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https://reurl.cc/Agkle3 淡海輕軌改採河岸線 又遇反對 2 戴上容/新北報導 2021年1月15日·2 分鐘 (閱讀時間) 淡海輕軌第二期藍海線改採「河岸」新路線方案,部分地方人士成立社運團體揚言 抗爭到底,圖為輕軌一期場景。(本報資料照片) 淡海輕軌藍海線第二期工程改走河岸線,新北市府目前報請中央審查環差中,但上個月 成軍的「反輕軌進老街水岸聯盟」,計畫開聯結車到老街與河岸,模擬輕軌入淡水情景, 藉此抗議輕軌建設;不過,在地藍綠民代大都不贊同,直言淡海輕軌有其必要性。 揚言開聯結車到老街 淡海輕軌第二期藍海線2019年原規畫繞行淡水老街,引發地方反彈,地方成立「反輕軌進 老街聯盟」,並曾到新北市捷運局外抗議,經溝通後,改採「河岸」新路線方案,市府於 同年10月29日提送修正計畫到中央審議,待核定後推動。 「反輕軌進老街聯盟」訴求達成後沉寂一段時日,聯盟上個月舉行座談會約有40多位民眾 到場,會後決議將「反輕軌進老街聯盟」改名為「反輕軌進老街水岸聯盟」,主要領導人 物為淡水文化基金會董事長許慧明、淡江大學教授黃瑞茂、民安里長鄭英和、立委范雲助 理等人,會中鄭英和被選為代表。 會議達成保留中青渡船頭燈塔、與范雲立委合辦記者會、建立反輕軌進老街河岸行動聯盟 網路群組、邀請其他老街里長參加,開聯結車從漁人碼頭到老街與河岸,和移動式展覽等 共識。 黃瑞茂表示,他們不是反對淡水發展,目前輕軌進老街與河岸不是一個解決問題的方式, 若中央同意河岸線方案,將由立委范雲開記者會抗議。 藍海線串聯才有效益 地方藍綠議員大都不支持聯盟訴求。 國民黨議員陳偉杰表示,淡海輕軌更新版本已對地方發展衝擊最小,淡海輕軌勢在必行, 對淡水發展才有幫助。 民進黨議員鄭宇恩認為,若捷運局認為藍海線串聯至捷運淡水站才有效益,就應妥善 規畫路線及設施,將對店家及文資造成的影響最小化,並且積極溝通,消弭民眾疑慮。 國民黨立委洪孟楷表示,藍海線二期連接的是交通量最大的淡水捷運站到紅毛城站。 地方發展也不樂見為反對而反對。 ~~ 看來藍海二階方案至少獲得民代的肯定,反輕軌的聯盟並未獲得民代與贊成民眾的支持, 未來就要看如何在服從多數,尊重少數,支持民意之間取得平衡了!!! (很好奇聯結車可以進河岸嗎?沒看過...) --    動木萬萬辛麟六科大忠南中  松大劍西港文內大葫東軟展    物 芳芳  張技 孝京山  山 南    湖  體覽    園 社醫  犁大 復東國  機 路    公  園館    站柵區院亥光站樓安興路中  場直站湖漧德湖園洲湖區站    ○○○○○○○←→○○○○○○○○台北捷運柵湖線 (台北捷運木柵線←→台北捷運內湖線) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.7.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1611486769.A.2E8.html ※ 編輯: SmileLee20 (1.200.7.167 臺灣), 01/24/2021 19:18:15 ※ 編輯: SmileLee20 (1.200.7.167 臺灣), 01/24/2021 19:18:43
ciswww: 看車型,淡海輕軌車可能比聯結車還寬還高,這也是公聽會上 01/24 19:18
ciswww: 居民方講過的問題 01/24 19:19
SmileLee20: 淡海輕軌車 應該就是現在藍海線綠山線那一台吧!!! 01/24 19:21
SmileLee20: 確實是很長 很寬!!! 還是改成單節營運??? 01/24 19:21
SmileLee20: 可以減掛嗎??? 不知道當初有沒有設計加掛與減掛的可能 01/24 19:22
hicker: 那是不可分割的一整列.... 01/24 19:22
SmileLee20: 目前是五節吧!!! 01/24 19:22
SmileLee20: 原來是不可分割的一整列 那長度與寬度就無解了!!! 01/24 19:22
hicker: 加掛或減掛其實並非當地反對派的需求 他們只要輕軌不進來 01/24 19:23
hicker: 反正就慢慢談吧....看是河岸段還是八里段先通車 01/24 19:25
SmileLee20: 八里段如果沒有河岸段通車要繞一大圈 有生意嗎??? 01/24 19:26
hicker: 八里段就看淡江大橋的進度呀.... 01/24 19:27
heremattis: 范雲 01/24 19:28
kougousei: 所有民代都支持的話 通常就代表在鬧的是一小搓人 01/24 19:37
hicker: 正確 01/24 19:37
kougousei: 然後范雲根本不是在地的是想怎樣? 01/24 19:37
hicker: 尋求舞台搞知名度 猜是這樣 01/24 19:38
TaiwanUp: 建議還是徹底完整規畫到三芝 北海岸 其他用人行道解決 01/24 19:54
TaiwanUp: 軌道就是要快 精準 大量 但又看不到它的存在 是最棒的 01/24 19:55
hicker: 三芝延伸線是有規劃 但還是要看淡海二期發展而定 01/24 19:56
hicker: ....個人推薦隨身蟲洞-任意門 01/24 19:56
TaiwanUp: 輕軌可以接受 但建議在外界不可視的空間去鋪設 01/24 19:59
TaiwanUp: 有些地方例如淡水到紅毛城可能不需要重軌 但共識是藏線 01/24 20:03
TaiwanUp: 除非居民都同意工業風 不然一般我們是建議線路能藏則藏 01/24 20:07
sziwu1100: 什麼意見都要聽的話就只會一事無成。台灣高鐵當年不也 01/24 20:09
sziwu1100: 有人反對興建,每個意見都要聽,現在那兒來的高鐵搭 01/24 20:09
hunng5: 後面不要哭說你們是次等公民沒有輕軌跟捷運啊! 01/24 20:10
TaiwanUp: h這時候就展現了專業眼光 沒錯 地下化是蟲洞的初階形式 01/24 20:13
hicker: 不對 蟲洞不等地下化 蟲洞是直接拉近地理上的兩地距離 01/24 20:14
TaiwanUp: 也許在地核中心有一個蟲洞也說不定? 01/24 20:14
hicker: 所以理論上 有了蟲洞 隨時隨地都可以到這宇宙中的任何一點 01/24 20:15
hicker: 現在咸認的地核 就是紮紮實實的一個大鐵塊吧 01/24 20:15
TaiwanUp: 你想想看 蟲洞要形成是不是要有強大的重力 靠近地心時間 01/24 20:17
TaiwanUp: 時間過得比較慢 那地下化無非是蟲洞的一種亞型 01/24 20:18
hicker: 所以 地球的重力還不夠 這強度只有黑洞可以達成 01/24 20:18
hicker: 但這現在也僅止於理論 別說研發 連現實中的白洞都還沒找到 01/24 20:19
TaiwanUp: 您說得都對 只是您在談論的是蟲洞的完全體 同一件事情 01/24 20:20
TaiwanUp: 我們現在只能盡量去趨近它的優異性質 基本的致敬是可行 01/24 20:21
hicker: OK 歪樓了....拉回來 01/24 20:27
GTR12534: 地核是熔融態的吧 01/24 20:30
SmileLee20: 差點以為走到宇宙版 XD 01/24 20:30
SHR4587: 上面怎麼突然開始在幹話了XD 01/24 21:16
YellowWolf: 范雲委員並沒有反對輕軌進水岸,某團體不要這樣蹭人 01/24 21:19
YellowWolf: 聲量,很難看 01/24 21:19
gigihh: 我只希望若改走河岸,軌道一定要架高來區隔,就是多個幾 01/24 21:29
gigihh: 階階梯這樣的高度,不然一堆行人與腳踏車跟輕軌共用,確 01/24 21:29
gigihh: 實這在台灣還很難被接受 01/24 21:29
SmileLee20: 河岸如果蓋輕軌 應該會像漁人碼頭現在那個路口這樣吧! 01/24 21:47
SmileLee20: 雖然有點不喜歡那個路口 有車輛進出時實在是很不方便 01/24 21:47
Yenfu35: 看了101年的#1FUGIUgm,108年的#1TNY1-K3#1TPftqGY,以 01/24 22:02
Yenfu35: 及去年3/24的#1UUVa-Me後,我的心得是:假如不能「不蓋拉 01/24 22:03
Yenfu35: 倒」、而且你們意見反覆不定,那就先蓋到紅毛城就好;假 01/24 22:05
Yenfu35: 如你們以後後悔,也要把事情整合好,不要像政大那樣自己 01/24 22:06
Yenfu35: 要捷運設站卻又不按時把設站用地騰空、還拖累學生受苦。 01/24 22:07
globeMIX: 沒想到藍綠都支持 有點意外 01/24 22:07
riddler: 范雲根本沒參與輕軌進老街,等到改計畫成水岸後,再來跟 01/24 22:11
riddler: 老街掛紅布條的改名成反對走水岸XDDD那淡水河渡輪484要先 01/24 22:11
riddler: ??因為靠岸時就會遮住河岸喔,遊艇/漁船也是依樣呢wwwwww 01/24 22:13
canandmap: 是藍綠都「不」支持 01/24 22:33
globeMIX: 我是指輕軌藍海二期興建一事,藍綠都支持且立場一致 01/24 22:41
kenro: 正確且對當地是效益很高的事,但這批人還是一樣為反而反 01/24 23:20
peterlee97: 范雲這咖不意外 然後河岸方案明明比進老街好 不然想 01/24 23:55
peterlee97: 怎樣? 01/24 23:55
wadadihaga: 跟萬大線土城那群人一樣都是一小撮人想綁架都市發展 01/25 00:23
hicker: 所以 如何對付這樣的一小搓人?? 01/25 00:25
styyu1281: 如果真的找不到大家同意的,那就把計畫廢掉吧。 01/25 00:35
styyu1281: 尊重民意,廢除該政策。 01/25 00:36
ek252: 如何應付? "無視"啊,不然呢?當初三鶯線土城段不是也某群人 01/25 00:36
styyu1281: 把資源投到其他地區。 01/25 00:36
ek252: 跑出來抗議,無視蓋下去有差嗎 01/25 00:37
ek252: 每個正反民意都要尊重的話,有那幾個公共建設能蓋成? 01/25 00:39
jtsu5223: 還要沉寂一段時間才想到新的反對理由喔XD 01/25 00:55
coffeemilk: 請他們搬去山裏XD (玩笑大誤) 01/25 00:58
coffeemilk: 我前幾天才去淡水,拍了不少店家前卸貨或是違停車輛和 01/25 00:59
coffeemilk: 機車照片,他們其實就是擔心自己沒辦法停車 01/25 00:59
coffeemilk: http://i.imgur.com/0pzPITk.jpg 01/25 01:01
coffeemilk: http://i.imgur.com/0qRkp3U.jpg 01/25 01:02
coffeemilk: http://i.imgur.com/m63bPZG.jpg 01/25 01:03
coffeemilk: http://i.imgur.com/oBQg3Mq.jpg 01/25 01:04
coffeemilk: 圖很多懶的再貼了! 反正警察也不可能隨時緊盯,當地居 01/25 01:07
coffeemilk: 民也不太可能時常檢舉,輕軌要是進來他們的車輛擋到列 01/25 01:07
coffeemilk: 車,到時會鬧更大警察更緊盯,原因大概就是這樣 01/25 01:07
coffeemilk: http://i.imgur.com/sZJG12C.jpg 01/25 01:09
coffeemilk: 河岸區違規也不遑多讓,但比較少四輪違停,當天只看到 01/25 01:12
coffeemilk: 兩台車停在觀潮廣場上的人行步道,我懶得拍了,那時候 01/25 01:12
coffeemilk: 只覺得說一堆反輕軌什麼的其實都只是藉口,平溪老街怎 01/25 01:12
coffeemilk: 麼就沒要求火車停駛拆掉? 01/25 01:12
hicker: 所以 要他們對河岸段點頭同意 就要先幫想裝卸貨替代方案?? 01/25 01:56
YellowWolf: Peter Lee大,范雲並沒有反對輕軌進水岸也沒有參與 01/25 02:08
YellowWolf: 該團體反對輕軌走水岸的活動,不要被該團體帶風向而 01/25 02:08
YellowWolf: 打錯人了,范雲委員有夠衰。 01/25 02:08
coffeemilk: 回hicker 大,但是兩方案都有規劃卸貨方式和卸貨彎, 01/25 02:36
coffeemilk: 但店家怎麼可能會想拉板車拉到自己店,他們就只想方便 01/25 02:36
coffeemilk: 自己就好,旅客被擋到也只是擋一下下,他們沒事的 01/25 02:36
sdhpipt: 范雲 XD 01/25 08:29
peterlee97: 不用幫范雲護航啦 如果真的跟他無關怎麼臉書之類的沒 01/25 08:30
peterlee97: 有公開切割? 01/25 08:30
peterlee97: 還有一堆在那講說無視反對蓋下去 不知道張藥房 文林苑 01/25 08:31
peterlee97: 等等事件 你們的意見是不是也是這樣? 01/25 08:31
ek252: 樓上 是阿~ 01/25 08:39
howshue: 樓上 是阿 01/25 08:48
Hfy0920: 就單純為反而反 01/25 09:37
hn9480412: 講一堆屁話還不就是為了錢 01/25 10:07
panda2: 就是要補助給錢啦 01/25 12:59
QQbrownie: 台灣鯛不意外 01/25 15:54
peterlee97: 痾 好吧 01/25 16:04
canandmap: 把錢塞給他們的效果是? 01/25 18:43
ciswww: 可能輕軌車輛就會變小吧 01/25 18:49
t7101271328: 淡大的教授要不要打一架再來 運管系的教授都支持欸 01/25 20:11
gishileh: 范某人別想收割 淡海輕軌不甘你的事 01/25 21:33
gishileh: 女權管不好跑來管淡海輕軌 01/25 21:34
Yelnats28: 不管意見如何 為何不能參與?她是很認真的好立委 01/25 23:38
Archi821: 范雲滾開,進老街不行還能理解,進河岸還鬧啊 01/26 01:53
youngsam: 聯結車跟輕軌有一樣嗎?這邏輯 01/26 08:43
riddler: 范雲在輕軌進老街階段時從未參與地方說明會來說她的支持 01/26 10:54
riddler: =>當然不會有人逼她的,不參加也OK 01/26 10:55
riddler: 但等到新北市政府修改計畫改走河岸後~范雲就跳出來說輕軌 01/26 10:57
riddler: 走河岸不妥應該走老街(她是來亂的嗎!?)但隨著和修改名字 01/26 10:58
riddler: (?)新成立的反對輕軌進老街水岸結聯盟,還真不來亂或收割 01/26 11:02
hicker: 老街案已經被抗議到翻了 也才會有河岸案 01/26 11:03
hicker: 范某人現在再來抗議河岸段回到老階段 只會兩邊不是人 01/26 11:04
riddler: 很難不讓人想像從頭到尾背後都是XX 但分進合擊做得太粗糙 01/26 11:04
hicker: 為明哲保身著想 這約還是退了吧 但想尋求舞台除外 01/26 11:05
hicker: 只是這座舞台 怕是毀滅舞台呀.... 01/26 11:13
sdhpipt: 就跟我20年前認識的范雲是同一個人 XD 01/26 13:02
kkStBvasut: 范雲被代表= = 雖然她的確是淡水人 01/26 19:23
wangtim: 說真的輕軌要減少掛載是不可能的,可是老街居民說真的是 01/26 20:28
wangtim: 為反而反,如果沒和淡水站作串聯反而效應變差,不過樓上 01/26 20:28
wangtim: 有說可以先做到 紅毛城或許是最好的解方,後面在看後續 01/26 20:29
wangtim: 的發展在決定 01/26 20:29
ciswww: 寬度是主要問題,減少車廂數沒什麼用 01/26 21:06
kenro: 要做就一次做完 真的沒什好看的 寬度的話其實還能河岸再擴 01/26 22:13
a47929: 范的話還是聽聽就好,換了黨就常常在雙標了 01/29 02:21