Re: [討論] 大家是怎麼看MOPTT的事件呢?

[AmosYang (泛用人型編碼器)]

※ 引述《dreamnook (亞龍)》之銘言：
: 所以有人打算來寫個稍微乾淨的版本發佈嗎?
: 我個人有這個意願...但是完全不知道從哪起手
: 還是說已經有人在作了XD?
: 推 AmosYang: 如果需求是 open, transparent, secure, 有乎?           06/23 13:45
: 推 AmosYang: 開了個 hackpad: https://goo.gl/uyM5pO 記下初步的想法  06/23 15:29

剛成功以 libssh 為基礎，連上 ptt.cc:22, 然後 dump 進站畫面

  https://github.com/twy30/yapa-sandbox

這個程式會把 PTT  進站畫面 dump 下來，存成 data.big5.html ,
如下

  https://hackpad.com/Yet-Another-PTT-App-xU7NSBB49W3#:h=WAHAHAHAHA,-it-worked

以此為基礎，再搞定編碼 (以 `bbsu` 登入，可以 UTF8 得到資料)
，以及 parsing, 一步一步來

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基本上，最新的開發動作，會記在 hackpad  上，適合協作、討論、
隨手塗鴉

  * https://hackpad.com/Yet-Another-PTT-App-xU7NSBB49W3
  * 短網址: https://goo.gl/uyM5pO


每達成 milestone, 舊文會整理起來，留下思路，給後人參考

  https://twy30.github.io/yet-another-ptt-app/


程式碼放在 github 上，過兩天睡醒後去挑個開源授權加上去

* 這裡是試作場，視情形會 nuke 掉整個 repo

    https://github.com/twy30/yapa-sandbox

* 正式的程式碼將來會放這裡；目前是空的，只有 gh-pages

    https://github.com/twy30/yet-another-ptt-app


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.4.115.53
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1435739695.A.CCC.html
推 dreamnook:
推 snowwolf725: 推
推 Deltaguita: 推,希望有java 的專案可以一起努力
我的打算是把核心部分的 SSH, parser  的部分搞定、開源、並 port
到各平台上，並提供 C#, Java, Obj-C, 等的 wrapper; 希望把入門
門檻降低後，能吸引對各平台及 UI/UX  更有經驗的人來共襄盛舉

推 y2468101216: 推
→ deray: 敬佩敬佩
後面要做的事還有很多 XD
※ 編輯: AmosYang (68.4.115.53), 07/01/2015 18:28:48
推 now99: 推
推 kewang: 大推
推 chirs1985: 推!
推 ntddt: 狂推阿
→ Deltaguita: 太棒了  再推一次
→ Deltaguita: 阿 CD中......
推 felixgugu: 推......(色碼真難搞
推 denkeni: 推 正確的方向
推 CRPKT: 推
推 henry5405:
推 chris80072: 推
推 Deltaguita: 補推
→ yurenju: 可以考慮 cordova + socket 然後改寫 PttChrome ext.
→ yurenju: 給手機用。 https://github.com/iamchucky/PttChrome
感謝提供參考資料 orz

我對行動平台不很熟，對跨行動平台更是外行；這個要讓有實戰經驗
的人來談談，看這類跨行動平台的作法是否實際

推 takasaki: 我想做出更強大的web social版木
我有想過類似的事; 一些舊文

  https://www.ptt.cc/bbs/BBSview/M.1412448166.A.06C.html
  https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1412560751.A.5A6.html
  https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1412648534.A.0E4.html
  https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1412613173.A.BC1.html
  https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1412614674.A.D90.html

推 roger00: 很有心！
※ 編輯: AmosYang (68.4.115.53), 07/02/2015 14:39:42
推 takasaki: 不過我專職f2e,還是需要有讀寫ptt的library,很有難度
人各有長，如果能幫忙蒐集、思考 UX/UI  的資料，整理各種 UI 、
各家 app  的長處與短處，整理 top 3 user scenarios ，那就能幫
上很大的忙了

推 DeathWatch: 讚
※ 編輯: AmosYang (68.4.115.53), 07/02/2015 23:39:31

更新了 hackpad

  * 短網址: https://goo.gl/uyM5pO
  * https://hackpad.com/Yet-Another-PTT-App-xU7NSBB49W3

懶得一段一段去排版了 :D 若想看排版好的，請移駕至 hackpad

2015-07-02
接下來打算做的事
作個簡易的 C# wrapper for libssh
抓、送 UTF8 資料
登入 ptt:22
用 Java ，重覆以上過程
易言之， proof-of-concept

目前可預見的幾個難關
know-how: compile libssh (+ openssl + zlib) for Windows Phone
know-how: compile libssh (+ openssl + zlib) for Android
know-how: compile libssh (+ openssl + zlib) for iOS
目前來說，我完全不知道上述三項的「可能性」 :D 要試了才知道

非急切需要，但 really-nice-to-have 的
know-how: compile libssh (+ openssl + zlib) for Windows
雖然各 lib 的官方網站都有提供 pre-compiled binaries for Windows,
但若能掌握此技術, 可就 YAPA 遠景(vision)中的「安全、可信任」
添一分「透明度」
易言之，最理想的狀況，是讓有技術能力的使用者，從 source code
開始，照著文件，在他自己的環境裡編譯所有的東西，然後 deploy
到他自己的裝置上，得以獨立地(independently)檢視此 app 的安全
性;

另一件可做的事
與維護 PTT 的技術人員連絡，問其技術 roadmap
從 PttSuggest 版的資訊看來， PTT 的開發模式目前是在「維護(maintenance)」
，也就是以修蟲、保持 uptime, performance 為主, 若能知道他們的
roadmap, 尤其是「是否有計畫積極開發 data-access API，以及其時
程」這方面，可避免 YAPA 這邊走怨枉路

其他、更遙遠的事
蒐集、思考 UX/UI  的資料，整理各種 UI 、各家 app  的長處與短
處，整理 top 3 user scenarios, etc.
在桌機平台上，已經有各家成熟的 SSH 程式可使用；在移動裝置上，
則要重新考量 UI/UX, 而不是把目標放在「重製終端機模擬」，因為
移動裝置不適合以 keystroke 為基礎的 UI
yurenju@ptt 提到「可以考慮 cordova + socket 然後改寫 PttChrome ext.
給手機用。https://github.com/iamchucky/PttChrome 」
我對行動平台不很熟，對跨行動平台更是外行；這個要讓有實戰經驗
的人來談談，看這類跨行動平台的作法是否實際

2015-07-01
第一次接觸(first contact)
https://twy30.github.io/yet-another-ptt-app/blog.txt/2015-07-01-first-contact.txt

第一次接觸
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成功以 libssh 連上 ptt.cc:22  並抓下登入畫面；目前仍是抓 Big5
的資料，下一步是抓回 UTF8 的資料、登入、思考 parser 的設計。


libssh
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libssh  本身還需要 OpenSSL  與 zlib,

* libssh 0.6.5; https://www.libssh.org/
* OpenSSL 1.0.2c; https://www.openssl.org/
* zlib 1.2.8; http://www.zlib.net/

這三個函式庫的官方網頁上都可找到已編譯好給 Windows  使用的 binary

中間浪費了不少時間在 libssh 0.7, 0.7.1  上；這兩個版本在 Windows
上有 [bug]. 0.6.5 版則沒有這個問題。

[bug]: http://www.libssh.org/archive/libssh/2015-05/0000038.html


隨想
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之前有提過， YAPA (Yet Another Ptt App) 的目的不是在行動裝置
上重現 BBS  介面，是故，不需要投資在「終端機模擬」上，而是要
把主機端送來的訊號變得更方便消化(consume) 。

相對於 SSH  的處理辦法 (把用 C  寫的函式庫移植到目標平台上，
再寫 wrapper) ，我在思考 parser 這部分要怎麼處理。

理論上，若能像 SSH  的作法 (寫一次，再編譯給不同的平台用) ，
自然是有 code reuse 的優點；但是，直覺上，感覺那是 too good
to be true :D 理由如下:

首先， libssh 是很普通的 C  風格的 API, 是故整合點可以收拾得
很乾淨，且被傳遞的資料是很直來直往的 byte[]

反觀， parser 則可能需要提供 callback, event, 且要傳遞的資料
可能必須有一定的結構；這樣的複雜度再加上一層 wrapper,  *感覺
上* 對 UI 層來說，會很難用

是故，或許 parser 不應該走 SSH  的處理方向…

又，後面還有兩隻大魔王…不知道 libssh 在 Android  與 iOS  上
能否編譯成功... orz

※ 編輯: AmosYang (68.4.115.53), 07/02/2015 23:59:05
推 denkeni: iOS，之前有查到這個 https://github.com/Lejdborg/NMSSH
推 deray: 勿忘iOS現在要提供64bit的lib才能上架
感謝樓上兩位提供資訊 orz
※ 編輯: AmosYang (68.4.115.53), 07/03/2015 13:49:18
推 nfsong: 推
更新

* 最新發展: https://goo.gl/uyM5pO ( https://hackpad.com/xU7NSBB49W3 )
* 舊文整理: https://twy30.github.io/yet-another-ptt-app/

  2015-07-03 選擇與變化
  https://twy30.github.io/yet-another-ptt-app/blog.txt/2015-07-03-choices-and-changes.txt

  2015-07-06 進擊 の OpenPTT
  https://twy30.github.io/yet-another-ptt-app/blog.txt/2015-07-06-attack-on-OpenPTT.txt
※ 編輯: AmosYang (68.4.115.53), 07/07/2015 17:09:45
→ uranusjr: iOS 問題其實好解決, 做成 CocoaPods 就搞定了, 等做的
→ uranusjr: 差不多再說吧; 倒是想問為什麼選 libssh
當初作的比較

https://twy30.github.io/yet-another-ptt-app/blog.txt/2015-06-26-shoulders-of-titans.txt

* http://www.openssh.com/
  * SSH server & client in C/C++, ported to various platforms
  * BSD license
  * used by PuTTY
  * time-tested

* https://www.libssh.org/
  * SSH library in C/C++, ported to various platforms
  * LGPL license
  * pre-compiled binaries available for Windows
  * used by GitHub, KDE
  * well-documented

* http://www.libssh2.org/
  * SSH library in C/C++, ported to various platforms
  * BSD license

 *感覺上* libssh  是最平易近人的 :D

→ uranusjr: 如果用 libssh2 的話 iOS 也有現成的
※ 編輯: AmosYang (68.4.115.53), 07/14/2015 17:02:56