推 justptt978: 大都萬安寺，一堆降落落師，苦戰教主運勁救人 不就是 03/26 22:54
→ justptt978: 用上乾坤第七層嗎，這招應該沒人會吧 03/26 22:54
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慕容復有用斗轉星移辦到同樣的事過。
張無忌：
倚天屠龍記 二十七 百尺高塔任迴翔
一回頭，只見火焰已燒到了第七層。血紅的火舌繚繞之中，兩人拳掌交加，鬥得極是
激烈，正是滅絕師太和鶴筆翁。第十層的欄桿之旁倚滿了人，都是少林、武當各派人
物，這干人武功尚未全復，何況高塔第十層離地十丈，縱有絕頂輕功而內力又絲毫未
失，跳下來也非活活摔死不可。
塔上諸人聽了都是一怔，心想此處高達十餘丈，跳下去力道何等巨大，你便有千斤之
力也沒辦法接住。
俞蓮舟對張無忌素來信得過，雖料想他武功再強，也決計接不住自己，但想與其給活
活燒死，還不如活活摔死，叫道：「好！我跳下來啦！」縱身躍起，從高塔跳落。
張無忌看得分明，待他身子離地約有五尺之時，挺掌輕輕拍出，正拍在他腰裡。這一
掌中所運，正是乾坤大挪移的絕頂武功，吞吐控縱之間，已將他自上向下的一股巨力
撥為自左至右。
俞蓮舟身上受力不重，向橫裡直飛出去，一摔數丈，此時他功力已恢復了七八成，一
個迴旋，已穩穩站在地下，順手出掌，將一名蒙古武士打得口噴鮮血。
慕容復：
天龍八部 三十六 夢裡真 真語真幻
虛竹道：「這個……萬萬不可。小僧決計不能……」他只說了這兩句話，真氣一洩，
李秋水已然追近，突然間背心上一冷，便如一塊極大的寒冰貼肉印了上來，跟著身子
飄起，不由自主地往山谷中掉落。他知道已為李秋水陰寒的掌力所傷，雙手仍緊緊抱
著童姥，往下直墮，心道：「這一下可就粉身碎骨，摔成一團肉醬了。我佛慈悲！」
隱約聽得李秋水的聲音從上面傳來：「啊喲，我出手太重，這可便宜……」原來山峰
上有一處斷澗，上為積雪覆蓋，李秋水一掌拍出，原想將虛竹震倒，再拿住童姥，慢
慢用各種毒辣法子痛加折磨，沒料到一掌震得虛竹踏在斷澗的積雪之上，連著童姥一
起掉下。
虛竹只覺身子虛浮，全做不得主，不住筆直跌落，耳旁風聲呼呼，雖是公頃間事，卻
似無窮無盡，永遠跌個沒完。眼見鋪滿白雪的山坡迎面撲來，眼睛一花之際，又見雪
地中似有幾個黑點正緩緩移動。他來不及細看，已向山坡俯衝而下。
驀地裡聽得有人喝道：「什麼人？」一股力道從橫裡推將過來，撞在虛竹腰間。虛竹
身子尚未著地，便已斜飛出去，一瞥間，見出手推他之人卻是慕容復，一喜之下，運
勁要將童姥拋出，讓慕容復接住，以便救她一命。
慕容復見二人從山峰上墮下，一時看不清是誰，便使出「斗轉星移」家傳絕技，將他
二人下墮之力轉直為橫，將二人移得橫飛出去。他這門「斗轉星移」功夫並不多使自
力，但虛竹與童姥從高空下墮的力道實在太大，慕容復霎時只覺頭暈眼花，一跤坐倒。
他兩人從數百丈高處墮下，剛好慕容復一消，桑土公一彈，最後給段譽負在背上一奔
，經過三個轉折，竟半點沒受傷。
同樣是把從高處往下墜的自上而下之力，移轉成由左至右，張無忌是十多丈，慕容復
是數百丈。
童姥還因此說斗轉星移「借力打力，四兩撥千斤」的功夫當真出神入化：
天龍八部 三十六 夢裡真 真語真幻
童姥道：「自然是有人多口了。」凝思半晌，道：「姥姥數十年不下縹緲峰，沒想到世
上武術進展如此迅速。那個化解咱們下墮之勢的青年公子，這一招借力打力，四兩撥千
斤，當真出神入化。
→ hau7341: 接人的場景還有斗轉星移啊，話說這種轉移力道(或抵銷衝 03/26 23:37
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→ hau7341: 擊力)，不知道太極拳能不能轉移，或者空明拳能不能直接 03/26 23:37
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→ hau7341: 接住 03/26 23:37
張三丰在還沒創太極拳前，有傳倚天屠龍功給張翠山，張翠山有用這招把別人擲過來
的大石轉成往上飛：
倚天屠龍記 四 字作喪亂意徬徨
張三丰寫了幾遍，長長嘆了口氣，步到中庭，沉吟半響，伸出手指，又寫起字來。這
次寫的字體又自不同。張翠山順著他手指的走勢看去，但見第一字是個「武」字，第
二字寫了個「林」字，一路寫下來，共是二十四字，正是適才提到過的那幾句話：「
武林至尊，寶刀屠龍。號令天下，莫敢不從。倚天不出，誰與爭鋒？」想是張三丰正
自琢磨這二十四個字中所含的深意，推想俞岱巖因何受傷？此事與倚天劍、屠龍刀這
兩件傳說中的神兵利器到底有什麼關聯？
只見他將那二十四個字一遍又一遍翻來覆去地書寫，筆畫越來越長，手勢卻越來越慢
，到後來縱橫開闔，宛如施展拳腳一般。張翠山凝神觀看，不禁又驚又喜，師父所寫
的二十四個字合在一起，分明是一套高明武功，每一字包含數招，便有數般變化。「
龍」字和「鋒」字筆畫甚多，「刀」字和「下」字筆畫甚少，但筆畫多的不覺其繁，
筆畫少的不見其陋，其縮也凝重，似尺蠖之屈，其縱也險勁，如狡兔之脫，淋漓酣暢
，雄渾剛健，俊逸處似風飄，似雪舞，厚重處如虎蹲，如像步。這二十四個字中共有
兩個「不」字，兩個「天」字，但兩字寫來形同而意不同，氣似而神不似，變化之妙
，又各具一功。張翠山目眩神馳，隨即潛心記憶。
近年來張三丰極少顯示武功，殷梨亭和莫聲谷兩個小弟子的功夫大都是宋遠橋和俞蓮
舟代授，因此張翠山雖是他的第五名弟子，其實已是他親授武功的關門弟子。從前張
翠山修為未到，雖見到師父施展拳劍，往往未能深切體會到其中博大精深之處。近年
來他武術大進，這一晚兩人更心意相通，情致合一，以遭喪亂而悲憤，以遇荼毒而怫
鬱。張三丰情之所至，將這二十四個字演為一套武功。他書寫之初原無此意，而張翠
山在柱後見到更屬機緣巧合。師徒倆心注神會，沉浸在武功與書法結合、物我兩忘的
境界之中。
張翠山不敢去睡，生怕著枕之後，適才所見到的精妙招術就此忘了，當即盤膝坐下，
一筆一畫、一招一式地默默記憶，當興之所至，便起身試演幾手。也不知過了多少時
候，才將那二十四字二百一十五筆中的騰挪變化盡記在心。
他躍起身來，習練一遍，自覺揚波搏擊，雁飛雕振，延頸協翼，勢似凌雲，全身都輕
飄飄的，有如騰雲駕霧一般，最後一掌直劈，呼的一響，將自己的衣襟掃下一大片來
。張翠山心下驚喜，驀回頭，只見日頭曬在東牆。他揉了揉眼睛，只怕看錯了，一定
神，才知日已過午，原來潛心練功，不知不覺地已過了大半天。
倚天屠龍記 五 皓臂似玉梅花妝
兩名舵主會意，待張翠山走近，齊聲喝道：「張相公小心，請接住了！」喝聲過去，
兩人身子稍矮，雙臂下縮，隨即長身展臂，大叫一聲，兩塊巨石齊向張翠山頭頂壓將
下來。群豪見了這等聲勢，情不自禁地一齊站起。
白龜壽本意只是要一試張翠山的武功，絕無惡意，一來武當七俠的名頭在江湖上太響
，今日見他不過是個溫文蘊藉的青年書生，頗出意料之外；二來殷女孩向來沒把誰瞧
在眼裡，對這位「張五俠」卻顯然十分傾倒，很想知道此人的真正底細。忽見這兩名
大力舵主莽莽撞撞地擲出巨石，登時好生後悔，暗叫：「糟糕！」心想張翠山是名門
弟子，當然不致為巨石所傷，但縱躍閃避之際，情狀也必狼狽，倘若不幸竟爾小小出
了些醜，不但張翠山見怪，殷姑娘更要大為恚怒。他公頃間便打定了主意，倘若情勢
不妙，立時便要嫁禍於那兩名舵主，寧可將兩人立斃於掌底，也不能開罪了殷姑娘。
張翠山忽見巨石凌空壓到，也吃了一驚，如後躍避開，便和崑崙派的高蔣二人一般無
異，未免墮了師門威望，這時候不容細想，當此緊迫關頭，平素蓄積的功夫自然而然
地使將出來，右手使一招「武」字中的右鉤，帶動右方壓來的巨石，左手使一招「刀
」字中的左撇，帶動左方壓來的巨石。兩塊巨石本身各有四百來斤，加上凌空一擲之
勢，更加非同小可。張翠山不以膂力見長，要他空手去托，一塊巨石也舉不起來。可
是張三丰這套從書法中化出來的招術，實是奪造化之奇的神功。武當一派的武功原不
求力大，亦不求招快，精微要旨端在勁力吞吐，時刻方位，不失毫釐，則四兩之力，
可撥千斤。這時張翠山使出師門所授最精深的功夫，藉著那兩名舵主的一擲之勢，帶
著兩塊巨石直飛上天。
這兩塊巨石飛擲之力，其實出自兩名舵主，只是他以手掌稍加撥動，變了方向。他長
袖飛舞，手掌隱在袖中，旁人看來，竟似以衣袖捲起巨石擲向天空一般。兩塊巨石一
高一低，先後跌落。張翠山使出「梯雲縱」輕功，輕飄飄地縱身而起，盤膝坐在較高
的那塊石上。
但聽得騰的一響，一塊巨石落下，地面震動，第二塊跟著落下，擺在第一塊石上，兩
石相碰，火花四濺，只震得每一席上碗碟都丁丁噹噹地亂響。
張翠山也有用倚天屠龍功展現過相同的情形，只不過這個是把由左至右的力轉移成由
下往上飛。
武當派武功的根本是借力打力：
倚天屠龍記 二十二 群雄歸心約三章
宋青書得父親一言提醒，招數忽變，雙掌輕飄飄地、若有若無地拍擊而出，乃武當絕
學之一的「綿掌」。借力打力原是武當派武功的根本，他所使的「綿掌」本身勁力若
有若無，要令對方無從借力。
那做為武當派武功的最終絕學，想來沒道理太極拳做不到：
倚天屠龍記 十 百歲壽宴摧肝腸
張三丰心想明日是自己的百歲大壽，徒兒們必有一番熱鬧。雖俞岱岩殘廢、張翠山失
踪，未免美中不足，但一生能享百歲遐齡，也算難得，同時閉關參究的一門「太極功
」也已深明精奧，從此武當一派定可在武林中大放異彩，當不輸於天竺達摩東傳的少
林派武功。
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突然想到，話說如果是這種把力由直轉為橫或橫轉為直的話，有一個跟上面情況不同
的有趣武功。
上面說的都是把別人的力給轉移到不同方向去，但少林七十二絕技的大金剛拳是把自
己的力給轉到不同方向去。
天龍八部 三十九 解不了名韁系瞋貪
鳩摩智微笑：「不敢，還請玄生大師指教。」身形略側，左掌突然平舉，右拳呼的一
聲直擊而出，如來佛座前一口燒香的銅鼎受到拳勁，鏜的一聲，跳了起來，正是大金
剛拳法中的一招「洛鐘東應」。拳不著鼎而銅鼎發聲，還不算如何艱難，這一拳明明
是向前擊出，銅鼎卻向上跳，可見拳力之巧，實已深得「大金剛拳」的秘要。
大金剛拳這一招屬於凌空拳勁，但隔空打在銅鼎上時不是往後飛，反倒是往上跳。
形象點就是唐伯虎點秋香，劇末那個如來神掌第一式隔山打牛 XD
https://youtu.be/XOK7sD-E0s8?si=rhHPbDKb63AmcHPS&t=5501
推 gameking16: 老實說光看書中描述，光比從高空中接人這項，斗轉星 03/27 02:15
→ gameking16: 移就比乾坤強了不少，慕容復是把數百丈掉下來的兩人 03/27 02:15
→ gameking16: 衝力化為橫向力，乾坤是十幾丈，一定會有人說但張無 03/27 02:15
→ gameking16: 忌接了數十人下來欸之類的，但也要思考一下張無忌的 03/27 02:15
→ gameking16: 內力跟慕容復的內力差了多少… 03/27 02:15
推 milk7054: 都很強吧，叫mlb球員同時接10顆球的概念 03/27 06:36
推 milk7054: 最厲害的是虛竹吧，百丈還能抱蘿，換正常人早就昏死 03/27 06:42
→ wfelix: 張無忌不是同時接,是依序 03/27 08:10
推 milk7054: mlb金手套依序接10顆也是很驚人，又不能叫跳樓的等你喘 03/27 08:27
→ milk7054: 口氣等回再跳 03/27 08:27
推 lifehunter: 乾坤應該也能接數百丈 而且乾坤還有很扯的是他能蓄對 03/27 08:45
→ lifehunter: 方的內勁 然後一口氣爆發出來 金老大概也覺得這太OP 03/27 08:46
→ lifehunter: 用一次就沒讓他用了 不然三渡根本不可能跟他拚內力 03/27 08:47
這邊會有個問題，那就是不用的原因是因為辦不到才不用，還是可以用卻不想用。
記得之前在討論乾坤時我有說過乾坤的眾多效果看起來很強，但有效的範圍應該是有
個極限。
比方說積蓄別人內力這招好了，只看過張無忌用這招對付使者法王級的范遙，看不到
張無忌用這招對付在這一級之上的二老級、三渡級。
如果這招真的這麼好用，早就在黏住三渡掌力那邊，直接用這招把他們的內力積蓄起
來然後反攻回去不就馬上贏了嘛，但就是沒看到張無忌這樣做啊。
所以這招的上限是在五絕六分之一內力的使者法王級，高於這個等級就辦不到積蓄對
方內力在反打回去這招。
比方說搶奪兵器這招，張無忌在光明頂時有用乾坤第七層搶到滅絕手中的倚天劍，但
這招只看過張無忌用這招對付使者法王級的滅絕，看不到張無忌用這招對付在這一級
之上的二老級、三渡級。
如果這招真的這麼好用，在對戰三渡時大可直接搶奪他們的黑索，在書末對戰二老時
大可直接用這招搶了他們的鹿杖鶴筆，但就是沒看到張無忌這麼做啊。
所以這招的上限是在五絕六分之一內力的使者法王級，高於這個等級就辦不到搶奪對
方手中兵器這招。
比方說借力打力，讓別人的武功反彈回去讓他自己打自己的這招，能完整反彈的對象
就只到宋青書這一等級(用什麼招就對自己用什麼招)。
對阿三的反彈完成度則較低，阿三是出招打張無忌肩頭，但經乾坤大挪移的挪帶後只
打到自己的左手上臂，而不是完整招式的打在自己的肩頭上。
至於在阿三等級之上的，你看不到張無忌有讓使者法王級以上的人自己打自己過。
也就是說乾坤大挪移在反彈功效上，上限就只到內力只有自己六分之一的對手，超過
這一等級的就無法成功。
至於把借力使力的難度下降，不是反彈回去而是轉移方向給第三方這招，原文說玄冥
二老這種等級的，用乾坤大挪移第六層會沒辦法轉移成功，需要開到最高境界的第七
層才能讓他們互相打來打去。
然後張無忌對三渡用乾坤大挪移時，你看不到有成功讓渡厄打渡難之類的橋段。
換句話說乾坤大挪移在轉移攻擊給第三方這功效上，上限就只到內力還不如自己三分
之一的玄冥二老級，超過這一等級的三渡就無法成功。
乾坤在倚天看起來會這麼強的原因，除了使用者是五絕級張無忌(比乾坤創始者還要
強)外，還有就是對手是一群遠不如張無忌的人。
所以才會讓乾坤的眾多功效看起來特別強。
但試問如果那些功效的上限就只在使者法王級，或是更高的二老級甚至三渡級而已，
這樣還能稱得上很強嗎？
關於這個可以看一下我之前寫過的文章：
文章代碼: #1WMGEzGl (JinYong) Re: [討教] 段延慶和慕容復一打一，要花幾招
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1616446397.A.42F.html
推 Tommy92C: 乾坤好強呀，張無忌真的全力使出接多少人不是問題 03/27 09:25
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→ Tommy92C: 但同時接就難了，畢竟一定要有時差才有機會全接 03/27 09:26
倚天屠龍記 二十七 百尺高塔任迴翔
張無忌以乾坤大挪移神功相援六派高手下塔，內力幾已耗盡，最後和滅絕師太對了那
一掌，更大傷元氣，這時幾乎路也走不動了。莫聲谷將他抱起，負在背後。張無忌默
運九陽神功，這才內力漸增。
剛好相反，張無忌接萬安寺的人就接到內力幾已耗盡，也就是說那些人數就是極限了
，自然不可能存在『接多少人都不是問題』這件事。
推 s386644187: 慕容復接人似乎沒耗什麼內力(有不多使自力的描述) 03/27 10:57
這邊三版有修改，原本二版的描述更誇張。
二版 天龍八部 三十六 夢裡真 真語真幻
慕容復見二人從山峰上墮下，一時看不清是誰，便使出「斗轉星移」家傳絕技，將他
二人下墮之力轉直為橫，將二人移得橫飛出去。他這門「斗轉星移」功夫全然不使自
力，但虛竹與童姥從高空下墮的力道實在太大，慕容復只覺霎時之間頭暈眼花，幾欲
坐倒。
三版 天龍八部 三十六 夢裡真 真語真幻
慕容復見二人從山峰上墮下，一時看不清是誰，便使出「斗轉星移」家傳絕技，將他
二人下墮之力轉直為橫，將二人移得橫飛出去。他這門「斗轉星移」功夫並不多使自
力，但虛竹與童姥從高空下墮的力道實在太大，慕容復霎時只覺頭暈眼花，一跤坐倒。
原本二版是完全不使自力，也就是四兩撥千金但斗轉連四兩都不用 XD
後來金庸大概是覺得寫得太HIGH了過了頭，三版就修改成並不多使自力。
推 OrniG: 從作者的寫作歷史來看，寫倚天的時候還有夷漢之分 03/27 11:13
→ OrniG: 所以乾坤大挪移被限制比不過中土武功，威力就有限 03/27 11:14
→ OrniG: 到天龍的時候已經破除夷漢之分，所以斗轉星移雖然也是外族 03/27 11:14
→ OrniG: 武功，卻沒有被開限制器，幕容龍城甚至是武林第一人 03/27 11:15
→ OrniG: 這樣看來斗轉的威力應該是大於乾坤大挪移 03/27 11:15
張無忌乾坤大挪移的水準都已經超越創始人了，而慕容復的斗轉星移可是還沒練到巔
峰，但還沒到巔峰的斗轉就已經被童姥評為出神入化了。
天龍八部 三十三 奈天昏地暗 斗轉星移
將對手的兵刃拳腳轉換方向，令對手自作自受，其中道理，全在「反彈」兩字。便如
有人發拳打上石牆，出手越重，拳頭上所受力道越大。只不過轉換有形的兵刃拳腳尚
易，轉換無形無質的內力氣功，那就極難。慕容復在這門功夫上雖修煉多年，畢竟限
於年歲，未能臻至登峰造極之境，遇到丁春秋這等第一流高手，他便無法以「斗轉星
移、之術反撥回去傷害對方，遇有良機施展「斗轉星移」，受到打擊的倒楣傢伙，卻
是星宿派弟子。他轉是轉了，移也移了，不過是轉移到了另一人身上。
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文章代碼: #1WMGEzGl (JinYong) Re: [討教] 段延慶和慕容復一打一，要花幾招
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1616446397.A.42F.html
我在這篇有說過，乾坤大挪移的特色是功效很多，牽引挪移、借力打力四兩撥千斤、
能拿來運使諸般武功、製造破綻、擒拿、卸力化力等等等。
斗轉星移功效就很單一，專攻借力打力，反彈回去這一塊。
若論功效多寡的話，斗轉不如乾坤。
但如果是在借力使力這塊，乾坤遠不如斗轉。
若論可對付的等級，乾坤面對遠不如自己的對手都需要開到最高層的第七層。
而斗轉星移卻可以對付同級甚至比自己更高段的對手。
乾坤大挪移的強項是在全面性，擁有眾多功效。但缺點在武功上限低，只能對下級高
手使用。
而斗轉星移的強項是在借力使力上，能夠對同級甚至越級的對手使用。但缺點在功效
單一，只有這一種功效。
所以要論全面性的話，斗轉星移當然不如乾坤大挪移有那麼多功用。
但如果要論借力使力這點，乾坤大挪移遠不如斗轉星移，因為斗轉專精在這領域上。
形象點來比喻就是，
乾坤大挪移是碩士生寫的百科全書，裡面各個學科都有寫到，但內容沒有寫得很深入
，是給國高中的學生觀看的。
斗轉星移則是教授寫的單一學科教科書，裡面就只有借力使力這一學科，但水準非常
高，高到作者曾靠它拿到諾貝爾獎(慕容龍城創斗轉星移，當世無敵)。
用遊戲來比喻就是，
乾坤大挪移是五圍都有分數的多邊形戰士，但每一個領域的分數都不高。
斗轉星移則是只有一圍有分數，但這個分數卻高到爆表。
推 peterw: 慕容氏雖說是鮮卑人，但是僑居江南已久，可能被當成漢族 03/27 11:24
→ peterw: 的一部份，這樣威震天下的斗轉星移當然是漢族的武功沒毛 03/27 11:24
→ peterw: 病 03/27 11:24
推 Giornno: 還是斗轉的等級高，靠它就能天下無敵，不需要太多花巧 03/27 13:06
→ Giornno: 小張靠著別的武功獲得的內力，去練到連乾坤創始人都練不 03/27 13:07
→ Giornno: 到的層級，也不是靠乾坤天下無敵，等級差多了 03/27 13:07
推 Giornno: 斗轉在借力使力這一塊的玄幻程度堪稱魔法，打過來的勁力 03/27 13:10
→ Giornno: 能原封不動調轉180度奉還，甚至能用十分詭異的方式讓敵人 03/27 13:10
→ Giornno: 拳頭調轉打自己(??難以想像) 03/27 13:10
推 Giornno: 斗轉魔幻的程度，甚至讓金老都不知道怎麼掰，斗轉這麼鬼 03/27 13:12
→ Giornno: 扯的效果到底是怎麼辦到的，反轉就是了，it just works 03/27 13:12
推 lifehunter: 我是覺得純粹太OP金老不給用 有沒有上限 書中沒明說 03/27 14:08
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我猜你大概是沒去看我貼的連結 XD
倚天屠龍記 三十九 秘笈兵書此中藏
張無忌這一分心，玄冥二老又攻了過來。他內息極迅速地流轉一周，凝神專志，左手
牽引，使出乾坤大挪移心法，將鶴筆翁拍來的一掌轉移了方向。這一牽一引中灌注了
九陽神功，使的是乾坤大挪移第七層最高深的功夫。這層功夫最耗心血內力，絲毫疏
忽不得，稍有運用不善，自己便會走火入魔，因此適才分心助趙周二女驅除寒毒時，
便不敢使用。玄冥二老是頂尖高手，如以第五六層的挪移乾坤功夫對付，又奈何二人
不得。
這一撥之下，鶴筆翁右掌拍出，啵的一響，正中鹿杖客肩頭。鹿杖客一驚，怒道：「
師弟，你幹什麽？」鶴筆翁武功極精，心思卻頗遲鈍，一件事須得思索良久，方明其
理，這一下事出倉促，自己也莫名其妙，愕然難答，但知定是張無忌搗鬼，心想只有
加緊攻擊敵人，方能向師兄致歉，於是運勁右腿，飛腳踢出。張無忌左手拂去，粘引
之下，這一腳又踢向鹿杖客小腹丹田。
他本想以挪移乾坤之法引得鶴筆翁去打鹿杖客，再引鹿杖客去打鶴筆翁，這時聽了趙
敏之言，當下只牽引撥動鶴筆翁的拳腳，對付鹿杖客時卻是太極拳的招數
鹿杖客怒道：「是誰先動手了？」他見聞雖博，卻不知世間竟有乾坤大挪移第七層神
功的偌大威力，以鶴筆翁如此武功修為，即令張無忌能勝他殺他，卻決計不能倒轉他
掌力，移來擊打自己，是以絲毫沒疑心是敵人從中作怪。
『玄冥二老是頂尖高手，如以第五六層的挪移乾坤功夫對付，又奈何二人不得。』
原文說玄冥二老這種等級的，用乾坤大挪移第六層會沒辦法轉移成功，需要開到最高
境界的第七層才能讓他們互相打來打去。
我們就假設乾坤大挪移第七層可以對付五絕級好了，記住是假設喔。
1/7=.014 第一層可以對付五絕級的一成四內力
2/7=0.28 第二層可以對付五絕級的兩成八內力
3/7=0.42 第三層可以對付五絕級的四成二內力
4/7=0.57 第四層可以對付五絕級的五成七內力
5/7=0.71 第五層可以對付五絕級的七成一內力
6/7=0.85 第六層可以對付五絕級的八成五內力
第七層可以對付五絕級
乾坤共七層，照道理每一層的對照等級這樣才比較合理吧。
但實際上小說的原文是怎樣？
第六層：玄冥二老級以下才行，因為第六層奈何不了二老(無法挪移二老的攻擊)
第七層：二老~五絕級(假設的)
你不覺得這跨度有點大，第七層的區間大的實在有點超乎常理了嗎？
第六層無法挪移玄冥二老級，第七層能挪移的上限可以高到五絕級？(假設的)
倚天屠龍記 二十 與子共穴相扶將
當年創制乾坤大挪移心法的那位高人，內力雖強，卻也未到相當於九陽神功的地步，
只能練到第六層而止。他所寫的第七層心法，自己已無法修煉，只不過憑著聰明智慧
，縱其想象，力求變化而已。張無忌所練不通的那一十九句，正是那位高人單憑空想
而想錯了的，似是而非，已然誤入歧途。張無忌如存了求全之心，非練到盡善盡美不
肯罷手，那麽到最後關頭便會走火入魔，若非瘋癲癡呆，便致全身癱瘓，甚至自絕經
脈而亡。
張無忌九陽神功大成的內力可以直上乾坤大挪移第七層。
創乾坤大挪移的人內力未到九陽神功的水準，只能練到第六層。
乾坤大挪移第七層的功夫，純粹是乾坤創始者憑空想像出來的而已。
自己可以練的乾坤第六層，無法對付玄冥二老。
然後自己無法練，單憑空想、想像出來的第七層就能對付五絕級？
乾武科寧？
所以我實在不覺得乾坤大挪移會沒有上限，甚至可以說上限的等級應該沒多高。
光是這幾句話就打死了乾坤大挪移的層級是有等級之分了：
1.一牽一引中灌注了九陽神功，使的是乾坤大挪移第七層最高深的功夫。
2.這層功夫最耗心血內力，絲毫疏忽不得，稍有運用不善，自己便會走火入魔，因此
適才分心助趙周二女驅除寒毒時，便不敢使用。
3.玄冥二老是頂尖高手，如以第五六層的挪移乾坤功夫對付，又奈何二人不得。
用第六層的功夫無法讓玄冥二老彼此打來打去，要用到第七層才行。但因為在幫趙周
二女驅寒毒所以無法開乾坤第七層，要等到驅完才能施展乾坤第七層讓玄冥二老互相
打來打去。
如果以乾坤大挪移打玄冥二老那邊的描述來看，能夠挪移A去打B，挪移B去打A──也
就是我說的轉移攻擊給第三方(第七層的功夫)，上限就是在玄冥二老級而已。
因為從原文來看，我們找不到張無忌有用乾坤大挪移轉移渡厄的攻擊給渡難、渡劫的
攻擊給渡難過。而第六層的功夫卻奈何不了玄冥二老級。
所以這種轉移攻擊給第三方的上限，就在二老級而已。
→ lifehunter: 畢竟小張是個腰間有把屠龍刀他都能忘記的人 跟二老三 03/27 14:08
→ lifehunter: 渡打時 誰知道是乾坤沒辦法用 還是他自己忘記XD 03/27 14:09
→ lifehunter: 楊逍才修練到第二層 就可以把蝠王跟五散人轉來轉去 03/27 14:10
→ lifehunter: 不太可能蝠王也只有楊逍六分之一吧 還有陽頂天打三渡 03/27 14:11
→ lifehunter: 時大概也才練到第三層 就打得三渡閉關30年還龜在後山 03/27 14:12
→ lifehunter: 不敢去報仇 03/27 14:13
關於『楊逍才修練到第二層 就可以把蝠王跟五散人轉來轉去』，這個在我貼的連結就
有說了啊。
文章代碼: #1T-Udkn8 (JinYong) Re: [自抒] 乾坤大挪移 (如何評估武學的等級)
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楊逍當時不是靠乾坤第二層讓韋一笑跟四散人互打。
而是楊逍在跟韋一笑掌對掌互拚內力時，周顛剛好亂入打楊逍，楊逍趁著這個機會施
展乾坤第二層，牽引周顛讓他去扛韋一笑的掌力，這樣才對。
當時楊逍是牽引挪移周顛去擋韋一笑的內力，而不是轉同功力的韋一笑。
→ KaoBi24: 是慕容龍城的斗轉當世無敵，慕容博就沒達到當世無敵 03/27 14:14
→ KaoBi24: 還得臥底去學少林絕技，可能是慕容龍城本人天賦極高 03/27 14:22
→ KaoBi24: 後代皆不及他 無法靠斗轉達到當世無敵境界 03/27 14:24
推 lifehunter: 類似王重陽天下無敵 但光學全真不夠 03/27 14:26
推 milk7054: 年代越早實力越強定律，數百丈接人只是跌坐頭暈，已經是 03/27 19:16
→ milk7054: 神仙打架境界 03/27 19:16
推 bluemei: 不是越早越強 是斗轉猛 連瞧不起72絕技的童佬也稱讚斗轉 03/27 19:51
推 KaoBi24: 童老的瞧不起是靈門那輩不強吧 03/27 19:56
沒有，童姥不是針對人而是針對武功。
天龍八部 三十六 夢裡真 真語真幻
虛竹道：「晚輩學這路武功，只是為了保護前輩，待得前輩回功歸元，晚輩回到少林
寺去，便要設法盡數忘卻前輩所授，重練少林寺本門功夫了。」
童姥向他左看右看，神色十分詫異，似乎看到了一件稀奇已極的怪物，過了半晌，才
嘆了氣，道：「我這天山折梅手，豈是任何少林派的武功所能比得？你捨玉取瓦，愚
不可及。但要你這小和尚忘本，可真不容易。你合眼歇一歇，天黑後，咱們便進興州
城去吧！」
【先不論到底是不是正確的，但童姥覺得天山折梅手非任何少林派武功能比】
但看到慕容復還沒練到巔峰的斗轉星移：
天龍八部 三十六 夢裡真 真語真幻
童姥道：「自然是有人多口了。」凝思半晌，道：「姥姥數十年不下縹緲峰，沒想到
世上武術進展如此迅速。那個化解咱們下墮之勢的青年公子，這一招借力打力，四兩
撥千斤，當真出神入化。
【可是直接讚嘆斗轉星移借力打力的功夫當真出神入化】
推 bluemei: 這不就更顯得斗轉厲害 因為慕容復也不夠強啊 03/27 20:00
推 milk7054: 說不定童姥是小當家，誇爽的 03/27 20:38
→ hau7341: 金老有說：武學都是創功者最強，所以慕容家後代達不到龍 03/27 20:43
→ hau7341: 城的程度也不意外啦（有些武學有特別描寫的例外ex：丐幫 03/27 20:43
→ hau7341: 第三代幫主強化打狗棒法） 03/27 20:43
→ hau7341: 單就轉移力道這點斗轉真的很威啊...真正的四兩撥千斤！ 03/27 20:48
→ hau7341: 乾坤就是屬於千斤玩四兩，真的比不上斗轉...不過它其他 03/27 20:48
→ hau7341: 附加能力比斗轉突出就是了... 03/27 20:48
→ KaoBi24: 大金剛掌百年才有人練成 靈門一輩極高機率是不會的 03/28 01:00
→ KaoBi24: 還有金剛護體神功 練出無形罡氣 03/28 01:02
→ KaoBi24: 童姥未見識到 自然把少林武功瞧小了 03/28 01:05
推 BigGun5566: 斗轉要是真能練到不多花自力而全數轉移，其實也不需 03/28 04:13
→ BigGun5566: 要什麼其他附加能力了 03/28 04:13
推 OrniG: 慕容復內力不知道輸教主幾條街就可以用出比教主還厲害的 03/28 12:01
→ OrniG: 借力打力功夫，就知道斗轉星移的功夫品質比乾坤高很多了 03/28 12:02
→ OrniG: 他的內力運用效率的方式一定比較好 03/28 12:02
→ OrniG: 簡單說就是斗轉的作者程式寫的比乾坤的作者好太多，還沒bug 03/28 12:03
推 bluemei: 如果是慕容博的話 以他的武功配上白目程度會把人彈回塔上 03/28 22:59
→ lifehunter: 痾 五散人這邊就是感受到韋一笑的寒冰綿掌 而且從冷謙 03/29 09:16
→ lifehunter: 旁觀來看就韋一笑跟四散人都神情緊張 楊逍悠然自若 03/29 09:17
→ lifehunter: 實際上就是引了韋的掌力去打四散人 再引四散人去打韋 03/29 09:18
→ lifehunter: 不是你說的只引周顛去打韋 03/29 09:19
→ lifehunter: 然後蓄力那招對波斯三使也沒用出來 波斯三使合計連1/6 03/29 09:20
→ lifehunter: 小張都沒有吧 實際上就是張無忌腦子不好使忘了用 別忘 03/29 09:21
→ lifehunter: 力當場也是謝遜丟屠龍刀給小張 他才想說仗著寶刀神威 03/29 09:21
→ lifehunter: 或可退敵 但他自己腰間明明就有倚天劍 剛才怎麼不用== 03/29 09:22
→ baigyatsh: 引了四散人內力黏著韋一笑就沒楊逍的事了啊 能移韋一 03/29 10:05
→ baigyatsh: 笑 韋根本沒法跟楊打 03/29 10:05
→ baigyatsh: 直接用吸心入地小法就好 03/29 10:05
→ hau7341: 如果要用楊逍用第二層就能牽引跟自己差不多同級的韋一笑 03/29 10:15
→ hau7341: 來當標準，那就會出現一個問題...既然第二層就能牽引跟 03/29 10:15
→ hau7341: 自己差不多同級的對手，那小張打玄冥二老用第二層就綽綽 03/29 10:15
→ hau7341: 有餘了，再來一組玄冥二老小張也嗑的下...但是書中卻寫 03/29 10:15
→ hau7341: 的明明白白清清楚楚，第六層都沒辦法對付玄冥二老...難 03/29 10:15
→ hau7341: 道乾坤是越高層越退步？其實第一層才是最強的... 03/29 10:15
推 stocktonty: 搬動大石門跟大石頭當武器表示 乾坤可以挪移地球重力 03/29 10:57
→ stocktonty: 也就是說張教主能力不下萬磁王 算是OMEGA級的 03/29 10:58
推 lifehunter: 但四散人是有從楊逍手上感受到寒冰綿掌 明顯表示楊有 03/29 11:03
→ lifehunter: 辦法從韋那邊引寒冰過來 我覺得不是對同級對手的問題 03/29 11:04
→ lifehunter: 而是乾坤第二層就足夠挪移法王級的內力 但是要挪移二 03/29 11:05
→ lifehunter: 老級的招式+內力需要到第七層 03/29 11:06
→ lifehunter: 至於你說中間級距問題 也沒人規定每層要等級數上升 03/29 11:09
→ lifehunter: 又不是每個武功都跟龍象一樣~ 03/29 11:09
問題在於原文有寫，要挪移鹿杖客去打鶴筆翁、鶴筆翁去打鹿杖客，只用乾坤第六層
是不行的，要開到第七層才可以。
這個是重點。
會有那種一門武功共七層，第六層奈何不了內力不如自己三分之一的，第七層就飆到
跟自己同級的事嗎？這也差太多了。
而且別忘了第七層還是創始者自己憑空想像出來的，自己沒辦法練的武功。
要說第七層突然比第六層強非常多，我是覺得不太合理。
而且原文還有寫一個地方不知道你有沒有注意到，上面我有特地上色。不過可能上色
的顏色有點多，容易忽略過去。
不過沒關係，我這邊就單純講這件事：
倚天屠龍記 三十九 秘笈兵書此中藏
張無忌這一分心，玄冥二老又攻了過來。他內息極迅速地流轉一周，凝神專志，左手
牽引，使出乾坤大挪移心法，將鶴筆翁拍來的一掌轉移了方向。這一牽一引中灌注了
九陽神功，使的是乾坤大挪移第七層最高深的功夫。這層功夫最耗心血內力，絲毫疏
忽不得，稍有運用不善，自己便會走火入魔，因此適才分心助趙周二女驅除寒毒時，
便不敢使用。玄冥二老是頂尖高手，如以第五六層的挪移乾坤功夫對付，又奈何二人
不得。
乾坤大挪移第七層：
這層功夫最耗心血內力，絲毫疏忽不得，稍有運用不善，自己便會走火入魔
也就是說張無忌每次用乾坤第七層時都要承擔走火入魔的風險。
如果施展的對象是比自己強很多的人，那背負這個風險很值得，畢竟能做到以弱勝強。
好比說假設斗轉星移打比自己強的人會容易走火入魔，而慕容復開斗轉星移可以跟丁
春秋甚至蕭峰對敵，因為是跨級打怪，所以需要背負走火入魔的風險，我覺得ok。
畢竟他們的武功比不開斗轉的慕容復還要強很多，開了斗轉之後能跟丁春秋有來有往
，開了斗轉甚至能跟游坦之合力圍攻蕭峰。
天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉
那邊廂蕭峰獨鬥慕容復、遊坦之二人，最初十招頗佔上風，但到十餘招後，只覺遊坦
之每一拳擊出、每一掌拍來，都滿含陰寒之氣。蕭峰以全力和慕容復相拚之際，遊坦
之再向他出招，不由得寒氣襲體，大為難當。這時遊坦之體內的冰蠶寒毒得到神足經
內功的培養，正邪為輔，水火相濟，已成為天下一等一的厲害內功，再加上慕容復「
斗轉星移」之技奧妙莫測，蕭峰此刻力戰兩大高手，比之當日在聚賢莊與數百名武林
好漢對壘，兇險之勢，實不遑多讓。
以戰績來說，如果斗轉星移需要背負走火入魔風險的話很值得，因為性價比很高。
但乾坤大挪移第七層呢？我們來看看第七層的戰績。
倚天屠龍記 二十二 群雄歸心約三章
滅絕師太右膝跪地，舉劍削他手腕，張無忌變拍為拿，反手勾處，已將倚天劍輕輕巧
巧地奪了過來。
這般於一剎那間化剛為柔的急劇轉折，已屬乾坤大挪移心法的第七層神功，滅絕師太
武功雖高，但於對方剛猛掌力襲體之際，再也難以拆解他忽轉輕柔的擒拿手法。
倚天屠龍記 二十六 俊貌玉面甘毀傷
他縱身後躍，尚未落地，苦頭陀已拋下長劍，呼的一掌拍到。張無忌聽到風聲，心知
這一掌真力充沛，非同小可，有意試一試他內力，右掌迴轉，硬碰硬地接了他這掌，
左足這才著地。霎時之間，苦頭陀掌上真力源源催至。張無忌運起乾坤大挪移心法中
第七層功夫，將他掌力漸漸積蓄，突然間大喝一聲，反震出去，便如一座大湖在山洪
爆發時儲滿了洪水，猛地里湖堤崩決，洪水急衝而出，將苦頭陀送來的掌力盡數倒回
。這是將對方十餘掌的力量歸併成為一掌拍出，世上原無如此大力。苦頭陀倘若受實
了，勢須立時腕骨、臂骨、肩骨、肋骨齊斷，連血也噴不出來，當場血肉模糊，死得
慘不可言。
倚天屠龍記 二十九 四女同舟何所望
這一下刺痛突如其來，直鑽入心肺，張無忌手一鬆，屠龍刀便讓五根聖火令吸了過去
。他猝遇大變，心神不亂，順手拔出腰間倚天劍，一招太極劍法「圓轉如意」，斜斜
劃了個圈子，同時刺向波斯三使的小腹。三使待要後躍相避，張無忌已將倚天劍插還
腰間劍鞘，手一伸，又將屠龍刀奪回。這四下失刀、出劍、還劍、奪刀，手法之快，
直如閃電，正是乾坤大挪移的第七層功夫。
波斯三使「噫」的一聲，大為驚奇。他三入內力遠不及張無忌，這一開口出聲，五根
聖火令反給屠龍刀帶了過來。
倚天屠龍記 三十九 秘笈兵書此中藏
張無忌這一分心，玄冥二老又攻了過來。他內息極迅速地流轉一周，凝神專志，左手
牽引，使出乾坤大挪移心法，將鶴筆翁拍來的一掌轉移了方向。這一牽一引中灌注了
九陽神功，使的是乾坤大挪移第七層最高深的功夫。這層功夫最耗心血內力，絲毫疏
忽不得，稍有運用不善，自己便會走火入魔，因此適才分心助趙周二女驅除寒毒時，
便不敢使用。玄冥二老是頂尖高手，如以第五六層的挪移乾坤功夫對付，又奈何二人
不得。
別說比較強的玄冥二老了，甚至在二老之下的滅絕、范遙、波斯三使都要開到第七層
，而不是前面幾層就好。
這樣的乾坤大挪移真的有很強嗎？
然後別忘了第七層『稍有運用不善，自己便會走火入魔』。
打個遠比自己弱的滅絕、范遙、波斯三使，都要開到會容易走火入魔的乾坤第七層，
這風險報酬比也太慘了吧，風險高報酬低。
然後還有一句也很有趣：
使的是乾坤大挪移第七層最高深的功夫。這層功夫『最耗心血內力』
打個滅絕、范遙、波斯三使這種等級的都還會很耗損內力？這乾坤第七層的內力運用
效率比也太差了吧。
只能說乾坤第七層因為是創始者憑空想像出來的，自己沒辦法練，所以沒DEGUG過(有
十九句想錯了)，也沒優化過(效率很低)。
所以才會有很耗損心血內力，稍有運用不善便會走火入魔的風險。
雖然乾坤大挪移的功用很多，算是門好武功。
但要說乾坤大挪移屬於頂級的武功，我是存疑的。
→ baigyatsh: 引過去接了韋當然會感受到韋的掌力 就是他們內功跟韋 03/29 12:22
→ baigyatsh: 接起來了 就像慕容復拿丁春秋門人接丁春秋一樣 03/29 12:22
→ lejnsaryai: 楊逍用乾坤二層到底是轉周顛還是韋一笑，我覺得當時那 03/29 12:55
→ lejnsaryai: 個討論串算是說的滿明白了，可以去看看 03/29 12:56
除了我上面貼的那三個連結外，wfelix大也有解釋過：
文章代碼: #1T_5NHyK (JinYong) [ptt.cc] Re: [自抒] 乾坤大挪移
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1576818129.A.F14.html
這麼說好了
寒冰綿掌打向楊逍 周顛也上前夾擊 結果 寒冰綿掌打向周顛 周顛運功抗拒
你覺得情形是
A 楊逍一把抓住寒冰綿掌 把它往旁一送 打向來夾擊的周顛 周顛運功抗拒
B 楊逍一把抓住周顛的手 往前一擋 寒冰綿掌打中周顛 周顛運功抗拒
由於蝠王功力和楊逍差不多,而周顛武功遠遜於楊逍
要做到B難度肯定比A還輕易 因為一個需要一把抓住跟自己同級的掌力
但要做到B的話只要一手稍微撐一下 騰出一手以巧招制住周顛即可
而不論是做到A還是做到B,接下來的狀況都會變成蝠王跟周顛在比內力
蝠王跟周顛在比內力,周顛遠不如蝠王 那旁邊的人去碰周顛 自然會感受到寒勁
因為周顛功力一定擋不住寒勁啊
然後其他人上前幫忙 由於其他人都是去碰周顛
那就變成其他人併力傳功,4人合鬥韋蝠王
不管你是做到A還是做到B,接下來呈現的畫面會是一模一樣的
然後你把楊逍一把抓住這個動作改成乾坤大挪移第二層發動
就是那戰役呈現的劇本
但為何不太可能是A劇本?因為它比較不合理啊 尤其跟後來的劇情很明顯有衝突點
既然A和B都可以解釋那個場景,但B不會跟後來的劇本衝突,A卻會
那為何要採用A解而不採用B解?
更別提金庸在其他書也有用過B解釋的場景
那次寫得更明白 慕容復推氣換勁將星宿弟子替代自己
基本上兩種解讀都可以,看哪一種比較合理
但由於現實中 有個張無忌 跟[兩渡]比 還要比到超過一個時辰(而且都是用內力在拚)
兩渡功力合計只是張無忌7成左右,張無忌無法挪移內力讓兩人互打
對比楊逍可以讓 法王+四人散人 功力合計將近楊逍兩倍的內力互打而自己不出力
差別實在太大了
推 lifehunter: 痾 因為情形就不是B呀...書裡情況很清楚是寒冰綿掌的 03/29 13:55
→ lifehunter: 功力有經過楊逍的身體再傳向周顛 如果楊逍只能挪周顛 03/29 13:56
→ lifehunter: 那就變成只有韋一笑那邊會感受到四散人的功力 但實際 03/29 13:57
→ lifehunter: 上就不是 雙方功力是可以經由楊逍傳導的 然後斗轉星移 03/29 13:58
→ lifehunter: 慕容復也一樣是可以挪到其他人身上 但他沒辦法轉回丁 03/29 13:59
→ lifehunter: 的身上 03/29 13:59
→ lifehunter: 然後小張我上面也舉了風雲三使的例子 表明這人很沒參 03/29 14:00
→ lifehunter: 考價值了 他跟三使比內力時也沒用乾坤 沒用不代表沒辦 03/29 14:01
→ lifehunter: 法用 就跟他褲帶上的倚天劍和屠龍刀一樣~ 03/29 14:01
→ lifehunter: 實際上最後破伏魔圈怎麼破的? 渡難一鞭過來 他完全不 03/29 14:06
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
→ lifehunter: 閃 直接用手去挨 然後乾坤挪移把鞭力移掉 表示他移個 03/29 14:07
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
→ lifehunter: 渡難等級的功力根本就可以不痛不傷 毫沒問題 那前面為 03/29 14:08
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
→ lifehunter: 什麼打那麼久? 就劇情需要 實際上小張武學臨場判斷本 03/29 14:09
→ lifehunter: 來就有點問題 他居然覺得周芷若跟他聯手就有機會破伏 03/29 14:10
→ lifehunter: 魔圈了 真的傻眼 所以用他的表現去質疑這項武功上限 03/29 14:11
→ lifehunter: 我覺得很有低估的可能 03/29 14:11
這個我上面文章就有說了，我猜你真的沒去看。
1.最高等級的：反彈
把別人用的武功反彈回去，讓他自己打自己。
這個在小說中只出現在打宋青書的時候，讓他的"花開並蒂"完整打向自己。
武功往上到阿三時就完成度就比較差了，阿三原本是打向張無忌的肩頭，經乾坤大
挪移反彈後，只打向自己的手臂，而不是完整的打向自己的肩頭。
2.次一級的挪A打B，挪B打A
也就是打玄冥二老的時候，需要開到第七層才能讓他們互相打起來
---------------------------------------------------------------------------
張無忌在打三渡的時候，我們看不到張無忌有讓單一渡自己的武功反彈回去，自己打
自己。也沒有讓挪A打B、挪B打C，讓渡厄的攻擊轉向去打渡難之類的。
能辦到的是卸力化力等等的效用。
今天我們在講的是2，你講到其他功效去了。
其他效用的話我在那篇文章早就有說了。
我並不是說乾坤大挪移無法對三渡使用，因為張無忌打三渡時是有用乾坤沒錯。
但問題是我們今天在講的是2，挪移武功去打其他人，而不是把別人的武功給卸化掉。
為了避免你不知道我上面貼的文章在哪裡，我直接複製過來：
文章代碼: #1T-Udkn8 (JinYong) Re: [自抒] 乾坤大挪移 (如何評估武學的等級)
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1576659438.A.C48.html
乾坤大挪移功用總整理：
1.牽引挪移、四兩撥千斤/千斤撥四兩
2.能拿來運使諸般武功、取而為用
3.製造破綻、尋瑕抵隙
4.擒拿
5.卸力、化力
6.積蓄對方勁力
7.黏住對方掌力
而乾坤需要第七層才能對付玄冥二老的是第一種，牽引挪移敵勁：
倚天屠龍記 三十九 秘笈兵書此中藏
張無忌這一分心，玄冥二老又攻了過來。這時他手中有了天下第一鋒銳的利刃，自覺
仗此利器，勝人不武，反手將寶刀交於趙敏，內息極迅速的流轉一周，凝神專志，左
手牽引，使出乾坤大挪移心法，將鶴筆翁拍來的一掌轉移了方向。這一牽一引中灌注
了九陽神功，使的是乾坤大挪移第七層最高深的功夫。這層功夫最耗心血內力，絲毫
疏忽不得，稍有運用不善，自己便會走火入魔，因此適才分心助趙周二女驅除寒毒之
時，雖然情勢危急，卻不敢使用。玄冥二老是頂尖高手，如以第五六層的挪移乾坤功
夫對付，卻又奈何二人不得。
如果不是第一種牽引挪移，而是其他種功效的話，其實是可以對付渡字級：
倚天屠龍記 三十六 夭矯三松郁青蒼
他左手翻轉，抓住當胸點來的黑索，正想往旁甩去，突覺長索抖動，一股排山倒海的
內勁撞向胸口，這內勁只要中得實了，立時肋骨斷折，五臟齊碎。便在這一剎那間，
他右手後揮，撥開從身後襲至的兩條黑索，左手乾坤大挪移心法混著九陽神功，先提
後送，身隨勁起，嗖的一聲，直沖上天。
張無忌身子急沉，從三條黑索間竄下，雙足尚未著地，半空中身形已變，向渡難撲了
過去。渡難左掌猛地翻出，一股勁風向他小腹擊去。張無忌轉身卸勁，以乾坤大挪移
心法化開掌力，便在此時，渡厄和渡劫的兩根黑索同時卷到。
張無忌一覺對方破綻大露，這乾坤大挪移心法最擅於尋瑕抵隙，他手指上五股勁氣，
登時絲絲作響，疾攻過去。
張無忌走到殷天正之前，雙掌揮出，接過了渡難與殷天正分從左右襲來的掌力，跟著
伸出聖火令，搭在渡難的黑索中端。黑索正給楊逍與渡難拉得如繃緊了的弓弦一般。
張無忌的聖火令一搭上，乾坤大挪移神功登時將兩端傳來的猛勁化解了。
倚天屠龍記 三十八 君子可欺之以方
兩條黑索靈動威猛，直如一對烏龍，眼見張無忌難以抵擋，不料他在地下一個打滾，
狼狽萬狀地滾向渡厄身邊。渡厄左手向他肩頭戳落，張無忌左掌以挪移乾坤之力化開
，身子微晃，肩頭已向渡劫撞去。
張無忌沉肩避開，不由自主地使出了乾坤大挪移心法，配以九陽神功，登時將擊來的
勁力卸去
眼見渡難的黑索自身後遙遙兜至，他再不顧自己生死安危，左手疾舉，便讓這一索擊
中手臂，以挪移乾坤之法卸去索力，右手聖火令擋住渡厄、渡劫雙雙攻來的黑索，身
子忽如大鳥般向左撲出，空中一個回旋，已將渡難那條黑索在他所坐的蒼松上繞了一
圈。
他雙掌搖晃成圈，運掌力與三僧對抗，使三僧無一能抽身阻攔周芷若。這是乾坤大挪
移心法中最高深的功夫之一，掌力遊走不定，虛虛實實，將三僧的掌力同時粘住了。
【除了用乾坤催動功力去打人(手指五股氣勁)，還有將三渡掌力黏住外，
能對渡字級的乾坤功用就只剩下卸力化力，無法將三渡的攻擊牽引挪移互打。】
對此，wfelix大的解釋是這樣：
文章代碼: #19lbcfUc (JinYong) Re: [討教] 張無忌可以算是第一高手嗎？
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1237211561.A.7A6.html
斗轉星移最高境界能讓人自殺
乾坤也能，對宋青書他就能讓他回打自身
但除了宋青書之外，你有看到他讓那個七俠等級以上高手自己打自己過的？
次一點的效果 可以轉給特定旁人承受
他可以讓鹿杖客打鶴筆翁，也能讓鶴筆翁打鹿杖客
再次一點，只能卸開，但不能決定攻擊對象
對三僧就是如此，所以他不能讓他們自殘
文章代碼: #19k-6XfB (JinYong) Re: [討教] 張無忌可以算是第一高手嗎？
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1237049761.A.A4B.html
那是因為楊逍讓韋一笑跟四散人拼內力啊
張無忌有讓渡劫渡厄自己打自己拼內力？
等級不一樣啊
乾坤七層才能讓玄冥二老互打
三僧等級更勝玄冥二老，張無忌沒辦法讓他們功力互打有什麼好奇怪的？
對手不一樣啊
四散人和三僧可以比喔？
第二層對付 四散人等級（法王的1/4而已）
第三四層或許能對付何太沖或武當七俠比較差的
5.6層對付法王等級，玄冥二老要第七層
渡字輩最高，所以沒辦法讓他們互打啊！
這有什麼問題？
文章代碼: #19l8rjKk (JinYong) Re: [討教] 張無忌可以算是第一高手嗎？
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1237093741.A.52E.html
這和讓他們互打不一樣啊
卸勁這種東西也不是乾坤才有，其他武功也有類似效果
卸勁＝可以讓他們內力互打？可以這樣直接推導的？
不是不能產生作用，是不能產生讓人自相殘殺的作用
我寫的都是以互相殘殺的效果為前提
（因為這招太外掛了，一旦有效，對手很快就買單了）
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我這篇討論的都是牽引挪移敵方攻擊給別人，因為這個是玄冥二老那邊寫的──玄冥二
老是頂尖高手，如以第五六層的挪移乾坤功夫對付，卻又奈何二人不得。
張無忌要開到第七層才能讓他們的攻擊彼此互打。
說的一直是這個功用，而不是其他。
因為第六層辦不到，要到第七層才能讓玄冥二老互相殘殺。
而跟三渡打時我們看不到張無忌有用這招對付三渡們，所以才推論這牽引挪移敵方攻
擊給第三方的效用，應該有個極限值。
從原文來看應該是二老級，更高點的三渡級就沒辦法了。
整個討論邏輯是這樣，沒人在說乾坤大挪移第七層無法對三渡用好嗎？
說的都是挪A打B、挪B打A那個。
你講到其他功效去了。
→ hau7341: 要說第二層可以移法王級，但是第七層只能移二老級的話其 03/29 14:13
→ hau7341: 實也是可以，只是這樣乾坤會變成越往後練，投入越大收穫 03/29 14:13
→ hau7341: 越小...CP值很低的武學... 03/29 14:13
→ lifehunter: 因為乾坤不是內功 然後創始人自己也沒有五絕級的內力 03/29 14:16
→ lifehunter: 所以這一層層上去可能有其他奇效 但不確定是什麼東西 03/29 14:17
→ hau7341: 突然想到，假設滿級九陽的內力量是100，那練成乾坤第七 03/29 14:33
→ hau7341: 層一定要100的內力量嗎？會不會其實只需要5、60...甚至2 03/29 14:33
→ hau7341: 5~30就能第七層了呢？剛好是玄冥二老等級上下的內力量， 03/29 14:33
→ hau7341: 還是能達到轉移同級對手的勁力...（至於其他70的內力跑 03/29 14:33
→ hau7341: 哪去了...窩不知道XDD） 03/29 14:33
也是有可能，但這樣的話乾坤大挪移的等級只會越低而已。
也就是說原本是第七層-五絕級內力，變成第七層-五絕級的幾十%內力。
而乾坤創始者的內力練不到第七層，只有第六層的水準，那會讓乾坤這門武功變成只
有"五絕級幾十%再減些%數"的人所創的武功........
→ hau7341: 板大他不是說第七層可以飆到轉移跟自己同級啦，他是說第 03/29 14:39
→ hau7341: 七層可以轉移二老等級 03/29 14:39
第七層本來就可以轉移二老等級的啊，我們在爭論的是乾坤的施展對象有沒有上限。
L大先是舉例積蓄內力那招：
推 lifehunter: 乾坤應該也能接數百丈 而且乾坤還有很扯的是他能蓄對
→ lifehunter: 方的內勁 然後一口氣爆發出來 金老大概也覺得這太OP
→ lifehunter: 用一次就沒讓他用了 不然三渡根本不可能跟他拚內力
然後我說乾坤應該是有個極限值：
這邊會有個問題，那就是不用的原因是因為辦不到才不用，還是可以用卻不想用。
記得之前在討論乾坤時我有說過乾坤的眾多效果看起來很強，但有效的範圍應該是有
個極限。
然後舉了很多乾坤第七層的例子，但卻沒對三渡用過。
之後他回我是因為太op金庸不給用，有沒有上限書中沒有明說：
→ lifehunter: 我是覺得純粹太OP金老不給用 有沒有上限 書中沒明說
所以我才舉玄冥二老開乾坤第六層無法讓他們互相打來打去，要開第七層才可以。
而乾坤第七層我們看不到張無忌有用出來讓三渡互相打來打去，表示乾坤的每一層應
該是有個極限值，也就是有上限。
以讓別人互相打來打去來說，上限應該是玄冥二老級。
如果沒有上限的話，那會變成：
第六層-玄冥二老以下
第七層-玄冥二老~~~~~~~~~~五絕?
這跨度也太大了，所以我才說乾坤大挪移的極限值應該是
第六層-玄冥二老以下
第七層-玄冥二老級 (三渡級已超過極限所以不能讓A渡打B渡，B渡打C渡)
討論過程是這樣。
→ hau7341: 九陽內力值100，二層能轉移的程度→16左右，第七層25左 03/29 14:41
→ hau7341: 右 03/29 14:41
→ lifehunter: 阿 我那邊講上限是想講蓄勁再打回去的上限 不是整部武 03/29 15:44
→ lifehunter: 功~ 因為實際上蓄力再打回去本身就是能讓牛頓棺材板壓 03/29 15:45
→ lifehunter: 不住的東西 因為力如果可以這樣切割 那他永遠都可以把 03/29 15:46
→ lifehunter: 對方的一部份力蓄起來再打回去 即便他只能處理二老級 03/29 15:47
→ lifehunter: 或是更低 畢竟他蓄勁這招只對范遙用過 03/29 15:49
關於積蓄那個我在貼的第三篇文章也有說：
文章代碼: #1TxjISCf (JinYong) Re: [自抒] 乾坤大挪移 (如何評估武學的等級)
文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1575933084.A.329.html
倚天屠龍記 二十五 舉火燎天何煌煌
他縱身後躍，尚未落地，苦頭陀已拋下長劍，呼的一掌拍到。張無忌聽到風聲，心
知這一掌真力充沛，非同小可，有意試一試他內力，右掌回轉，硬碰硬地接了他這
掌，左足這才著地。霎時之間，苦頭陀掌上真力源源催至。張無忌運起乾坤大挪移
心法中第七層功夫，將他掌力漸漸積蓄，突然間大喝一聲，反震出去，便如一座大
湖在山洪爆發時儲滿了洪水，猛地裏湖堤崩決，洪水急沖而出，將苦頭陀送來的掌
力盡數倒回。
【但別忘了，這一招會這麼神是基於范遙只有小張六分之一內力而已。
在內力差距這麼大的情況下自然想怎麼玩就怎麼玩】
實際上小張在對到三渡時是有機會用到這招「積蓄掌力」的，就是最後小張把三渡
的掌力黏在一起，四人比拚內力時：
倚天屠龍記 三十八 君子可欺之以方
就這麽稍一阻滯，少林三僧手掌同時拍到，齊喝：「留下人來！」張無忌見三僧掌
力將四面八方都籠蓋住了，手掌未到，掌風已森然逼人，只得放落謝遜，出掌抵住
，叫道：「芷若，快抱義父出去！」他雙掌搖晃成圈，運掌力與三僧對抗，使三僧
無一能抽身阻攔周芷若。這是乾坤大挪移心法中最高深的功夫之一，掌力遊走不定
，虛虛實實，將三僧的掌力同時粘住了。
其時他與三僧正自各以平生功力相拼，三僧雖無殺他之意，但到了這等生命決於俄
頃的關頭，不是敵傷，便是己亡，實無半點容讓的餘裕。張無忌一開口，真氣稍泄
，三僧的掌力便排山倒海般推將過來，只得催力抗禦。雙方均於無可奈何之際，運
上了「粘」字訣，非分勝敗，難以脫身。
【三渡跟范遙屬於同樣情況，都是掌對掌互相比拚內力，結果小張就沒辦法把三渡
的掌力積蓄起來盡數倒回去啊。
所以乾坤大挪移有些招式是沒辦法對付到同級高手，只能對下級使用】
推 Rain0224: 能積蓄內力會讓乾坤大挪移的適用範圍延伸太多，這等於是 03/29 15:55
→ Rain0224: 別人打過來的內力可以隨他的意思隨意操作，說不定連沖 03/29 15:55
→ Rain0224: 哥的異種真氣都能解 03/29 15:55
→ lifehunter: OP的是他那個蓄力不是蓄你內力 如果只是把范遙的內力 03/29 15:56
→ lifehunter: 反激回去 不會有"世上無此巨力...當場血肉模糊一團"這 03/29 15:57
→ lifehunter: 種描述 他蓄的就真的是單純的"力" 然後把你數十掌的力 03/29 15:58
→ lifehunter: 存起來推回去 這基本上跟左腳踩右腳一樣是違反力學的 03/29 15:59
→ lifehunter: 東西XD 所我才說他這蓄力太OP 金老直接禁掉 03/29 16:00
→ baigyatsh: 實際上就沒說可以切割啊 不能切割自然有可以轉廚的上 03/29 17:20
→ baigyatsh: 限 03/29 17:20
→ baigyatsh: 實際上光三渡級的就沒法自由操控了 如描述所說乾坤最 03/29 17:24
→ baigyatsh: 高就是千斤撥四兩的功夫 用你千斤之力去撥菜雞 不是用 03/29 17:24
→ baigyatsh: 你千斤之力撥千金 03/29 17:24
幫貼原文，b大說的是三版新增的設定
二版 倚天屠龍記 二十 與子共穴相扶將
張無忌練到第五層後，只覺全身精神力氣無不指揮如意，欲發即發，欲收即收，一切
全憑心意所之，周身百骸，當真說不出的舒服受用。這時他已忘了去推那石門，跟著
便練第六層的心法，一個多時辰後，已練到第七層。
三版 倚天屠龍記 二十 與子共穴相扶將
張無忌練至第五層後，只覺全身精神力氣無不指揮如意，欲發即發，欲收即收，全憑
心意所之，周身百骸，當真說不出的舒服受用。這時他已忘了去推那石門，跟著便練
第六層心法。乾坤大挪移神功較淺近的一二層，類似於「四兩撥千斤」之法，但到了
較高層次，反過來變成了「千斤撥四兩」，以近乎千斤的浩浩內力，去撥動對手小小
的勁力，似乎是「殺雞用牛刀」，但正因用的是「牛刀」，殺此雞便輕而易舉了。
一個多時辰後，已練到第七層。
以三版的新設定來說，乾坤大挪移後面幾層的比較像是虐菜專用，教你怎樣殺菜雞會
比較方便、輕而易舉...... = =a
但就如B大說的，乾坤較高層次是千斤撥四兩，那要是對方也是千斤呢？
你怎麼打？
所以乾坤不管是使用者的例子(張無忌)還是武功設定，看起來就真的很像在虐菜 XD
→ hau7341: 假設乾坤練到頂只需要1/3九陽神功(五絕級)內力量，那應 03/29 20:44
→ hau7341: 該還是有到丘處機等級？那麼只要五絕不出，基本上在江湖 03/29 20:44
→ hau7341: 中依然還是最頂級那一層的高手，剛好跟乾坤比不上中原頂 03/29 20:44
→ hau7341: 級武學符合XDD，五絕不出誰與爭鋒！ 03/29 20:44
推 BigGun5566: 每層都有走火入魔風險的武學還是算了，乖乖用斗轉省 03/30 01:32
→ BigGun5566: 事 03/30 01:32
推 justptt978: 看來和北喬峰齊名的是斗轉 名不虛傳。而苦戰教主是遇 03/31 02:35
→ justptt978: 強則強，遇弱更弱，哈哈 03/31 02:35
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.68.59 臺灣), 04/07/2024 04:38:58
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