Re: [問題] 關於這次公告的政治推文

[PrinceBamboo (竹取駙馬)]

: ※ 引述《ClubT (風)》之銘言：
: : 扯到政治戰起來實在太常見了
: : 最不爽的大概是發文想討論卻被轉移焦點的原PO吧
: : 也因為許多人不願看到政治討論所以才會有評析這東西當做類似劇透的分類
[評析]分類是去年五月板主鳥籠公投的產物 事實證明[評析]實用性很低 下面詳述
: : 所以有人說把B-4廢掉我想那是不可能的
誰說要廢掉B-4了? 是B-7好嗎
但仔細一看 不是板規的問題 而是現在板主執行的標準有問題
: : 至於要修改
: : 我想不論怎麼改都會有問題，畢竟修改就會變成某種情況可以某種情況不行
: : 那就變成要解讀推文者的意思
: : 就算會讀心術的人恐怕也無法透過推文的幾個字去真正得知推文的是否故意吧
: : 結果變成板主自由判斷那還不是一樣沒辦法判斷
: : (而且就是有人超會鑽漏洞的...)
: : 而且，在海賊板非評析文硬要推政治用語根本就很怪吧
: : 如果真想到什麼要討論，另發一篇評析文就好啦
: : 各位如果要討論B-4是沒有問題，但如果沒有適當的作法前就是依照現行辦法
                  ^^^ 是B-7 不是B-4
不是硬要推政治用語 目前引起爭議的水桶都是一些在其他板很稀鬆平常的推文卻被水桶
只是推文開個玩笑 又沒有長篇大論要講 硬發一篇[評析]文才是奇怪

※ 引述《qazijn (oh yes)》之銘言：
: 很多版面突發性戰政治很常見
: 但不會一直出現
: 個人觀查
: 其他版面版主每次都讓每個人觀點講個半天限定時間表達
: 就結案禁止繼續話題收文入爭議區
: 如果要討論到完全禁止政治文
: 個人觀感 這單純是版主個人喜好
: 強加入裡面的
: 我覺得是撐不久的
: 版主每天都要去思考要不要罰版友
: 一堆人抗議不公等等............
: 順帶一提 版主所提很多版友不喜歡討論政治
: 我不知道版主是從何得知 現在進版人數破千
: 那麼版主應該至少有破數百位ID告知版主他不喜歡討論政治
: 這才有數據上的憑據吧
: 我很想請教這些不喜歡討論政治的版友 你為何要看海賊王阿???
: 海賊王 本身就是一個
: 政治成分異常高的漫畫
: 很難會有人看七龍珠 灌籃高手 七笑拳
: 就開始戰政治
: 海賊王的每一個大篇章
: 幾乎都在討論各個政治制度上的惡與成因
: 本魯覺得他畫漫畫的架構幾乎都參予政治上的實際案例
: 但又不能去討論現實上 真實的很相近的台灣政壇
: 實在是很奇怪的事
: 在過去金庸流行的年代
: 《笑傲江湖》在《明報》連載之時，西貢的中文報、越
: 文報和法文報有二十一家同時連載。南越國會中辯論之
: 時，常有議員指責對方是「岳不群」（偽君子）或「左
: 冷禪」（企圖建立霸權者）。
: 那現在的海賊版不能討論政治真的很奇怪
aiweisen板友跟qazijn板友都講的很清楚了 我再簡單舉個例補充

禁政治文的板規是以前就有了沒錯 但沒像現在執行標準嚴到提個人名就水桶 整天爭議

Ａ一般熱門看板會處罰的是這些狀況:
1.已淪為和原主提毫無相關,純政治意識形態的爭吵攻擊
  如一篇討論海賊無雙的文 底下卻變成支持小辣椒和反對小辣椒的人在互罵
2.文章表面上討論主題卻暗中偷渡政治
  如一篇文看似要討論海賊王實際上卻偷渡太陽花學運 且相關性薄弱

而其實違規的主因是"無關主旨"和"爭吵攻擊" 而不是政治

Ｂ一般熱門看板 在沒有無關主旨或引起爭論的情形下
只是提到政治人物或政治用語並不會限制
例如 某作品出現人物假髮脫落的劇情 討論文的推文出現: 邱毅哈哈哈XDDD
一來跟討論內容有相關 二來只是無傷大雅的玩笑沒有爭吵 提政治人物名字本身並沒有罪

一般情況下 前者早就會有板眾制止或噓文 後者則相安無事
一般看板 前者會對引起爭議的違規者作出處分 後者根本沒任何事需要板主出馬
但現在的本板執行標準卻是 只要"提到"政治人物名字,政治用語 就判處水桶

板友的排版方式特殊 推文說像正元體 提到的人全部水桶 連不懂發問的也無辜被桶
但蔡正元臉書的排版方式是牽涉到什麼政治了? 推文引起爭執了嗎?
板友提到騙人布,烏索普,吳敦義 也被水桶 該推文又是牽扯到什麼政治紛爭了?
不過就是取吳敦義外號白賊義的梗而已 請問是有人吵起來嗎?

打個比方
持刀傷人違法 其他板的標準是持刀傷人者處罰 本板現況是買個刀片的就抓起來
開車肇事違法 其他板的標準是開車肇事者處罰 本板現況是發動汽車就抓起來
這樣因噎廢食的極端標準 怎麼不會引起反彈?

上面說偷渡政治 rocfrank自己舉例的這篇就是例子
https://www.ptt.cc/bbs/C_JapanBoard/M.1399747787.A.5AE.html
像這種文 不用等板主出手就馬上被噓爆了 後來板主用A-11劣退 也沒有引起爭議

因為去年五月當時有關政治的板規引起爭議(A-11:政治發文, B-7:政治推文)
板主開放A-11修正的討論 但B-7不變
https://www.ptt.cc/bbs/C_JapanBoard/M.1399747802.A.36F.html

接著舉辦投票 公告:#1JRc5qwJ 投票結果:#1JU1YAHN
但是是選項只有 1.維持原狀(完全不開放) 2.開放[評析]文  的鳥籠公投
結果實施後 也只有超愛泛政治化的rocfrank跟musashi0839用了幾次 後來也玩膩了
現在又變成形同虛設

為了一兩個來鬧的人而特設的規定 當鬧的人消失後 就變成箝制正常討論板友自由的工具

上篇推文板主有些回應 這邊稍微回覆一下:

1.板主說以前就有這條板規也沒引起爭議 所以不需要改
問題是以前的板主標準沒嚴到推文提個名字就水桶 當然不會有人反彈
但最近板主濫用B-7水桶越來越誇張 才屢次引起爭議
而且當常發生爭議時 執行標準或規定就需要改 照板主的說法所有規定都永遠不用修改?

2.板主說只有海賊板才會有政治魔人來鬧 所以要一律從嚴
聽你放X 所有板都會遇到有人來鬧 以前本板也有人鬧 板主就處罰鬧板的啊
其他板就沒有小白或引戰的? 就對引戰行為開罰啊
單純推個馬卡茸,白海豚笑一下的 99%的板都OK也沒事 板主認為本板一開放就會大亂?

3.板主說在有所有人都一致同意的標準前 不改變現行標準
看到這種回應實在會讓人昏倒了 這是自認無能宣言嗎?
板友選出你來當板主代理板友管板 服務板友 那你至少該符合多數板友的期待吧
"多數"懂嗎? 怎麼可能會有"所有人"都一致的標準 100%跟0%都是不可能的
但現在的問題又不是50% vs 50% 兩派人數相當且各有道理 需要考驗板主高能力的難題
像rocfrank那種明顯偷渡文 看噓爆的反應也知道99%的人都反對 那就水桶沒問題
像這次的推吳敦義被水桶 看公告文被噓爆的反應也知道99%的人都覺得OK 那就不該水桶

以前的板主和其他板的板主 大多都能作到符合多數板友期待的標準
其實很簡單 就是正常人合情合理的觀念 不然觀察板眾推噓文也知道
結果板主說的難如登天 說沒有標準 然後又要人提出100%的標準來給你照表執行
是板主連基本的判斷能力都沒有

d板主提到漫吐板也禁政治 實際查看漫吐板規九內文如下:

    │九.勿提及臺灣政治議題引起糾紛                                       │
    │                                                                    │
    │   政治議題無論在哪裡都是敏感議題，而且常常是沒有所謂的正確答案，   │
    │   到最後往往變成既無法說服對方、又無法結束話題的無限迴圈。漫畫中   │
    │   也有許多以政治為主題的作品，但如果不拿捏好分寸，就會變成在討論   │
    │   政治而非漫畫了。只要在文章或推文中提及台灣政治人物、台灣政黨、   │
    │   台灣政策，即使是開玩笑或是舉例，都算是「提及台灣政治議題」，而   │
    │   何謂「引起糾紛」則在下頁說明。                                   │
    │                                                                    │
    │   1.使用者a提及台灣政治議題。                                      │
    │   2.使用者b針對a提及的台灣政治議題，提出意見。                     │
    │   3.使用者a針對b提出的意見，再提出意見。                           │
    │                                                                    │
    │     只要滿足以上三項條件，就會將使用者a視為「提及臺灣政治議題引    │
    │     起糾紛」。板主會先以勸戒，若情況嚴重則會刪文或鎖文。要注意的   │
    │     是，上述的使用者b同時也滿足了第一項條件，因此若有使用者c針對   │
    │     他的意見再提出意見，而他也回應，那他也將被視為滿足條件。舉例   │
    │     而言，如果a說「馬英九是台灣總統」，b說「馬英九真的是嗎？」a    │
    │     再說「馬英九當然是啊。」這就滿足了條件，板主將會開始介入。     │
    │                                                                    │
    │     不問是非，無分立場，目的只是不要讓政治議題模糊了漫吐的焦點。   │


板規禁止的是提及臺灣政治議題"引起糾紛" 而不是只要提及政治就算違規
真正該罰的是因為政治立場導致爭吵攻擊 或泛政治化偏離主旨的發推文 不是政治本身
站上大多數的看板都是這樣 離題相關薄弱的跟引戰的開罰 一般政治人名,用語OK
現在海賊板主的標準卻是只要提到政治就水桶
像是推文說一下柯P,勝文 在99%的看板都OK 但在本板會水桶
就如同吃飯可能會噎死 所以就禁止吃飯

另外板主受迫於近似訟棍的檢舉及申訴行為 竟然是完全被對方牽著鼻子走
寧可照對方威脅的 將很多博君一笑無傷大雅的政治人名推文 甚至是不知情發問推文水桶
寧願站在多數板友的對立面 也繼續當訟棍的劊子手
事實證明 將訟棍行為曝光後 板友自會看到誰才是亂源
板主如果選擇以自己初衷的標準 站在多數板友同一邊 多數板友也自然會力挺板主
幫忙舉證反對過當檢舉及不當申訴

還有如這次苦主在組務板所提 #1Leuc6hR這個推文怎麼沒水桶? 這個還更像故意引戰的
推 AEer: 馬XX 連XX                                                 07/14 01:15

https://www.ptt.cc/bbs/C_JapanBoard/M.1399747802.A.36F.html
去年當時這篇推文討論就很多人提過建議了 也覺得因噎廢食的現況需要改變

推 d86506:講政治就臭 八卦板最臭 怎麼一堆人去? 05/09 22:42
推 d86506:希望有政治潔癖的人能夠理解我們髒髒的人的想法 05/09 22:44
推 d86506:不該限制"以海賊王為基礎"的政治相關心得文 這很難理解? 05/09 22:53
→ d86506:如果這很難理解 總之開放一陣子讓大家po文 我相信大家就會 05/09 22:54
→ d86506:漸漸找出規則 05/09 22:54
推 ClubT:依我的經驗，接下來就是戰『文字獄』了...科科 05/09 22:56

→ andy0810:如果不是看在便當的份上 我也懶得看這些廢文 05/09 23:25
推 ClubT:你也可以只吃便當啊XD 05/09 23:26
→ ClubT:請自行把無視技能點滿 05/09 23:26
→ ClubT:******************************************************* 05/09 23:34
→ ClubT:**雖然板主說要討論A-11，不過我覺得真正要討論的應是B-7** 05/09 23:34
→ ClubT:******************************************************* 05/09 23:34
推 ClubT:我的意思是A-11其實沒什麼好討論的...B-7比較需要討論 05/09 23:37
推 d86506:我是覺得要修就一起修 不然要回應也只能po文 05/09 23:37

當時的d板主跟還不是板主的ClubT 標準還是接近多數板友的正常標準
結果現在怎麼自己反倒變成施行文字獄的人了? 問什麼是正元體水桶 吳敦義哈哈也水桶

要來當板主就該有符合多數板友期待的執行標準的基本能力
否則就是像現在這樣 三天兩頭水桶後被噓爆 然後又有人問那個怎麼沒桶 根本自找罪受
如果真的沒有以前板主和其他板主都有的判斷能力 那還是下台好了 怕熱就不要進廚房

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.188.41
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1437042251.A.704.html
推 kisc32950: 同意~照最近桶人的標準到最後無限上綱到只要不是海賊的
→ kisc32950: 內容就可以捅了...連引申到其他作品的內容這類讓人
→ kisc32950: 莞爾一笑的文章都 可以桶了~
→ kisc32950: #1BMq_ghe像我以前發的這篇是不是把魔獸梗改成政治梗就
→ kisc32950: 可以捅了...
→ kisc32950: 這就像是在外面拿公眾人物開玩笑時~用影星就沒事用政治
→ kisc32950: 人物就要被抓去吃牢飯...
推 pita30: d86506就海賊板金正恩阿            金正恩應該不算政治吧
推 abckk: 喔靠FM2不見了
推 nicetree: 論述清晰，推
推 aiweisen: 這篇思緒清楚 推
→ aiweisen: 標準的 自己打自己臉的最佳寫照
推 JCS15: 這篇正解 本來就是引戰的問題 那位騙人布吳敦義的被桶就算
→ JCS15: 了(雖然有點嚴)  而那個吳敦義哈哈的被桶就顯示了板規有多
→ JCS15: 可笑
推 Chulain: 推這篇! 論述完整!
→ BlueBird5566: 金__恩是政治人物阿  某樓掰
→ BlueBird5566: 賣鬧阿 我之前文章寫到勝文二字 就被退文囉^^
→ BlueBird5566: 連騙人布之類的都沒寫到喔~   超神板主
推 d86506: 1.當時我也不是板主
推 d86506: 2.我的理想是 全部都開放 不過我沒有能力可以預測開放後的
推 d86506: 結果 也沒辦法掌控住 假設開放後變成完全忽略海賊的窘境
→ d86506: 所以只能暫時先維持舊有的板規
推 d86506: 舊板規 按照文義如果要一致性的裁判 就是涉及政治就該處罰
→ d86506: 如果因人設事 恐怕會變成更不公平 譬如說 "提吳敦義就罰"
推 d86506: 但提其他政治人物卻不罰 也不會公平
推 csdunhill: 這篇邏擊清楚
→ d86506: 馬xx 連xx 與其說是引戰 倒不如說是"釣魚"
→ d86506: 最後提一點 能夠應付海賊板這樣的大板的板主
推 d86506: 理想來說 應該至少要3人 但是從我就任以來 3個板主幾乎是
推 d86506: 夢想了 沒人願意當板主 沒人願意承擔板務
推 d86506: 用舊板規 想一致性裁判 被罵獨裁 想改革又沒有足夠的人手
推 csdunhill: 再選一位然把那個什麼喬巴君踢掉吧
→ d86506: 我懶的當金正恩 也無意做馬皇 但我希望板規能夠一致性
→ PrinceBamboo: 就跟多數板友一樣的標準 有真的造成爭吵才罰 多難?
推 d86506: 一致性的話 就是避免板主用"個人喜好"來決定
→ PrinceBamboo: 比本板人氣還高的板沒禁到這樣文字獄也沒每天大亂
→ d86506: 當然可以 所以要等到板面動盪才罰嗎?
→ d86506: 那說同樣一句話 沒引起爭吵的 其實不用罰?
→ PrinceBamboo: 大部分熱門板也是發生爭議後才罰 有到版面動盪嗎?
→ PrinceBamboo: 現在是沒引起爭議的就水桶 根本是未犯罪先判刑
推 d86506: 沒起爭議 就沒錯? 反面來看 起爭議就錯?
→ d86506: 意思是質疑板規=起爭議  那我能一併處罰摟?
推 d86506: 上面那句當然是開玩笑的 但是標準一定要清楚明確
→ PrinceBamboo: 看看更大的板的典範 明明就有標準能不全禁又能服眾
→ PrinceBamboo: 無能才會說不全禁就會版面動盪 一堆藉口繼續文字獄
推 d86506: 好奇的問一句 所謂的更大的板 板主有幾個人?
推 d86506: 當然是無能 因為 只有兩個人當板主 就只能"無能
推 csdunhill: 漫吐板的政治推文就防範的很好 直接套用跟本就沒問題
推 d86506: 如果覺得 無能就該下台 那換上的板主 恐怕只會更無能....
→ PrinceBamboo: 內文都講了 有爭吵攻擊/離題泛政治才水桶 不跳針了
→ csdunhill: 跟本就不懂在怕三小
→ d86506: 我先前也有跟fm提議過 但是完全照抄 還是不太妥
→ PrinceBamboo: 你倒是告訴一下大家#1Leuc6hR這推文哪裡造成動盪了?
推 pita30: #1K64GhL6 (ONE_PIECE) 這篇就是你所謂的一致性阿
→ d86506: 就是怕 "板面變成兩個板主無法控制住" 如此而已
→ csdunhill: 講得一副好像別的板主就沒辦法處理一樣...更無能?
→ PrinceBamboo: 你下台後就不用你負責啦 你怕啥? 先OP板之憂而憂?
→ d86506: 你覺得給另外"一個"板主來管 可以掌控住整個1000左右的大
→ d86506: 板嗎?
→ csdunhill: 看完整篇推文火都起來了 真的無法溝通
→ d86506: 說老實話 在先前的檢舉風波中 我早就想下台
→ PrinceBamboo: 所以你下台後板上怎樣到底關你什麼事? 你擔心什麼?
→ d86506: 總之 還是說一句 我完全支持開放 但是開放的結果各位要承
→ d86506: 擔
→ PrinceBamboo: 就說辦個非鳥籠的投票啊 就是多數決承擔 板主不辦啊
噓 zzaa567: 為啥要承擔，根本完全不想看到啊
→ csdunhill: 講難聽點 海賊板不會少一個板主就世界末日 擔心太多了
→ d86506: 首先 是你要承擔 還是所有的人要承擔?
→ d86506: 當然不會阿~我也沒把自己想的這麼偉大XDDD
→ PrinceBamboo: 只要求跟大多板一樣標準 這麼微小的要求而已都不行
→ RealWill: 前一陣討論標題防雷時 不也怕開放後被一堆人在標題放雷?
→ RealWill: 結果呢? 真的有很多人刻意在標題放雷嗎?
推 uytqazescf: 有人有意見就給他當版主阿 反正又沒差
→ d86506: 那就不叫非鳥籠公投 那叫做 "大多板標準 跟舊標準的公投"
→ PrinceBamboo: 板主的回應就好像d跟ClubT不當板主天就會塌下來啊
→ RealWill: 開放一點政治玩笑 會變成整個板上都政治文?
→ uytqazescf: 有意見就去當版主拉 囉哩吧縮的
→ RealWill: 真是太小看板友的水準了吧
→ uytqazescf: 整天板上吵這個就飽了 海賊版?
噓 zzaa567: 海賊版也有一部分原因是因為乾淨所以人多，好的做法為啥
→ zzaa567: 要退步去學不好的，神奇了
→ RealWill: 對馬英九有意見就去當總統啦~
→ d86506: 當然可以啊!我不是舊制度的守衛者
→ uytqazescf: 館個板又不是管國家 又不會死人 怎麼跟總統比?
→ PrinceBamboo: 大多板根本沒特地開放問題 政治梗推文本就沒必要管
→ d86506: 要怎麼開放都行 但我身為一個板主的立場 當然走的是逐步改
→ uytqazescf: 有意見就去當阿 d大退下也沒差吧 現在這樣有意義嗎?
→ csdunhill: 不想改變現狀 只會水桶 那找我阿嬤來當就好了 選你幹嘛
→ d86506: 革 畢竟我個人是無法忍受 因為我個人自己想開放 但又顧不
→ d86506: 好的窘境
→ PrinceBamboo: 有實際偏離主題或引戰爭吵就開罰 為什麼會動盪大亂?
推 KayRain: 要滾快滾 做一堆鳥事然後理由是人不夠所以沒辦法
→ d86506: 但目前板規就是還沒改 我也覺得所謂偏離主題就罰可以採納
→ PrinceBamboo: 我不想再跳針文內就講過的東西了 #1LfRLebV這篇噓爆
→ KayRain: 連公布一個投票完的板規都可以拖十天 兩個跟零個差在哪
→ PrinceBamboo: 的公告你沒看到? 還說得像只有你"個人"想開放一樣
→ d86506: 因為是兩個 所以只要意見不一致 就會擱置了
噓 zzaa567: 政治推文有人覺得好笑的點不一定是所有人都這麼覺得，尊
→ zzaa567: 重一下別人，不會讓你無法討論海賊，做啥我看個分析文之
→ zzaa567: 類的還要看到推文裡有現實政治相關
→ d86506: 如果是三個 意見不一致還能投票決定
→ PrinceBamboo: 已經99%板友都覺得那推文水桶太誇張了 還在你個人
→ d86506: 所謂99%有甚麼根據?
→ d86506: 那個水桶誇張 ok 我接受 那要改成甚麼樣呢?
→ PrinceBamboo: 口上說想法跟多數板友一樣 實際卻開出被噓爆的水桶
→ KayRain: 那為什麼我看個分析文還要看到跟其他動畫或遊戲相關 要不
→ d86506: 板規要改成甚麼樣 才會有99%的人支持呢?
→ KayRain: 要全禁
→ PrinceBamboo: 內文都寫了 第六頁請看清楚 我懶得再重複
推 RealWill: 又要講尊重了  覺得政治推文不好笑就不要笑啊
→ PrinceBamboo: 就叫你辦投票最清楚多數人支持的標準 為何不回應
→ d86506: PrinceBamboo 你的意見我採納 然後1個禮拜內 修板規
→ RealWill: 政治推文 != 政治謾罵  那我討厭演藝圈可以禁提藝人嗎?
→ d86506: 還有其他人有意見嗎?
→ PrinceBamboo: 我這篇哪裡說要修板規了? 明明是說執行標準請正常化
→ csdunhill: 99%咧 為什麼不是98% 97% 標準還不是你訂爽的而已
噓 zzaa567: 讓其他人不舒服那就容易戰了，所以何必呢
→ PrinceBamboo: 還有投票表決 現在的板主真是死腦筋耶只會照本宣科
→ d86506: 總之 你的意見就是其他板的板規比較好 可以參考麻?
→ csdunhill: 板規本來就要修了 標準一致化沒用啦
→ d86506: 直接修不是比較快嗎? 你不是說99%認為不妥了?
→ d86506: 都已經99%不爽了 還不修 不是很怪嗎?
→ RealWill: zz你為什麼覺得提到政治人物會不舒服?
→ csdunhill: 什麼都投票表決 那還選板主幹嘛 當花瓶?
→ PrinceBamboo: 板規要怎麼修隨便你 重點是執行標準不要又老是爭議
→ d86506: 所以 就這樣 一個禮拜左右的時間 公布新板規
→ RealWill: 每天這麼多文章 一堆推文覺得不好笑沒感覺就要全禁?
→ d86506: 你的質疑我一直都有看 就是跟其他板比起來太嚴 沒彈性等等
→ csdunhill: 不是執行標準有爭議 而是板規有爭議 搞不清楚
→ d86506: 所以修板規csdunhill 支持吧?
推 nicetree: c 投票是板友表達意見的方式，板主是替板友管理板，這樣
→ nicetree: 了解嗎？
推 uytqazescf: 投票率這麼低 什麼鬼表達意見阿= = 還不是部分人而已
→ PrinceBamboo: 怎麼會是在推文問板友支不支持 自己擔當別拖人負責
噓 zzaa567: 主因是現實政治容易戰，容易離題。其他類型推文或啥的，
→ zzaa567: 若會導致相同結果，大概早晚也是會禁
→ d86506: nicetree 有其他對於政治文 或推文的相關意見嗎?
→ nicetree: c 對不起，我看錯，誤解你
→ PrinceBamboo: #1Leuc6hR所以這篇是哪裡戰起來或離題了? 因噎廢食
→ d86506: 那是舊板規 如果修了新板規後 有了新標準 應該就不會有這
→ d86506: 問題了
→ nicetree: 我意見同王子，也認為你溝通及管板能力不足，恕我直言，
→ nicetree: 你已經是個法匠了。只會依法辦理，謝謝指教
→ d86506: 這樣 還有其他意見嗎? 除了有些人連一點政治都碰不得外
推 uytqazescf: 說實在的 我等著瞧XD 當初會定那板規也是因為當初風氣
→ uytqazescf: 你改新版規 現在一時處理 位來還是會有假鬼假怪的人
→ d86506: 沒辦法~這麼多數人的板 人手不夠的情況下 只能如此~
推 d86506: 所以請nicetree見諒摟~
→ a76i: 這需要執法者的判斷能力和智慧
→ PrinceBamboo: 如果只會僵化執行 板規怎麼改也只是治標不治本
→ uytqazescf: 徵新版主阿 反正真的 沒差 真的= =
→ d86506: 不然把全部板規砍掉重練 回到創板一開始 沒有板規的情況
→ d86506: 不知道會不會更好~XDD
→ uytqazescf: D 我當你在說笑  不然不如下台
→ d86506: 如果板規 全部都說 由板主自由裁量
→ uytqazescf: 像LOL板 找一堆奇怪的人當版主 人還不是那樣多
→ d86506: 如果我來判 絕對不會有爭議判決 但是由其他人 我就不能保
→ uytqazescf: 也沒特別亂板 只是管板又不會死人 隨便人當都好啦
→ d86506: 證了 我只是要先確立一個 不論是讓誰當板主 都能一致的標
→ d86506: 準而已
→ PrinceBamboo: 換別人當板主後 d不會被罵了到底還有什麼好擔心的?
→ d86506: 那你有意願當板主嗎?PrinceBamboo
→ PrinceBamboo: Pokemon板曾經半年沒板主 靠板友自治 偶爾有小白亂
→ d86506: 那是幾個人左右的板呢?
→ uytqazescf: 不可能有那種標準拉 只是看誰比較倒楣而已
→ PrinceBamboo: 板就被大家噓爆 也沒有動盪大亂每天吵鬧不安啊
→ csdunhill: 拿那種人氣不到10人的板來說
→ uytqazescf: 你竟然問這種問題!? LOL事人氣僅次八卦的板好嘛!?
→ PrinceBamboo: 反正板主就是堅持: ONE_PIECE板沒有d86506就會倒
→ uytqazescf: (至少現在拉)
→ d86506: 我沒這麼偉大~我只是要說 沒有板主 會很亂
→ d86506: 我喜歡海賊板 不希望看到他亂 就是這樣而已
→ uytqazescf: 而且在台上還要一直給別人酸 妳是M嗎= =
→ d86506: 問幾個人 是問Pokemon板拉~
推 KayRain: 那就快選幾個人然後退休不是很好
→ uytqazescf: 喔喔@@ 廣徵板主拉
→ d86506: 你知道上次選板主 額度兩個 有幾個人報名嗎?
→ d86506: 應該說 真的有在走跳的 都知道當板主會被譙
→ uytqazescf: 知道阿 沒人要當阿 我想n應該很想當吧 都想去創版了
噓 christ1125: 海賊世界跟台灣政治比，太單純了，沒什麼好討論的
→ PrinceBamboo: nicetree應該有意願當吧 都去參選PlayStation板主了
推 nicetree: 對不起喔～我連署宣言就說不會當板主，你可以去查
→ d86506: 我也覺得他上次應該參選的~可惜了
推 uytqazescf: 阿妳不是很想改革 直接把這個版改成你想要的樣子
→ uytqazescf: 不是剛好= =
→ nicetree: ps板已有更好的候選人，我的政見是說要當砲灰，那個話題
→ nicetree: 怎麼扯到我？？？
推 RealWill: 因為討論版規太容易引起紛爭了  導致雙方都不爽
→ RealWill: 建議板主即日起不論支持與否都禁止討論版規  以示公平
→ uytqazescf: 當初就是很容易被點燃 然後又有人刻意去點(那個人呢?)
→ PrinceBamboo: 因為d86506不肯下台 擔心他不當板主就會大亂
→ RealWill: 免得有人上海賊版還要看到一堆版規討論不愉快
→ PrinceBamboo: 明明d86506當板主前的水桶爭議比現在少多了
→ d86506: 不要嘲諷我拉~我前面都說我沒這麼偉大了XDDD
→ uytqazescf: 所以才有 只要提到就水桶 結果現在又變成OOXX
→ PrinceBamboo: 那就趕快下台啊 為什麼要留著被罵呢? 是M嗎
→ uytqazescf: 真的跟D上不上台有差嗎? 怎麼不說找碴的人變多?
→ d86506: 等我真的下台那天 我會立刻去吃大餐慶祝~(誤
→ uytqazescf: 以前歐弟做個動畫 大家就乖乖了 有現在這麼難管?
→ d86506: 是M你就不嘲諷了嗎?XDD
推 pita30: 海賊板現在會亂 本來就是從d86506的雙重標準開始的
→ uytqazescf: 竹子你也是待構九的人 講話太不公到了
→ d86506: 好的~pita30有甚麼意見嗎?
→ PrinceBamboo: 看到d的回應態度 實在是無法溝通 這時還在插科打諢
→ pita30: 其他板主也必需為了你開的首例一起沉倫下去
→ d86506: 因為你的意見 我已經完全接受了 你還是只想嘲諷我~
→ uytqazescf: 你不要加這麼多酸來酸去的 認真跟他提問他就不會跟你
→ d86506: 那我就笑笑帶過了~:p
→ uytqazescf: 打哈哈拉
→ PrinceBamboo: 歐弟又不是只靠動畫 他平常水桶標準就不會搞到眾怒
→ lien: 我好懷念歐弟的動畫喔....
→ d86506: 歐第那時候 板規也沒有這麼"豐富"
→ pita30: 我不知道其他知道八卦的版友是怎麼想的 讓你在這假公正
→ d86506: 甚麼八卦?
→ uytqazescf:           海賊
推 JCS15: 我就不信本板沒板主能有多亂
→ RealWill: 11/29  #1KUQufVB  外科醫師 vs 天龍人
→ pita30: 或許是考量海賊板主缺人 到現在還不起底你的分身帳號
→ d86506: 那根本不是我的分身!
→ uytqazescf: 哪個是分身帳號@@?
→ d86506: 我先前在八卦板 看到有人參選板主 政見竟然提到我
→ PrinceBamboo: 又不是平時一堆鬧板魔人虎視眈眈等著一沒板主就來亂
→ d86506: 然後說我有分身是政黑常客
→ RealWill: #1KUQufVB 這篇當時很明顯影射當時的政治事件 板也沒亂
→ d86506: 寄信給他叫他改 他還是留著 真是ooxx
→ PrinceBamboo: 會亂的有板主還是會亂 沒板主也不會突然蜂湧而出
→ RealWill: 說開放推文會造成板上大亂也太小看板友了吧
→ PrinceBamboo: 結果是板況根本不會差多少
→ d86506: 我有說開放推文會大亂?
推 uytqazescf: R 你來多久.....
→ RealWill: 我是說某些認為提到政治一定會作亂的人
→ PrinceBamboo: 你上面明明就說沒板主就會很亂
→ d86506: 我只能說 舊板規之所以禁政治文(包括政治人物) 就是認為
→ d86506: 提到政治人物會有引起爭議的危險
→ d86506: 我是認為沒板主會亂啊!!所以一直等人參選啊!!!
→ PrinceBamboo: 屁! JCS15: 我就不信本板沒板主能有多亂 <=我同意
→ d86506: 總之 我就是因為這個理由才留著板主身分
→ uytqazescf: D 你在開始徵版主吧XDDDD 現在這麼多人 快快快
→ d86506: 覺得屁 ok 來當板主 我只要湊齊3個板主 就退
推 csdunhill: 小組長kid725會代管 我看他也很閒 管個板不會有多困難
→ uytqazescf: 然後徵版主 要標明 有人當我就下台 馬上有人會來
→ PrinceBamboo: 你可以直接退 沒人會怪你退了害板上變亂
→ uytqazescf: 竹子聽你在說 位啥妳都是 沒人 99% 哪來的自信阿
→ PrinceBamboo: 那是實際情況哪是我編的 自己去看公告的推噓比例
→ JCS15: 剛開始沒板主一定有他板人士來亂入 組務代管一陣子我就不信
→ JCS15: 來亂的多有續航力
推 KayRain: 那你怎麼不問版主是哪來的自信
推 pita30: http://bbstop.amassly.com/post/Gossiping_1K6g-JZg
→ pita30: 這篇文章你自己解釋一下吧
推 uytqazescf: p你有一個一個算? K 他就說有人他就下台 不然還要怎
推 JCS15: 提到政治人物會有引起爭議的危險<=根本洞見計畫xdddd
→ d86506: 對 就是這篇!!我在看到後也有叫他更正
→ PrinceBamboo: "比例懸殊"這連小學生都看得出來吧 挑語病沒意義
→ d86506: 我根本就不知道這個id:wowo5349391 是三小
→ pita30: 那時候考量板主似乎沒人想當 你似乎又有一定治板理念
→ d86506: 我要怎麼舉證我跟這個id完全無關?!
→ PrinceBamboo: 推JCS15洞見計畫比喻中肯 打內文一直想到關鍵報告
推 uytqazescf: 這樣就叫挑語病  無言 你的專業果實去哪了
→ d86506: 錯了 他是說"ttwinu" 才是我的政黑帳號
→ d86506: 我根本就從來沒見過這個帳號 也不知道怎麼反駁
→ PrinceBamboo: 不然你自己去算反對水桶的佔幾%啊
推 uytqazescf: 唉 D我也真的勸你下來 真的沒必要淌這混水
→ d86506: X的 我也只有在太陽花期間 去政黑討戰過 甚麼時候變常客了
→ uytqazescf: 板就是板 會亂也只是暫時的 沒必要讓自己這麼難堪
→ d86506: 去算那個推噓比 真的有意義?
→ uytqazescf: 他是叫我算 不是跟你說
→ pita30: 就當帳號全都跟你無關 若部分板友因此對你的公正承度存疑
→ PrinceBamboo: 從問什麼是正元體d水桶 死活都不肯撤判就早死心透了
→ d86506: 錯!我個人覺得 他是亂假造說我跟那些有關 企圖染藍
→ pita30: 是否在處理海賊板政治水桶部份更應避免爭議?
→ d86506: 但是桶"陳菊" 是我 "吳敦義該桶"也是我說的
→ d86506: 為的就是 "按照板規"走
→ pita30: 或者藉這次機會 辦個類似防雷文的公投 把這方面修的更完善
→ d86506: 如果我放我的政治立場在裡面 那就會變了 板風也會變
→ pita30: 確實在政治相關規定出現後 板上這方面變的比起前更混亂
→ d86506: 所以 只是修改板規不夠?
→ d86506: 政治相關規定?你是說評析文? 那個時候我還不是板主
→ d86506: 板上混亂 一部分是因為 現實生活混亂阿
→ pita30: 那希望板主能利用這次機會一口氣修掉
→ d86506: 我是要修阿 先前我是真的有跟fm提議過 參考漫吐板
→ pita30: 目前的板規跟執法標準 只會不斷引起爭議而以
→ d86506: 板規跟執法標準 之所以嚴格 還是得說是人手的問題
→ d86506: 如果人手夠 修法也可以比較快速 比較集思廣益
→ d86506: 我只能說 板主這個身分 就是相當程度集行政立法司法為一體
→ d86506: 立法的部分 如果沒有辦法立好 執行也會出錯
→ PrinceBamboo: 現在就是用什麼都要桶的標準才會落得人手不夠好嗎
推 uytqazescf: 你們版主兩個看要不要成心誠意的寫一篇至底 徵版主
→ PrinceBamboo: 變成所有推文都要鉅細靡遺找出政治 比以前更累不是?
→ uytqazescf: 有人檢舉才要吼= =
→ d86506: 反正我1個禮拜後就會修改板規 那我就先說明我個人怎麼使用
→ uytqazescf: 在這邊說明? 開一篇說明?
→ d86506: b-7 簡單來說 我在看板 如果沒有特別爭議 其實政治文
→ d86506: 我會盡量忽略 因為我個人認為沒有處罰必要
→ d86506: 但是 如果有人檢舉(因為都有人認為有爭議了) 我就會嚴格處
→ d86506: 理 否則會跟板規不符
→ d86506: 所以我才會在信上跟PrinceBamboo 說那些事
→ d86506: 不過這樣的平衡 在惡意檢舉之後 就變了
→ PrinceBamboo: 結果就是被訟棍AEer簽著鼻子走 吭都不敢吭一聲
→ d86506: 關於pita30那時候的判決 必須說我那時是新手 認定可能有問
→ d86506: 題 所以我自己也有反省
→ d86506: 但是板主還是得保護檢舉人 不能公開
推 andy763092: 你提到小辣椒邱逸洪秀柱蔡正元馬英九，你會被桶
推 XC90: 版主在睡覺別吵!!!
噓 zzaa567: 版規是針對這個版，討論也是為了改善。現實政治是針對這
→ zzaa567: 版嗎…Real大看你回文也是聰明聰明，不會不知道這兩者的
→ zzaa567: 區別，怎麼好像特別喜歡抬槓
推 nicetree: Z大~你不知道政治是現實的投影嗎?怎麼這麼愛噓?
→ RealWill: 你已經認定 現實政治=網路筆戰 所以一直反對
→ RealWill: 但如果管理得當 政治用詞根本也戰不起來
噓 zzaa567: n大...小弟比較愚昧，說真的看不懂你的疑問
→ RealWill: 管理有很多方法  用完全禁止這麼鴕鳥的心態不太好吧
→ yeustream: 板主是無給職,請給板主簡單輕鬆一點的方法管板
噓 zzaa567: 看到自己不喜歡的還要假裝沒看見，這應該比較算鴕鳥。但
→ zzaa567: 我不想被逼著當鴕鳥
→ yeustream: 馬卡茸我在八卦看到會笑一下,在這看到只覺得煩
推 moonh4: 推這篇，真的是聽他在放X，真的無能就自己滾下台對大
→ moonh4: 家都好
推 Mirow: 有噓噓魔人耶  幫推
推 stanly0110: 推推
推 vcyc: %%%%% 版主UCCU
推 cloudydy: 我心胸狹窄不接受開玩笑 (菸)
推 ibebon: 推
推 firefoxriko: 我之前也是被桶了一遍…
推 jyrpg: 推
推 nicoleshen: 推這篇，可惜以板主的智商應該看不懂…
推 liyimu: 某d的推文內容也太有趣了吧...