推 ckTHU: 唉，好文推一個！ 06/28 15:47
首先
http://imgur.com/mDR30kr 台北捷運公司2016年上半部的損益表
聯合報報導 :北捷運量成長 本業卻虧錢
https://money.udn.com/money/story/8888/2405789
遠見雜誌報導 :營運成本暴增 北捷恐轉盈為虧？
" 董瑞斌也透露，「北捷『運輸本業』已經連虧損十幾年，平均年賠5.9億元。」"
https://www.gvm.com.tw/Boardcontent_33020.html
台北捷運本業連年虧損，印象中從4月來就出現好多篇類似報導。
#1OygfsQi (MRT) #1P69t7aP (MRT) #1P6mHhdS (MRT)
但是呢，卻有不少位版友聲稱根據北捷的公開財報，事實上北捷本業是賺錢的，
如這篇 #1OylvdZm (MRT) 強調記者不可信，還有本篇所引用推文的諸位大大。
我就疑惑啦，奇怪，是北捷董事長不會算數看財報，還是說記者傳遞錯誤資訊，
可是如果記者報錯，北捷公關何不發篇新聞稿澄清？
看了許多版友的論點，聲稱
北捷本業從財報上來看=運輸收入-輸儲成本(見第一行圖)
這樣算起來去年賺了20億!!
我就覺得奇怪，這中間一定哪裡出了差錯，我的解釋是營業費用會有部分屬於本業，
有部分屬於非本業，但財報上未明確區分兩者，因此，在計算所謂本業盈虧的時候，
除了運輸收入和輸儲成本之外，應該要納入財報上一部分的營業費用，納進去算後就是虧
損，但納多少不知道。寄信詢問北捷客服後，北捷說法如下圖：
http://imgur.com/HOZbsxK
由北捷客服回信，所得結論如下:
1. 北捷本業虧損是既定事實 記者報導無誤 否則北捷早發澄清稿
2. 財報上所揭露的營業費用應併入本業成本內計算之
因此本業運輸收入-輸儲成本-營業費用<0 為虧損
但其實從回信中北捷沒有很明確的說財報上所揭露的營業費用中的各項科目
行銷、業務、管理、研發、員工訓練費用 是否全部納入所謂的本業計算中。
因為我原先以為只需計算其中一部分，其他部分是屬於非本業的營業費用，
但事實上也有可能沒有所謂"非屬本業的營業費用" 這東西，直接在營業成本中算完。
(其實決算書有各項科目明細表 但我看了這部分還是沒有答案 看不太懂)
財報科目中的各項營業費用有可能全部屬於北捷的本業定義中，
這部分我暫時保留，可能得再寄信詢問。
https://goo.gl/gj3CN3 這裡是北捷歷年的決算書連結
如果北捷定義的本業為運輸收入-輸儲成本-全部營業費用的話 歷年來的"本業"盈虧如下
年 億
90 15.6
91 23
92 -6.6
93 -3.4
94 -5.3
95 -4.1
96 -3.4
97 -3.0
98 -7.5
99 -6.8
100 -4.0
101 -3.7
102 -5.9
103 -8.7
104 -12.1
105 -4.9
92年到現在平均是-5.67億左右，倒是跟董事長講的平均年虧5.9億接近。
照這樣算起來，北捷將營業費用全部納入本業盈虧計算倒是滿有可能的。
以上，其實本業到底虧不虧損也沒怎樣，只要稅後盈餘為正，就拜託別漲價~~
下面c大說最近那麼多新聞是北捷想爭取悠遊卡優惠取消或政府補貼，
我倒覺得很滿有道理，不然虧那麼多年了，怎麼今年新聞特多....
P.S.
另外整理一下北捷的非本業營運範圍有哪些，來源為決算書。
1.販賣店 2.地下街 3.廣告 4.商品館 5.停車場 6.移設聯通 7.訓練中心場地租借
8.貓空纜車 9.台北小巨蛋 10.兒童新樂園
這些在財報科目上的表達屬於其他營業收入與其他營業成本。
=============================================================================
稍微整理了各大大推文 應該會更好閱讀
※ 引述《ujay1990 (さとみしゅうじ)》之銘言：
推 edos: 104年財報,北捷運輸收入160.7億,其他收入22.5億。 05/17 09:38
→ edos: 營業成本156億。只看運輸本業,其實還是賺錢... 05/17 09:38
→ edos: 要談運輸營虧時,也希望別把轉乘優惠那些補貼只叫北捷負擔阿! 05/17 09:40
→ edos: 105年財報決算:運輸收入160.8億,營業成本154.9億。 05/17 11:54
推 d3osef: 不懂欸 就已經內部主管都被訪問說本業是虧損 為什麼還是有 05/17 12:07
→ d3osef: 人拿不完整的財報數字加加減減說沒虧 然後推給新聞說不需 05/17 12:07
→ d3osef: 要相信 05/17 12:07
→ edos: 不懂欸,有人不看財報正式數據,拿著新聞某某人的話當聖經.. 05/17 13:53
→ edos: 什麼叫不完整的財報數字加加減減?都要經過審核決算,都有法律 05/17 13:54
→ edos: 效力,說數據不完整可以上法院去講 05/17 13:54
→ edos: https://goo.gl/gj3CN3 說台北捷運公司財報數據不完整,麻煩 05/17 13:58
→ edos: 上法院去跟法官講 05/17 13:58
→ d3osef: 財報科目就是大項目而已 本業的收入成本到底細項是哪些 05/17 17:11
→ d3osef: 根本也不清楚 抓個財報數字一直質疑媒體報導 市長說法 05/17 17:11
→ d3osef: 公司內部主管的意見... 那我也不知道說什麼 還扯法官哩 05/17 17:12
噓 lichun1228: edos紅的明顯 新聞都訪問北捷管理層了 還要造謠? 05/17 17:16
推 d3osef: 反正我已經寄給客服詢問了 目前我看財報上的數字 05/17 18:40
→ d3osef: 運輸收入-輸儲成本-營業費用 近幾年都是負數 05/17 18:41
→ d3osef: 但還是跟新聞中的數字對不上 "其他營業收入"和"其他營業 05/17 18:42
→ d3osef: 成本"應該是不計在所謂的本業裡面 主要差異不知道是不是 05/17 18:43
→ d3osef: 新聞理北捷主管的營業費用算法在財報上看不出來? 05/17 18:46
→ d3osef: 去年的損益表上半部截圖http://imgur.com/mDR30kr 05/17 18:49
→ edos: 運輸收入-輸儲成本=運輸本業盈虧 05/17 18:51
→ edos: 營業費用你如果要算,那"其他收入/代理收入"就要跟著算 05/17 18:52
推 d3osef: 沒關係 我們來看看客服怎麼算 05/17 18:54
→ji394xu3: d3osef大 成本就把運輸成本跟營業費用通通都算,收入就只 05/17 18:55
→ji394xu3: 算運輸收入,沒算其他收入? XD 05/17 18:55
→ji394xu3: http://i.imgur.com/exNfyAz.jpg 05/17 18:56
→ji394xu3: 營業成本=運輸成本,營業費用=租金 05/17 18:56
推 d3osef: 客服會告訴我 到時一定發文 不用急 我也自己講我算法的邏 05/17 18:58
輯可能是營業費用部分
→ ji394xu3: 要算"運輸本業",就只能算"運輸收入-運輸成本" 05/17 18:58
→ ji394xu3: 財報還要問什麼客服 05/17 18:58
→ d3osef: 為什麼財報跟新聞受訪的人說的不一樣啊? 05/17 18:59
→ d3osef: 而且j大你的圖不精準 你的營業收入包含了其他營業收入 05/17 18:59
應該就是廣告燈箱租金收入這塊 這個科目就我理解應該就是
新聞講北捷多角化經營的收入這樣
→ edos: "運輸收入-輸儲成本-營業費用 近幾年都是負數" 根本是吃豆腐 05/17 19:00
→ edos: 算法,運輸本業怎麼可以把營業費用算進去?以為財報幹嘛把營 05/17 19:00
→ edos: 業成本跟營業費用分開來列出???? XD 05/17 19:01
→ edos: 那收入也不用把運輸收入跟其他收入分開列出...既然你要把營 05/17 19:01
業成本跟營業費用算一起,那就別把運輸收入跟其他收入拆開來
→ d3osef: anyway 我看不懂 所以我問客服 不跟e大你爭了 05/17 19:02
推 ji394xu3: 營業收入=運輸收入+其他收入 05/17 19:03
營業成本=運輸成本,營業費用=租金
→d3osef: 我知道你的意思 我也會算數 運輸收入-輸儲成本 歷年來 05/17 19:03
→d3osef: 都是正數 但新聞中的受訪者我相信不是講假話 我的疑問在此 05/17 19:04
→d3osef: 本業就我第一時間看財報的理解就是上面這兩項相減 05/17 19:05
→d3osef: 我的疑惑是新聞所報的虧損是不是還要再扣掉營業費用所得出 05/17 19:05
→d3osef: 但我粗略算一下 又跟新聞中所說的數字對不上 所以應該 05/17 19:07
→d3osef: 不會是這種算法 但我從財報也看不出來了 所以問客服囉 05/17 19:08
推d3osef: 另外營業費用=租金?? 光我上面推文的截圖就包含了業務費 05/17 19:16
→d3osef: 用和管理費用 甚至最大宗的行銷費用 這些跟租金的關聯性? 05/17 19:17
推 chicagoboy: http://i.imgur.com/19Lih8M.jpg 只要 " 運輸收入- 05/17 19:24
→ chicagoboy: 輸儲成本 > 0 " 就代表運輸本業賺錢 05/17 19:24
推 d3osef: 謝謝樓上哦ㄏㄏ 我想你的定義應該跟北捷主管不一樣 05/17 19:25
→ chicagoboy: 事實就是那樣,如果要總體營業收入-營業成本,北捷還是 05/17 19:33
→ chicagoboy: 有盈餘(基本上我看不懂運輸收入以外的收入叫人家不準 05/17 19:34
→ chicagoboy: 列入收入討論是什麼意思) 05/17 19:34
→ chicagoboy: 就好像營業成本只算營業成本卻不算營業費用,也很怪阿 05/17 19:35
→ chicagoboy: 但如果要單純看運輸本業,那就是運輸收入-輸儲成本 05/17 19:36
→ chicagoboy: 如果要看整個營收,那就是營業收入-營業成本-營業費用 05/17 19:36
→ chicagoboy: 營業收入-營業成本-營業費用,北捷還是正值有盈餘 05/17 19:37
推 d3osef: 營業費用有部分就是屬於非本業的營業費用和本業的營業費用 05/17 19:43
→ d3osef: 財報上根本看不出來各自是多少啊 05/17 19:43
→ d3osef: 所以我一開始就講 財報科目不完整 05/17 19:45
→ chicagoboy: 營業費用:行銷+業務+管理+其他。四大項，沒有分本業不 05/17 19:46
→ chicagoboy: 本業。 05/17 19:46
→ d3osef: 營業費用我是認為一定有部分在新聞中主管的算法裡面 05/17 19:46
不會是全部 也不會不算 但財報上看不出來
→ chicagoboy: 而且根本也不需要這樣子分，營業收入就營業收入,幹嘛 05/17 19:46
→ chicagoboy: 特別只看運輸收入?其他收入就不是收入? 05/17 19:47
→ chicagoboy: 同樣的營業成本幹嘛只看輸儲成本?其他營業費用就不是 05/17 19:47
→ chicagoboy: 成本? 最簡單的就是營業收入-營業成本-營業費用 05/17 19:47
→ d3osef: 因為我是猜測其他運輸收入這個科目 可能是屬於廣告燈箱 05/17 19:48
→ d3osef: 租金的收入 可能不會是北捷主管定義的本業 就這樣 05/17 19:48
→ chicagoboy: 營業收入-營業成本-營業費用 = "有盈餘" 這麼簡單 05/17 19:49
→ chicagoboy: 收入分那麼多種幹嘛,燈箱廣告就不是收入了嗎? 05/17 19:49
→ chicagoboy: 那也可以說行銷費用不算運輸成本,那跟運輸本身又沒關 05/17 19:50
→ chicagoboy: 係 05/17 19:50
→ d3osef: 反正本業定義我就不清楚 新聞裡受訪者的定義 跟財報科目 05/17 19:50
→ d3osef: 我目前沒辦法連結 就這樣 05/17 19:51
→ d3osef: 另外關於行銷費用部分雙向轉乘優惠是列在裡面的 05/17 19:52
就新聞報導來看這個優會補貼也在北捷所謂的本業定義裡面
所以我說營業費用應該是有部分包含在內 不會是只有運輸收
和輸儲成本相減
→ chicagoboy: 新聞受訪者那個聽聽就算了,那新聞目的是為了爭取悠遊 05/17 19:52
→ chicagoboy: 卡那些優惠取消或政府補貼,不說的可憐一點怎行.... 05/17 19:53
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.65.104
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1495627856.A.BE9.html