: 神鵰俠侶 第三十六回 生辰大禮 藍天和久戰不勝,心下焦躁起來,自思在西南各路二十餘年,從未遇到過一個能擋 得住自己三十招的勁敵,想不到今日在天下英雄之前,偏偏奈何不了一個後輩,催 動內勁,不住增加掌力。 連都大錦走鏢二十多年都罕逢敵手: 倚天屠龍記 三 寶刀百煉生玄光 都大錦微微一笑,他見識可比祝史二人高得多了,心知武當七俠盛名決非幸致,人 家定有驚人藝業,只他走鏢二十餘年,罕逢敵手,對自己的功夫卻也十分信得過, 聽祝史二人一吹一唱地給自己捧場,這些話已不知聽了多少遍,仍不自禁地得意。 卜沉、沙天江也能橫行江湖罕逢敵手: 笑傲江湖 二十四 蒙冤 禿頭老者嘿嘿一笑,跟著淒然道:「我兄弟橫行江湖,罕逢敵手,今日死在尊駕劍 下,佩服佩服。只不知尊駕高姓大名,我死了……死了也是個糊塗鬼。」 白自在從未遇過敵手: 俠客行 第十六回 凌霄城 那人怒道:「滾你媽的臭鴨蛋,爺爺縱橫天下,從未遇過敵手,要你這小子來救我 ?當真是滑天下之大稽,荒天下之大唐,放天下之大狗屁!……」 溫方山在江南也是縱橫無敵: 碧血劍 第五回 山幽花寂寂 水秀草青青 轉瞬拆了七八十招,溫方山焦躁起來。心想:「自己這柄龍頭鋼杖威震江南,縱橫 無敵,今日卻被這後生小輩以一件玩物打成平手,一生威名,豈非斷送?」杖法突 變,橫掃直砸,將敵人全身裹住。 孟錚生平少逢敵手: 碧血劍 第十二回 王母桃中藥 頭陀席上珍 孟錚已盡得孟伯飛快活三十掌真傳,方當壯年,生平少逢敵手,雖然久聞神拳無敵 的大名,但當著數千賓朋,這口氣哪裡咽得下去? 何鐵手還沒遇到袁承志前生平未逢敵手: 碧血劍 第十八回 朱顏罹寶劍 黑甲入名都 她學得一身高明武功,生平未逢敵手,但跟袁承志一交手,忽然見到了武學中一片 新天地,這少年相公不但出手厲害,而招數變化之繁,內勁之強,直是匪夷所思, 連做夢也想像不到。 所以除非真的有被旁白說當世/當時武功天下無敵、天下第一,不然還是要看書中內 容來判斷,有的時候那些敘述就只是拿來抬轎用的而已。 --- 趁這個機會整理一下,大家記得還有哪些人也有這麼被說過? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.69.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1680123946.A.0D8.html
bellas: 全真七子比較可憐 五絕有兩個會想打他們 師叔周伯通只會亂 03/30 06:21
bellas: 連七子都不期待這超強師叔了 別亂就好 明明有個超強師叔的 03/30 06:27
bellas: 但幫不上忙 03/30 06:27
bellas: 還教個外人教成七子級 來來來 算上去算全真八子好了 03/30 06:28
bellas: 慕容復別去和天龍三兄弟鬧 也是真的高手一個阿XD 03/30 06:32
bellas: 誰關係打得好就能威震天下阿XD 03/30 06:33
bellas: 武當七俠都學高級武功的 自然強 再來看功力了 03/30 06:35
bellas: 再加後面那尊張三丰 03/30 06:37
tim1112: 威震天下就有一定水準實力即可,然後就看你有沒有作大事 03/30 07:25
tim1112: 的勇氣。 03/30 07:25
wfelix: 江南七怪啊 03/30 09:20
wfelix: 他們武功既高,又是人多勢眾,在武林中與人爭鬥從未吃過虧 03/30 09:21
wfelix: 江南七怪,端的是名震江湖 03/30 09:21
v7q4: 多少會灌水啦 自稱威震天下 其實只是打贏整個村子而已 03/30 09:40
v7q4: 或者藝成之後只在城裡混 當然未逢敵手 03/30 09:41
aclock: 金庸裡的「威震天下」就好像你說林書豪在NBA時的名聲一樣 03/30 10:15
aclock: 只要你在NBA、MLB等等站上先發組,人家就會說你名聞天下 03/30 10:15
aclock: ;能拿下一定的成績,人家就會說威震天下;能拿下總冠軍 03/30 10:15
aclock: 時,就會改稱打遍天下無敵手;能連霸兩三次又能拿下諸多 03/30 10:15
aclock: 獎項,就是一代宗師;到了喬丹、費德勒、梅西那種層級, 03/30 10:15
aclock: 就會說是傳奇、山羊、典範 03/30 10:15
sunnyyoung: 喊出威震天下的幾乎都是武功差一截的 03/30 10:42
也不能這麼說,張三丰的武功在倚天是天下第一人也是說威震武林 XD 倚天屠龍記 三 寶刀百煉生玄光 張三丰道:「今晚這杯壽酒也不用再喝了。一個月之後,大家在此聚集,岱巖倘若 不治,師兄弟們也可和他再見上一面。」他說到這裡,不禁淒然,想不到威震武林 數十載,臨到九十之年,心愛的弟子竟爾遭此不幸。 倚天屠龍記 二十四 太極初傳柔克剛 說不得道:「趙姑娘,你這可是婦人之見、小兒之識了。張真人威震武林之時,只 怕你祖父都尚未出世,小孩兒懂得什麼?」 當年的陽頂天也是威震天下: 倚天屠龍記 十九 禍起蕭牆破金湯 圓真的話卻仍一句句清清楚楚地傳入耳中:「我師妹和我兩家乃是世交,兩人從小 便有婚姻之約,豈知陽頂天暗中也在私戀我師妹,待他當上了明教教主,威震天下 ,我師妹的父母固是勢利之輩,我師妹也心志不堅,竟便嫁了他。 楊逍威震江湖: 倚天屠龍記 三十四 新婦素手裂紅裳 趙敏卻神色自若,竟似沒將這位威震江湖的明教光明左使放在心上,懶洋洋地道: 「我這件事可更加要緊,片刻也延擱不得。」 金花銀葉威震江湖: 倚天屠龍記 二十八 恩斷義絕紫衫王 趙敏笑道:「大教主,那就煩你將靈蛇島金花銀葉威震江湖的事蹟,說些給我這孤 陋寡聞的小丫頭聽聽。」 倚天屠龍記 三十 東西永隔如參商 趙敏問道:「老爺子,後來金花銀葉,威震江湖,怎地明教中人都認她不出?那銀 葉先生自必是韓千葉了,他又怎生中毒斃命?”」 要說的話威震天下/武林/江湖之類的,大概是達到某種實力就能這樣說了。 只是威震XX的使用範圍很廣,類似幽遊白書的只要在靈界特防隊無法對付的A級之上 都是S級的概念,並沒有上限。 所以北神妖力3萬6是S級,雷禪妖力破百萬也是S級 XD
sunnyyoung: 罕逢敵手或少逢敵手的 可能真的是一方之覇 未必是井 03/30 10:44
sunnyyoung: 底蛙 03/30 10:44
sunnyyoung: 未逢敵手這個就有點妙了 03/30 10:44
sunnyyoung: 因為從未遭遇過敵人 只和師友切磋武藝 其實也算是未逢 03/30 10:46
sunnyyoung: 敵手 03/30 10:46
wittmann4213: 像何三七那樣功夫練成賣餛飩,不跟人家起爭執的,某 03/30 10:51
wittmann4213: 種角度也能叫功夫練成後未逢敵手 03/30 10:51
cation234: 因為其他人賣的餛飩都沒有他的好吃,所以未逢敵手(誤 03/30 11:14
tim1112: 北神去打黑暗武術會秒殺戶愚呂兄弟,應該也算威震天下。 03/30 12:09
北神在魔界應該也算是威震天下,畢竟他是魔界三國雷禪國的第二把手。
peterw: 幻海威震天下但是打不贏戶愚呂弟 03/30 12:13
Zacoe: 李莫愁也縱橫江湖啊,明明有吃癟過 03/30 13:21
Zacoe: 反正這種詞就......講爽的 03/30 13:21
神鵰俠侶 第二十二回 危城女嬰 這輪子和她相距不過尺許,忽地飛出,來勢又勁急異常,實不易招架,總算李莫愁 一生縱橫江湖,大小數百戰,臨敵經歷實比國師豐富得多,危急中身子後仰,雙腳 牢牢釘在地下,拂塵卻還攻敵肩。國師右肩疾縮,拂塵掠肩而過,仍有幾根帚絲拂 中了肩頭。
curance: 不過如果用到“威震天下,名揚四海”,應該至少在中原有 03/30 15:38
curance: 一定名氣,起碼不是什麼邊陲地頭蛇等級的 03/30 15:38
curance: 看謝遜跟七俠對七傷拳的反應,上限應該可以拉得比他們高 03/30 15:43
curance: ,我的想法是五絕或準五絕級,但是就只是想像,線索太少 03/30 15:43
線索是真的太少,不過照空見面對謝遜原本會的霹靂拳不需開金剛不壞體神功,謝 遜一開七傷拳就需要用來看,等級應該是在他原有會的武功等級之上,但上到哪就 真的未知。 倚天屠龍記 八 窮發十載泛歸航 謝遜道:「不是!這第一拳是我師父成昆所授的霹靂拳。我一拳擊去,他身子晃了 晃,退後一步。我想這一拳只使了三成力,他已退後一步,若將七傷拳施展出來, 不須三拳,便能送了他性命。我第二拳稍加勁力。他仍晃了晃,退後一步。第三拳 時我使了七成力,他也是一晃之後,再退一步。我微感奇怪,我拳上的勁力已加了 一倍有餘,但擊在他身上仍一模一樣。依他枯瘦的身形,我一拳便能打斷他肋骨, 但他體內並不生出反震之力,只若無其事地受了我三拳。 我心下盤算,只有用七傷拳將他擊傷,我師父才肯露面,好在這七傷拳的拳勁收發 自如,我下手自有分寸,於是說道:『如此便得罪了!』第四拳跟著發出,這一次 用的是七傷拳拳勁了。拳中胸膛,他胸口微一低陷,便向前跨了一步。」 張翠山道:「那是少林派金剛不壞體神功吧?」 謝遜點頭道:「五弟見多識廣,所料果然不錯。我這拳擊出,和前三拳已大不相同 ,他身上生出一股反震之力,只震得我胸內腹中,有如五臟一齊翻轉。我心知他也 是迫於無奈,倘若不使這門神功,便擋不住我的七傷拳。我久聞少林派金剛不壞體 神功乃古今五大神功之一,其時親身領受,果然非同小可。當下我第五拳偏重陰柔 之力,他仍跨前一步,那股陰柔之力反擊過來,我好容易才得化解……」 【我覺得七傷拳下限應該是比使者法王級還強一點,大概是成崑/玄冥二老這一級】 至於上限的話我覺得應該沒到五絕級,崆峒派在江湖上的地位是排正派六大派的第 五,崑崙峨嵋還在其之上。 如果鎮派絕技有到五絕級,哪怕後人再弱在江湖地位上也不該這麼後面。就像除了 掃地僧外,每一部的最強者都不是出自少林,但少林的地位還是第一;武當也是同 樣,沒了張三丰後的笑傲跟俠客行,武當在江湖的地位依舊排第二。 所以武林地位跟當代有沒有出強者不是高度正相關,而是看門派的家底。少林有七 十二絕技、武當有太極拳劍,哪怕歷代沒出最強者少林武當依舊穩坐武林前二強。 這樣的話我是覺得七傷拳這個崆峒派鎮山家底應該沒到五絕級那一層級。 倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸 當世武林之中,少林、武當名頭最響,崑崙、峨嵋次之崆峒派又次之。 笑傲的沖虛也有提過這種概念,嵩山派左冷禪的武功雖然能排正派第三人(風老隱居) ,但嵩山派在江湖的地位仍然比不過崑崙、峨嵋、崆峒諸派: 笑傲江湖 三十 密議 沖虛道:「少林派向為武林領袖,數百年來眾所公認。少林之次,便是武當。更其 次是崑崙、峨嵋、崆峒諸派。令狐賢弟,一個門派創建成名,那是數百年來無數英 雄豪傑,花了無數心血累積而成,一套套的武功家數,都是一點一滴、千錘百練地 積聚起來,決非一朝一夕之功。五嶽劍派在武林崛起,不過是近六七十年的事,雖 然興旺得快,家底總還不及崑崙、峨嵋,更不用說和少林派博大精深的七十二絕藝 相比了。」令狐冲點頭稱是。 沖虛又道:「各派之中,偶爾也有一二才智之士,武功精強,雄霸當時。一個人在 武林中出人頭地,揚名立萬,事屬尋常。但若只憑一人之力,便想壓倒天下各大門 派,那可從所未有。左冷禪滿腹野心,想幹的卻正是這件事。當年他一任五嶽劍派 的盟主,方丈大師就料到武林中從此多事。近年來左冷禪的所作所為,果然證明了 方丈大師的先見。」
tim1112: 有接近陽頂天實力,甚至只要有成崑或二老強度,江湖就橫 03/30 16:48
tim1112: 著走啦。 03/30 16:48
tim1112: 倚天可能是之前蒙古兵禍的關係,所以五絕級人數銳減。其 03/30 16:54
tim1112: 他次一兩等的高手應該也會變少。 03/30 16:54
tim1112: 畢竟不太可能只有郭黃殉難 03/30 16:57
tim1112: 所以倚天一的時空背景,威震天下的門檻應該也不高。 03/30 17:05
ifyoutry: 上限是可以高但下限也可以低,因為沒有留下內功。 03/30 16:56
baigyatsh: 七傷拳不是只有五俠有反應 五俠還很爛的時侯謝遜就佩 03/30 17:58
baigyatsh: 服倚天屠龍功了 怎樣反應上限會比較高? 03/30 17:58
baigyatsh: 甚至鷹王對決張松溪就覺得內功不如四俠耶 03/30 18:00
catsondbs: 威震天下=現代的網紅 03/30 18:08
tim1112: 沒有不如四俠吧 張松溪不是自估鷹王功力多他二十年 03/30 18:18
baigyatsh: 殷天正聲若洪鐘,說道:“張兄的內家修為超凡入圣,老 03/30 18:25
baigyatsh: 夫自愧不如。閣下是小婿同門師兄,難道今日定然非分胜 03/30 18:25
baigyatsh: 負不可嗎?” 03/30 18:25
baigyatsh: 看了是內家功夫啦 內力的話深二十年有什麼實際影響就 03/30 18:26
baigyatsh: 不好說 03/30 18:26
tim1112: 張松溪卻是謹守武當心法中“以逸待勞、以靜制動”的要旨 03/30 18:26
tim1112: ,嚴密守衛。他知殷天正比自己大了二十多歲,內力修為是 03/30 18:26
tim1112: 深了二十余年, 03/30 18:26
tim1112: 殷對打過的張莫宋一直都很客氣,他稱讚張也不能排除有恭 03/30 18:27
tim1112: 維成份。 03/30 18:27
tim1112: (畢竟實際對打也是張多退了一步) 03/30 18:31
cloudydy: 震什麼的我只認虎軀一震。(X 03/30 18:35
peterw: 覺得殷白眉那個場面話,通常除非另有奇遇,二十幾年的差 03/30 18:59
peterw: 距很難追得上甚至超越 03/30 18:59
peterw: *那個是場面話 03/30 18:59
baigyatsh: 殷天正歎了口气,說道:“一之為甚,其可再乎?”放開 03/30 19:02
baigyatsh: 了手,右手一縮,拔出長劍,左臂上傷口鮮血如泉涌出。 03/30 19:02
baigyatsh: 他向長劍凝視半晌,說道:“老夫縱橫半生,從未在招數 03/30 19:02
baigyatsh: 上輸過一招半式。好張三丰,好張真人! 03/30 19:02
baigyatsh: 有什麼好場面話的 後面就輸招了啊 03/30 19:03
tim1112: 前面也贏張了啊 03/30 19:06
tim1112: 莫聲谷心想:“這老儿連敗華山、少林三名高手,又和四哥 03/30 19:07
tim1112: 對耗內力,我已是跟他相斗的第五人,早就占了不少便宜, 03/30 19:07
tim1112: 若再不胜,師門顏面何存?” 03/30 19:07
tim1112: 就算撇開莫占便宜,殷輸了一招所以認輸。但上一場拼內力 03/30 19:09
tim1112: 也是張多退了一步而且自己認敗。 03/30 19:09
tim1112: 所以張家修為強於殷本來就可能是殷的口頭稱讚而已。 03/30 19:11
tim1112: 殷連對上七俠之末而且出言不遜在先的莫都能拿武器以示尊 03/30 19:13
tim1112: 重了,他本來就是對武當七俠另眼看待。 03/30 19:13
peterw: 殷佩服的是老張的繞指柔劍吧,不是佩服武當七俠啊 03/30 19:41
peterw: 不然就該稱讚好莫七俠了 03/30 19:42
baigyatsh: 不就表現都佩服 就有人要一個佩服一個口頭恭維 03/30 22:30
baigyatsh: 前面佩服張四俠 現在你又說不佩服莫聲谷就好 滿頭問號 03/30 22:31
baigyatsh: ? 03/30 22:31
krajicek: 威震天下就跟反清復明一樣只是口號,拿來騙愚民而已 03/30 22:48
tim1112: 我的意思是以殷對武當七俠的態度,他說張內功修為勝他不 03/31 06:20
tim1112: 見得是正確的。因為有張自己心裡os指證殷高他內力不少, 03/31 06:20
tim1112: 而且那場也是張輸。 03/31 06:20
tim1112: 而對自己戰勝的張他會稱捧,對戰勝自己的莫他更會讚。 03/31 06:26
peterw: 覺得佩服張四和佩服莫七使出來的老張劍法是兩回事,不過 03/31 07:55
peterw: 這只是個人看法啦 03/31 07:55
baigyatsh: 張心裡是os 鷹王老他20多歲 內力修為就會多20多年啊這 03/31 08:08
baigyatsh: 不就數學題 還有我修正了 鷹王佩服的是內家修為 內家 03/31 08:08
baigyatsh: 修為應該是指周伯通教郭靖那種功夫 03/31 08:08
xbit: 張三丰所授的心法,以威力而論,可算得上天下第一。 03/31 08:14
xbit: 武當內功在倚天本來就是頂級內功. 03/31 08:14
二版跟三版在這邊不太一樣,三版有修改描述。 二版 倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸 各派內功的道理無多分別,練法卻截然不同。張三丰所授的心法,以威力而論,可算 得上天下第一。 三版 倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸 各派內功的道理無多分別,練法卻截然不同。張三丰所授的心法,以威力而論,可算 得上當世第一【三版把二版的天下第一改成當世第一】
ARCHER2234: 畫蛇添足,因為天下第一也可以指當今天下第一阿XD 03/31 12:00
peterw: 同樓上 03/31 12:32
bellas: 易經筋=九陽神功=武當內功=九陰真經=一直都是第一等 03/31 15:50
bellas: 但不是每個人練都能練到頂級 03/31 15:51
bellas: 黃蓉就是整套九陰 03/31 15:53
bellas: 張三丰也是讀多了道藏的書走黃裳路線去了 03/31 15:56
bellas: 射鵰根本郭靖沒事當全真內功代言人了 連楊過都後輩頂尖了 03/31 15:58
bellas: 他還要推一下 03/31 15:58
bellas: 不過玉女心經練起來還真的比較麻煩就是了 03/31 16:00
baigyatsh: 金庸就是有意限縮範圍啊 天下第一可以解釋涵蓋以前也 03/31 16:05
baigyatsh: 可以解釋當世 03/31 16:05
bellas: 倚天只有老小張真能威震天下 但老張在武當當宅男 03/31 16:06
bellas: 少林就平均水準高 72絕技努力練總練得會ㄧ兩個阿 03/31 16:14
bellas: 不定時還有隱藏高手 掃地的幹麻的 03/31 16:16
bellas: 老張好像以前沒碰過陽頂天的樣子 他不怎麼在乎正邪馬 明教 03/31 16:18
bellas: 總壇又遠 百損道人可能交過手的樣子 03/31 16:18
xbit: 為了捧九陽所以從天下改成當世.這句旁白出現時沒人九陽大成 03/31 17:32
xbit: 真的是蛇足. 03/31 17:34
Rain0224: 全真內功在書中常常被捧,但也很常被人忽視或看輕 XD 03/31 19:58
Rain0224: 玉女心經也是能和全真內功並列的上乘內功,但修練的人太 03/31 20:00
Rain0224: 少 03/31 20:00
ChangJimmy: 論威力玉女心經不輸 但光是走火的問題就被全真虐歪了 03/31 22:32
ChangJimmy: 小龍女就走火兩次 而且修練還要兩個人雙修這個條件 03/31 22:32
ChangJimmy: 全真內功可是郭靖認證絕不出岔子 威力又強 一個人 03/31 22:33
ChangJimmy: 有人教睡覺就可以自己練了 03/31 22:33
ChangJimmy: 唯一缺點就是初期進步較慢而已 但像郭靖練個兩年 根 03/31 22:34
ChangJimmy: 基就打紮實了 之後要學甚麼都快 03/31 22:34
bluemei: 玉女心經光是要雙修這條件就已經沒資格爭最好內功了 03/31 22:47
woei8904: 為何要雙修就不能是第一流內功?太玄經還需要不識字加天 04/05 17:50
woei8904: 資高 難道就不是第一流? 04/05 17:50
peterw: 太玄經不用天資高吧,不識字在古中國應該算門檻低? 04/05 20:38
bluemei: 識字也可以練啊 不要被文字誤導就好 04/05 22:00
ChangJimmy: 第一流內功 書裏沒明确給定義 04/05 23:01
ChangJimmy: 我的理解是(1)威力強 (2)不易走火出岔子 (3)可 04/05 23:01
ChangJimmy: 量產高手(七子或玄字輩,七俠級就算) 玉女明顯(2 04/05 23:01
ChangJimmy: ) (3) 都遠不如全真 04/05 23:01
ChangJimmy: 太玄經則比較像被刻意誤導 類似九陰總綱很神 但沒人 04/05 23:02
ChangJimmy: 讀得懂梵文 04/05 23:02
baigyatsh: 古墓哪裡不如七子? 隨便丫鬟能打歐陽鋒 李莫愁能打比 04/06 08:06
baigyatsh: 郝強的朱 小龍女 楊過 都能打到七子 李還沒學過玉女呢 04/06 08:06
baigyatsh: 有學玉女的 丫鬟小龍女 楊過哪個輸七子 04/06 08:06
baigyatsh: 還有玉女可以兩女兩男修 又不是楊龍那樣需要去野外 才 04/06 08:16
baigyatsh: 會被人嚇 04/06 08:17
baigyatsh: 甚至 陸無雙被楊過傳玉女以後就遠勝 被傳正宗的郭芙 04/06 08:21
baigyatsh: 怎麼看玉女都能量產高手 全真反而沒 會有一堆雍手 04/06 08:21
ChangJimmy: 樓上 就真的不如啊 丫環打歐陽鋒是同時有古墓機關/ 04/06 22:00
ChangJimmy: 玉蜂針主場優勢 李莫愁的武功有部分跟玉女無關(五毒) 04/06 22:01
ChangJimmy: 小龍女 楊過練剋全真的玉女 卻連孫不二都忌憚 04/06 22:02
ChangJimmy: 而且跟性別無關 重點就是要有個功力不弱的人一起練 04/06 22:03
ChangJimmy: 跟全真只要有老師教就好 這難度差這麼多 04/06 22:04
ChangJimmy: 而且都還沒把最強的邱處機王處一馬鈺放進去比 04/06 22:06
ChangJimmy: 陸無雙沒印象有勝過郭芙的描述 只有開心楊過教她玉女 04/06 22:08
ChangJimmy: 陸無雙自評以後不怕郭芙 但陸無雙的等級自評準嗎... 04/06 22:08
ChangJimmy: 我還寧可相信郭靖對全真內功的評價 04/06 22:09
baigyatsh: 哪裡不準 郭芙本來就略勝陸跟程英差不多了 04/06 22:22
baigyatsh: 小龍女出場就贏郝逼郝自殺了 孫不二勒 04/06 22:22
baigyatsh: 孫不二大他們幾歲 就輸慘了 04/06 22:23
baigyatsh: 楊過忌憚孫也只是因為他年紀名氣大 都沒打過忌不忌憚 04/06 22:24
baigyatsh: 的評價拿來用才奇怪 孫還看過楊過武功就不敢自己上了 04/06 22:24
baigyatsh: 丫鬟就算靠機關金針也是遠勝七子表現還能說喔 金針還 04/06 22:26
baigyatsh: 大概率沒啥路用 歐陽都說毒才怕他了 04/06 22:26
baigyatsh: 學過沒幾年的都比學過幾十年的強 你的不如的標準真是 04/06 22:26
baigyatsh: 奇怪 04/06 22:26
baigyatsh: 還有拿郭靖背書更是好笑 郭靖有說古墓武功不如全真? 04/06 22:30
baigyatsh: 郭靖說全真好跟你的論點有啥關係 04/06 22:30
ChangJimmy: 郭靖沒說古墓不如全真 郭靖是說全真內功不易出岔子 04/06 22:49
ChangJimmy: 我上面也有說 論威力古墓派不輸 但內功不是只比威力 04/06 22:49
ChangJimmy: 我拿七子來比 的確有點大欺小的問題 拿個同輩的: 04/06 22:52
ChangJimmy: 楊過明白她的心意,說道:「不錯,我武功未必在他之上 04/06 22:52
ChangJimmy: 當真動手,說不定我還是輸多贏少。 04/06 22:52
ChangJimmy: 耶律齊跟楊過差不多大 武功還被剋 楊過自評輸多勝少 04/06 22:53
ChangJimmy: 玉女風險高這麼多 最後練成威力卻只能說不輸全真 04/06 22:54
ChangJimmy: 等級就是有差啊 04/06 22:54
ChangJimmy: 你舉小龍女打贏郝大通那是靠手套才能折斷他的劍 類似 04/06 22:59
ChangJimmy: 例子就是我們不會因為田歸農拿寶刀虐胡斐 就說田歸農 04/06 22:59
ChangJimmy: 刀法比胡斐強 04/06 22:59
ChangJimmy: 還有你舉例的丫鬟就算在主場最後也是被歐陽鋒打死 04/06 23:01
baigyatsh: 痾 被歐陽峰偷襲打死有什麼丟臉的嗎 全真七子哪個能跟 04/07 00:00
baigyatsh: 歐陽峰打 04/07 00:00
baigyatsh: 耶律齊師父是誰楊過師傅是誰 楊過還只自謙那一下下沒 04/07 00:03
baigyatsh: 一個月就武功大進能跟李莫愁打了 耶律齊還卡在孫不二 04/07 00:03
baigyatsh: 小龍女沒手套還是跟郝大通難分上下有手套打贏郝大通 04/07 00:03
baigyatsh: 孫不二拿啥比啊 04/07 00:03
baigyatsh: 玉女練的人隨便下限就遠勝全真下限 每個都接近全真 前 04/07 00:05
baigyatsh: 五水準 全真弟子幾百個只出三五個能跟玉女比強弱 講量 04/07 00:05
baigyatsh: 產全真輸慘了 04/07 00:05
baigyatsh: 甚至16年後的耶律齊還只達到未學玉女的小龍女水準 不 04/07 00:10
baigyatsh: 知道有啥能比的 04/07 00:10
Rain0224: 若考慮近三版的設定,其實全真武功已經輸玉女心經了,嚴 04/07 00:16
Rain0224: 格來說雖然不能直接視作內功也輸了,但日後老王要習得九 04/07 00:18
Rain0224: 陰真經才能讓全真武功的最高境界和玉女心經匹敵 04/07 00:19
Rain0224: 所以內功方面會變成玉女大於等於全真的機率變高 04/07 00:20
ChangJimmy: 耶律齊可沒有寒玉床耶 楊過能跟李莫愁打是寒玉床數年 04/07 22:57
ChangJimmy: 的功效被黃藥師激發出來 然後黃又教他專剋李的武功 04/07 22:58
ChangJimmy: 16年後耶律齊扺達未學玉女小龍女水準...這哪段提的? 04/07 22:59
ChangJimmy: 全真vs 玉女 同等級高手全真會輸 這沒有問題 玉女就 04/07 22:59
ChangJimmy: 是剋全真 04/07 22:59
ChangJimmy: 但是只看威力 不看風險跟練功難度 威力強不一定是好 04/07 23:04
ChangJimmy: 中間走火 完整玉女小龍女可是有生命危險 04/07 23:05
ChangJimmy: 只聽到一句口訣亂練的梅超風只有下半身癱瘓 而且後續 04/07 23:06
ChangJimmy: 靠郭靖完整的口訣解釋就可以練回來 04/07 23:06
ChangJimmy: 再換個角度 梅超風聽到郭靖的口訣就可以自己練功了 04/07 23:06
ChangJimmy: 今天假如楊過在絕情谷送李莫愁一本完整玉女 04/07 23:07
ChangJimmy: 請問在洪凌波被自己搞死的情況下 李莫愁上哪找人雙修? 04/07 23:08
baigyatsh: 再收一個徒弟就好啊 沒人否定全真武功容易練 我反對的 04/08 09:44
baigyatsh: 只有你說全真容易產高手 明明玉女產高手比全真容易多 04/08 09:44
baigyatsh: 了 04/08 09:44
baigyatsh: 另外楊過只是激發又不是幫他補內力 當時黃直接說楊過 04/08 09:47
baigyatsh: 「內力」已經能打李莫愁了 04/08 09:47
biglafu: 雙修....感覺很色 04/08 15:46
peterw: 如果同樣收幾百個徒弟,不覺得古墓還能維持同樣的比例產 04/08 16:02
peterw: 出高手 04/08 16:02
ChangJimmy: 玉女產高手容易嗎 練完整玉女的 四個就一個自己練到 04/08 19:12
ChangJimmy: 重傷瀕死 都沒有外敵的情況就有25%的折損率 04/08 19:12
ChangJimmy: 要是跟全真一樣收幾百個徒弟 光人數就輸了 04/08 19:14
ChangJimmy: 當然也誠如樓上P大所言 玉女樣本太少 折損率跟量產 04/08 19:15
ChangJimmy: 高手率都會失真 拿比例跟大樣本的全真比不合理 04/08 19:15
wittmann4213: 但光得兩個人練就很麻煩,沒有其他哪一家內功還得搭 04/08 19:18
wittmann4213: 檔練的,那撿到玉女秘笈接著就摔到谷底的不就衰爆? 04/08 19:18
ChangJimmy: 沒錯 如果張無忌從白猿身上取出的是玉女心經而不是九 04/08 19:21
ChangJimmy: 陽 他只能去找不懷好意的朱長齡雙修了 04/08 19:22
baigyatsh: 奇怪算高手就說小樣本 算走火就不是小樣本? 04/08 20:12
baigyatsh: 撿到葵花還得割跟煉丹勒 摔下懸崖還想變很強本來就是 04/08 20:13
baigyatsh: 特例 04/08 20:13
baigyatsh: 小樣本百分百的高手率 算二分之一就很低了 五個每個都 04/08 20:14
baigyatsh: 高手 04/08 20:14
baigyatsh: 算百分之五的話這樣的機率幾乎是0 全真出高手率的機率 04/08 20:16
baigyatsh: 都不到5%了 玉女這種機率怎麼算都不可能比5%低 04/08 20:16
peterw: 古墓最上乘的是玉女心經,但是功力夠的話,沒學玉女心經 04/08 21:52
peterw: 也足以橫行江湖,李莫愁就是 04/08 21:52
ChangJimmy: 我有說 不管算高手育成率還是走火率 04/08 22:39
ChangJimmy: 用都會遇到古墓派樣本太少的問題 04/08 22:39
ChangJimmy: 不然你時間點取在射鵰前 會發現全真一次培育出一個 04/08 22:39
ChangJimmy: 五絕 一個次五絕 七個七子級養成9個高手成功率100 % 04/08 22:39
ChangJimmy: 但樣本數拉大就不會這麼漂亮 04/08 22:39
ChangJimmy: 但全真的走火率是連樣本拉大都禁得起考驗的 而玉女 04/08 22:55
ChangJimmy: 走火率高到連林朝英都要找丫鬟雙修 而且不要忘了雙 04/08 22:55
ChangJimmy: 修等於把性命交給對方 小龍女練陰進被尹趙吵到就吐 04/08 22:55
ChangJimmy: 血重傷 要是當時楊過想弒師奪秘籍是輕而易舉 你說 04/08 22:55
ChangJimmy: 李莫愁再收個弟子就好 是以為練功只是讀書會討論功 04/08 22:55
ChangJimmy: 課嗎 04/08 22:55
wittmann4213: 反正自己不能單獨練成的內功,基本上就是有重大缺陷 04/08 23:28
wittmann4213: 怎麼也排不進最頂級,小張九陽沒人指點練不到最高層 04/08 23:28
wittmann4213: ,起碼放寬心情練怎樣都練不到吐血瀕死,甚至葵花的 04/08 23:29
wittmann4213: 大關卡在自割雞雞時不要被感染,反而內功部分就算菜 04/08 23:29
wittmann4213: 雞如林平之都不會練到出問題,至於那個練到自爆的勞 04/08 23:30
wittmann4213: 德諾,不是練到假的就是不想切雞雞 04/08 23:30
ChangJimmy: 勞德諾我推測是拿到假的 如果是真的左冷禪陣營會到處 04/09 00:13
ChangJimmy: 發傳單五嶽掌門自己把雞雞切了喔 04/09 00:13
這個之前討論過很多次了啊。 勞德諾左冷禪練的是有被修改幾招的真辟邪劍法(辟邪劍譜上的劍法),但缺少了需要 自宮的內功。 笑傲江湖 三十六 傷逝 岳不羣所錄的《辟邪劍譜》上,所記的劍法雖妙,卻都似是而非,更缺了修習內功的 法門。 「似是而非」指的是岳不羣有稍微修改過辟邪劍譜上的招式: 笑傲江湖 三十五 復仇 林平之道:「你沒學過這路劍法,不知其中的奧妙所在。那一日左冷禪與你爹爹在封 禪台上大戰,鬥到最後,兩人使的全是辟邪劍法。只不過左冷禪的劍法全然似是而非 ,每一招都似故意要輸給你爹爹,總算他劍術根底奇高,每逢極險之處,急變劍招, 才得避過,但後來終於給你爹爹刺瞎了雙眼。倘若……嗯……倘若他使嵩山劍法,給 你爹爹以辟邪劍法所敗,那並不稀奇。辟邪劍法無敵於天下,原非嵩山劍法之所能匹 敵。左冷禪並沒自宮,練不成真正的辟邪劍法,那也不奇。我想不通的是,左冷禪這 辟邪劍法卻是從哪裡學來的,為什麼又學得似是而非?」 關於這個Wwfelix大之前有回答過我關於似是而非的疑問:
wfelix: 我個人認為的過程是 由於岳拿到劍譜的隔天 勞就事蹟敗露08/09 09:14
wfelix: 逃離華山派,岳要假裝疏忽被勞偷走劍譜 不可能在勞已經逃走 08/09 09:16
wfelix: 後才做,因此岳不群能改劍譜的時間很短,時間窘迫的情形下 08/09 09:17
wfelix: 我猜岳只是把內功部分整個省略,招式部份則是只挑一些招式08/09 09:19
wfelix: 來改,而一開始對決時 雙方用的都是真的招式 而左的實力高08/09 09:22
wfelix: 所以佔上風 之後岳開神速而且用的是針對性的招式08/09 09:22
wfelix: 類似岳靈珊打泰山派那兩人一樣,被引出招式破綻 這時才是08/09 09:24
wfelix: 林平之看到的 好像每一招都故意要輸 然後緊急關頭變招硬撐08/09 09:24
岳靈珊打泰山派二人的原文: 笑傲江湖 三十三 比劍 岳靈珊突然纖腰一彎,挺劍向他刺去,叫道:「這也是你泰山派的劍法嗎?」玉磬子 急忙舉劍相架,叫道:「『來鶴清泉』,如何不是泰山劍法,不過……」這一招雖然 架開,卻已驚得出了一身冷汗,敵劍之來,方位與自己所學大不相同,這一劍險些便 透胸而過。岳靈珊道:「是泰山劍法就好!」 刷的一聲,反手砍向玉音子。玉磬子道:「石關回馬!你使得不……不大對……」岳 靈珊道:「劍招名字,你記得倒熟。」長劍展開,刷刷兩劍,只聽玉音子「啊」的一 聲大叫。幾乎便在同一剎那,玉磬子右膝中劍,一個踉蹌,右腿一屈,跪了下來,急 忙以劍支地撐起,力道用得猛了,劍尖又剛好撐在一塊麻石之上,拍的一響,長劍斷 為兩截,口中兀自說道:「『快活三』!不過……不過……」 更氣人的是,她竟將泰山派的劍招在關鍵處忽加改動,自己和師哥二人倉卒之際,不 及多想,自然而然以數十年來練熟了的劍招拆解,而她出劍方位陡變,以致師兄弟倆 雙雙中計落敗。 ---------------------------------------------------------------------- 關於辟邪劍法方面的問題,我之前有整理過: 文章代碼: #1Ng2UFPT (JinYong) Re: [自抒] 林家家傳版、似是而非版、原始版 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1470637967.A.65D.html 文章代碼: #1XoBeitg (JinYong) Re: [討教] 林平之不悲劇的轉折點(葵花/辟邪 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1640544812.A.DEA.html 文章代碼: #1YYwkYf9 (JinYong) Re: [討教] 岳不群寧願學辟邪也不學劍宗 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1653320610.A.A49.html 文章代碼: #1ZOMiBRU (JinYong) [討教] 有哪些一聽就知道對小說理解出問題 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1667328779.A.6DE.html
ChangJimmy: 版主您解釋的是岳不羣版的假辟邪,但w大提的是後來林 04/09 10:15
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ChangJimmy: 平之殺掉岳靈珊後投誠左冷禪應該也有給一版辟邪 勞德 04/09 10:15
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ChangJimmy: 諾練到武功全失應該是林平之版 畢竟在左瞎眼後勞德 04/09 10:15
ChangJimmy: 諾不可能再練岳不羣版 04/09 10:15
w大提的是,被勞德諾說似是而非的那一版本是左冷禪用來對戰岳不羣的。 至於勞德諾練辟邪練到武功盡廢的應該是岳不羣給勞德諾盜走的那版本,這個我記得 之前有說過: 文章代碼: #1XoBeitg (JinYong) Re: [討教] 林平之不悲劇的轉折點(葵花/辟邪 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1640544812.A.DEA.html 勞德諾最後應該也沒拿到真本辟邪劍譜,他會的是岳動少腳的缺少內功+劍招少許更動 版辟邪。 笑傲江湖 三十六 傷逝 勞德諾哈哈一笑,說道:「林兄弟是明白人,大家以後同心合力,自當坦誠相告。我 在岳不羣那裡取了一本不盡不實的劍譜去,累我師徒大上其當,心中自然不甘。我一 路上見到林兄弟大施神威,以奇妙無比的劍法殺木高峰、誅余滄海,青城小醜,望風 披靡,顯是已得辟邪劍法真傳,愚兄好生佩服,抑且艷羨得緊……」林平之已明其意 ,說道:「勞兄之意,是要我將《辟邪劍譜》的真本取出來讓賢師徒瞧瞧?」勞德諾 道:「這是林兄弟家傳秘本,外人原不該妄窺。但今後咱們歃血結盟,合力撲殺岳不 羣。林兄弟倘若雙目完好,年輕力壯,自亦不懼於他。但以今日局面,卻只有我恩師 及愚兄都學到了辟邪劍法,三人合力,才有誅殺岳不羣的指望,林兄弟莫怪。」 林平之心想:自己雙目失明,實不知何以自存,何況若不答應,勞德諾便即用強,殺 了自己和岳靈珊二人,勞德諾此議倘是出於真心,於己實利多於害,便道:「左掌門 和勞兄願與在下結盟,在下是高攀了。在下家破人亡,失明殘廢,雖是由余滄海而起 ,但岳不羣的陰謀亦是主因,要誅殺岳不羣之心,在下與賢師徒一般無異。你我既然 結盟,這《辟邪劍譜》,在下何敢自秘,自當取出供賢師徒參閱。」 【這邊有說林平之為了結盟,要把真辟邪劍譜給左勞二人看】 笑傲江湖 三十八 聚殲 左冷禪道:「平之,今日終於除了你平生最討厭之人,那可志得意滿了吧?」林平之 道:「全仗左兄神機妙算,巧計安排。」令狐冲心道:「他和左冷禪兄弟相稱。左冷 禪為了要得他的《辟邪劍譜》,對他可客氣得很啊。」 【"為了要得到"才對林平之這麼客氣,也就是說左冷禪還沒得到辟邪劍譜真本】 笑傲江湖 三十九 拒盟 勞德諾劍招越使越快,有幾招依稀便是辟邪劍法,只是沒學得到家,僅略具其形,出 劍之迅疾和林平之也相差甚遠。 【書末有說勞德諾用的辟邪劍法僅略具其形而已,沒學得到家,也就是說勞德諾沒 從林平之手上拿到含內功的真本辟邪劍譜。他用的還是當初那個岳動手腳版】 這樣的話,勞德諾最後學的還是只有岳不羣動手腳版本,因為沒拿到有內功的真辟邪 劍法,所以想獻給任我行的劍譜應當也是當初從岳不羣那邊盜走的那一版。 所以勞德諾最後會練到一身武功盡廢,不是因為學真辟邪劍法(有內功版)不得其法, 是練真辟邪劍法的劍招練到廢掉。 也就是說,真辟邪劍法的劍招應該是上面說的那樣,需要有相應的辟邪內功才能練, 沒搭配辟邪內功只練劍招的話會練到廢掉。 wfelix大也是說勞德諾最後沒自宮就練到廢掉: 文章代碼: #1BLoeXml (JinYong) Re: [討教] 劍宗氣宗之所以分立當初的爭執點 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1264003617.A.C2F.html 最後一個問題就是,林遠圖為何不把神妙招數傳下來就好 反正那些招數也有不錯的威力 這就牽涉到一個問題,只練招式不練內功,其實也有走火入魔的風險 複雜的招數要搭配對應的內功施展起來才會順暢 若無相關內功配合,不小心就容易走火 左冷禪本身功力甚高,所以比較不會發生問題 勞德諾功力比較差,過沒多久就不小心走火而武功盡廢了 我想林遠圖一定是知道這些風險,但他又不能把內功傳下去(練內功要先切雞雞) 所以只好把神妙招數作精簡化。讓走火的風險不會發生 林震南就是學到招式精簡版的 文章代碼: #1ZOUevZV (JinYong) Re: [討教] 有哪些一聽就知道 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1667361337.A.8DF.html 4.林家傳下來的辟邪劍法 只剩 林遠圖的簡化版辟邪招式 練到頂級 武功大概只和青城四秀同等級 至於為何說這是簡化?而不是另一套? 原文 他辟邪劍法的招式,余滄海早已詳加鑽研,盡數了然于胸,可是這些并無多大奇處的 招式之中,突然間會多了若干奇妙之极的變化,更以猶如雷轟電閃般的手法使出 從余滄海的反應 可以看到余滄海研究過的的平平無奇招式 跟正版辟邪招式間還是有所關聯的 而林遠圖為何要這樣做?就算不傳內功心法 把招式完整傳下來,也能是五嶽劍法等級之上的武學 個人推測是 完整招式不配合內功 久了會對身子有害 (勞德諾練了一年左右後就出事了) 所以林遠圖因為不想傳自宮內功,不得已只好把招式也降級 文章代碼: #1XocczWq (JinYong) Re: [討教] 林平之不悲劇的轉折點 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1640655293.A.834.html 因為葵花自練內功入手 ,可以推測 當初有人只看到前面練內功的部分 但沒看到後半部怎麼應用這些內功的招式 結果你切了 然後沒有下半部教你怎麼應用 那是切酸的嗎?自然不會去嘗試 至於看到下半部的人,只到招數 沒看到要切GG 但那些招數很神妙不容易練起來 笑傲書中只有兩個人這樣練 一個是左冷禪 一個是勞德諾 左冷禪練了沒出事 勞德諾後來武功盡廢 左冷禪可能內力程度高 用自己的內力硬幹沒出事 而勞德諾程度比較差 知道招數很精妙但練起來效果就沒那麼好 硬練下去還導致自己走火入魔 給你血刀刀法招數 不給你血刀經 你硬練應該會事倍功半甚至會受傷 因為血刀刀法有很多不可思議的出招角度 狄雲能很快上手是因為先練血刀經的內功功法 才有辦法順暢的出招 所以就算你知道那些招式很神妙 沒有血刀經配合 要把招式發揮完全是很難的 但你絕對不會因為 練不起那些招式 就認為血刀刀法招式平庸 我覺得這也是林遠圖後來把 辟邪招式再精簡的原因 因為少了切GG的內功配合 那些招數縱然神秒 但卻有練了容易走火的風險,既然他不想傳切GG法門 那只能把招式刪減為普通人練了也不會出事的版本了 --------------------------------------------------------------------------- 簡單來說,不管勞德諾有沒有從林平之那邊拿到有含內功的正確版辟邪劍譜,從書末 勞德諾跟儀琳對戰時的情況來看,勞德諾到最後仍然沒有練需要自宮的辟邪內功: 笑傲江湖 三十九 拒盟 儀琳一呆,從岳不羣身上拔出長劍。勞德諾刷刷刷三劍快攻,儀琳擋了三劍,第三劍 從她左肩掠過,劃了一道口子。 勞德諾劍招越使越快,有幾招依稀便是辟邪劍法,只是沒學得到家,僅略具其形, 劍之迅疾和林平之也相差甚遠。 書末勞德諾用的跟岳靈珊還活著時用的是一樣的: 笑傲江湖 三十六 傷逝 片刻之間,青城派又有三人中劍。但令狐沖和盈盈都已瞧了出來,這人所使劍招雖是 辟邪劍法,但閃躍進退固與東方不敗相去甚遠,亦不及岳不群和林平之的神出鬼沒, 只是他本身武功甚高,遠勝青城派諸弟子,加上辟邪劍法的奇妙,以一敵眾,仍大佔 上風。 岳靈珊道:「他劍法好像和你相同,但出手沒你快。」林平之籲了口氣,道:「出手 不快,便不合我家劍法的精義。可是……可是,他是誰?為什麼會使這劍法?」 既然勞德諾到書末仍然沒有練到需要自宮的辟邪內功,那就表示勞德諾不管是練岳不 羣修改過幾招的辟邪劍法,還是練書末從林平之那邊拿到的辟邪劍法,都是練辟邪的 劍招練到武功廢掉。
baigyatsh: 大錯特錯 射雕就有尹志平等第三代弟子了 04/10 10:56
ChangJimmy: 我知道啊 所以我不是寫射鵰前嗎 04/11 00:32
ChangJimmy: 照你的1/2機率算法九個每個都高手 可是0.2% 的機率 比 04/11 00:36
ChangJimmy: 古墓派神多了 但樣本數拉大就是我們所知的三代沒一 04/11 00:37
ChangJimmy: 個能打 04/11 00:37
ChangJimmy: 樣本數拉大 另一個武學泰斗少林 第二代第三代也是一 04/11 00:38
ChangJimmy: 堆雜魚 04/11 00:38
baigyatsh: 你的算法有問題啊 你是拿出場的強的 其他同時明明也沒 04/11 10:06
baigyatsh: 出場弱的你去掉 我算的是所有有練的百分百你算的是扣 04/11 10:06
baigyatsh: 掉其他弱的耶 04/11 10:06
baigyatsh: 你要抽的話林朝英還勝過沒九陰的王 不就更證明玉女壓 04/11 10:07
baigyatsh: 全真 04/11 10:07
baigyatsh: 玉女比全真已經放水三代比二代了 04/11 10:08
ChangJimmy: 射鵰前根本沒有三代弟子啊 我的算法有問題啊 就是取 04/11 23:19
ChangJimmy: 樣的時間 同樣的你只取神雕期的古墓五人 也是有問題 04/11 23:19
ChangJimmy: 林朝英和王重陽是不同時期互有勝負 前期王重陽起兵抗 04/11 23:23
ChangJimmy: 金時林朝英贏 後期王重陽二次出山時就變王重陽勝了 04/11 23:24
ChangJimmy: 目前已知戳石頭那場是平手 04/11 23:25
ChangJimmy: 玉女能剋死全真 不代表能剋死王重陽 如風清揚說的 招 04/11 23:28
ChangJimmy: 是死的 人是活的 十長老可以破一般的華山劍法 04/11 23:29
ChangJimmy: 但拿那一套是破不了冲哥或風清揚的華山劍法的 04/11 23:29
bluemei: 洪七公表示:學學我只收男女主角 04/12 01:24
cloudydy: 最近複習俠客行,石夫人閔柔也威震江湖了一下。 04/12 11:18
俠客行 第二回 荒唐無恥 閔柔淚水涔涔而下,泣道:「師哥,你……你……」石清牽了她手,扶她到白馬之旁 ,再扶她上馬。雪山派弟子見到她這等嬌怯怯的模樣,真難相信她便是威震江湖的「 冰霜神劍」。
baigyatsh: 射雕前是射雕之前還是射雕前期 前期就有尹志平了啊 然 04/12 13:15
baigyatsh: 後趙志敬還比尹早 本來就有第三代了 04/12 13:15
baigyatsh: 林玉女時期贏了啊 王要靠九陰才能再板回說的清清楚楚 04/12 13:18
baigyatsh: 書中明確說王甘拜下風 實遜一籌了有什麼好說的 04/12 13:23
baigyatsh: 二人武功既高,自负益甚,每当情苗渐茁,谈论武学时的 04/12 13:33
baigyatsh: 争竞便随伴而生,始终互不相下 04/12 13:33
baigyatsh: 。两人相较,终究还是林朝英稍胜,王重阳因始终不干屈 04/12 13:33
baigyatsh: 居女子之下,每当对林朝英稍有 04/12 13:33
baigyatsh: 情意,便即强自抑制。后来林朝英创出了克制全真武功的 04/12 13:33
baigyatsh: 玉女心经,而王重阳不甘服输, 04/12 13:33
baigyatsh: 又将《九阴真经》的要旨刻在墓中 04/12 13:33
baigyatsh: 旁白都寫死林勝了 還要怎麽辯 04/12 13:35
ChangJimmy: 林朝英稍勝那句是三版補的 我沒讀過三版所以不知後來 04/12 23:02
ChangJimmy: 有補設定 受教了 04/12 23:02
ChangJimmy: 射鵰前是指射雕之前 04/12 23:28
baigyatsh: 射雕之前都不知道七子會不會比神雕的三代還爛了 沒有 04/14 09:38
baigyatsh: 任何描述跟比較標準怎麽用啊 04/14 09:38
ChangJimmy: 你說得對啊 同樣也沒任何描述古墓廣傳後能量產李莫愁 04/14 23:45
ChangJimmy: 級別的高手 你的推論怎麼用呢 04/14 23:45
baigyatsh: 我拿的是有傳的全部人耶? 04/15 21:56
baigyatsh: 他能入統計的機率就是比全真高啊 04/15 21:57
baigyatsh: 是你不相信有統計的機率再亂湊 跟我什麼關係? 04/15 21:57
ChangJimmy: 因為有傳的統計樣本就太少啊 04/15 22:30
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.68.59 臺灣), 04/08/2024 13:36:51