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這不是連署,只是簡單詢問 (「女性向」這點被我視為默認,不討論) 假設定義改成以下: 1.文章全文可於網路上閱讀 2.文章以分章節的方式放於網上(這點主要是若收費,以分章節的方式收。並且撇除 單本免費的電子書) (以上兩者只要「曾經」符合即可,例如鮮網倒了、全文被封鎖、出書刪文等等亦無妨) 3.發表平台有管理機制(也就是若發現抄襲、盜文可向網站管理者檢舉,網站會採取行動) A:123都要 B:12即可 C:支持現狀,不支持改原本定義 D:以上皆不認同,我有其他想法 請問大家的選擇是?(請推文回答要ABCD哪個) (也可以是:支持OO,但我認為還要加上____,不用太在意格式但希望簡潔) 目前相關討論: #1U4heCic (YuanChuang) #1U5khilk (YuanChuang) 上一次(2017)對定義修改的討論: #1OferV5q (YuanChuang) #1Ofl0XrK (YuanChuang) #1Ofost6N (YuanChuang) 這不是連署,只是簡單詢問 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.98.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YuanChuang/M.1578638997.A.BF2.html
dragonfox: C或D吧 D於我是指現制+3 但用3去檢視符合現制的平台其 01/10 15:03
dragonfox: 實也都符合3 所以C就可以滿足我了 01/10 15:03
sliverink: C,但A也能接受 01/10 15:06
sliverink: 以及不確定作者曾在板規認可的平臺發表過文的作者之後 01/10 15:08
sliverink: 在其他平臺發表也過的規定還會繼續並行嗎? 01/10 15:08
這個我有想過,但不想把選項弄得太複雜所以沒放上來 我認為這條例外的存廢是可以等真的改了原本定義後再來討論的
zigzag: A吧 01/10 15:36
winter0723: D,覺得3重要,2隨意 01/10 15:37
amanda0ray: A 01/10 15:41
akaiya: A 01/10 15:41
amanda0ray: 文學網或創作平台只會越來很多 用條件判定可以先涵蓋 01/10 15:44
amanda0ray: 較廣的範圍 需要討論連署投票的例外也會比較少 01/10 15:44
Annie8176: A 01/10 15:46
NikkiNikki: 我想選2+3...1的話可能遇到小說出版於是刪掉網路全文 01/10 16:09
NikkiNikki: 仔細想想 2+3好像就是選項C啊 01/10 16:14
neves: 問個問題,現行版規跟1+2+3的差別是?我覺得現狀就是1+2+3 01/10 16:20
neves: 耶... 01/10 16:20
1.其實我沒有非常仔細比對兩者,不敢確認一樣,我只是把上一篇的內容綜合起來做出 選項 2.如果大家討論確認兩者其實一樣,那麼可以考慮將版規敘述修改如123以新版友理解
neves: 抱歉,剛想了一下,板規其實沒有嚴格規定3,所以現狀應該 01/10 16:22
neves: 是1+2 01/10 16:22
neves: 更嚴謹的說法:現狀包含(但不限於)1+2 01/10 16:23
neves: 我會再想想用詞怎麼改比較易懂 01/10 16:24
我自己覺得現在情況是: 1.版規定義複雜,很多人看完之後依然不知道自己提議的是否符合定義 2.有些人認為版規定義還是太嚴格,讓部分好文無法包容在內。 但是在2的範圍中有些人其實是因為1的情況才認為太嚴格,可能其實他提議的狀況 版規本來就有包含,只是他以為沒有。
neves: 謝謝原po整合意見 01/10 16:25
另外有些文章是利用例外條款才能包含在內(例如全文放部落格),我想部分人是認為 可以不要用例外的形式包容,而是直接視為符合定義 畢竟「例外」總是讓人覺得有點微妙
dragonfox: 現制沒有特別提到2吧 01/10 16:33
pdf300ppi: A或C 01/10 16:35
windswith68: 想提議1.2各加一個「現行或曾經」 01/10 16:35
windswith68: 不然如果被文字獄刪了或出書刪文就撇除於原創範圍, 01/10 16:36
windswith68: 也太可惜 01/10 16:36
dragonfox: 現制2、3都沒提到 我主張現制+3 01/10 16:36
pdf300ppi: 1我純粹覺得就排除試閱那種狀況 發了以後又刪仍算符合 01/10 16:40
pdf300ppi: 條件吧 01/10 16:40
mouse99: 我支持B選項,不納入3抄襲判定的原因是有些時候抄襲的自 01/10 16:42
mouse99: 由心証(如:融梗、借鑑等)太難判定,此外我也不太相信 01/10 16:42
mouse99: 中國網站的抄襲判定公信力,畢竟中國可是個正版上法院提 01/10 16:42
mouse99: 告,最後結果告輸盜版的國家,認定抄襲與否,我覺得由讀 01/10 16:42
mouse99: 者自行參考資料判定較為適當,執行面版主可參考網站判定 01/10 16:42
mouse99: ,不一定要採用。另外現行版規不完全是1,因為網路論壇 01/10 16:42
mouse99: 不屬於目前的討論範圍 01/10 16:42
mouse99: 謝謝原PO整理討論 <( ̄ㄧ ̄ ) 01/10 16:43
sliverink: 網站未必完全公正,但只要有相關制度至少能有一定程度 01/10 17:08
sliverink: 的保障 01/10 17:08
sliverink: 就算是台灣的網站也曾爆出過包庇抄襲的疑慮,但不代表 01/10 17:10
sliverink: 檢舉制度有沒有完全沒差 01/10 17:10
pdf300ppi: 同意樓上 有法律的國家不會沒有犯罪 但或多或少能有些 01/10 17:15
pdf300ppi: 保障 01/10 17:15
starmiao5566: 有點不知道我該選哪個XDDD 01/10 17:24
可以提自己的想法,但我希望簡潔、明瞭,方向上是「方便連署」 前兩篇已有不少討論,我希望這篇聚焦在「選擇結果」上,而不是「比較優劣」上 只是選項可能有漏所以可以自行增加選項
starmiao5566: 「原創網」(現制?)好像含有123 01/10 17:25
starmiao5566: 但我支持將「原創網」解釋的清楚一點@@ 01/10 17:26
starmiao5566: 暫且C好了XDDD 01/10 17:27
sealwords: 原來現制沒有3呀 01/10 19:16
IcePhoenix: 其實我蠻好奇女性向的定義... 01/10 19:29
IcePhoenix: 所謂以女性族群為訴求 感覺蠻模糊的... 01/10 19:32
關於「女性向」可以至這篇版務討論:#1U47f896 (YuanChuang)
yoca9330: A/B,感覺3對我而言可有可無(?) 01/10 19:59
skullxism: C,為什麼沒有3單獨的 01/10 20:21
你可以選3就好,ABCD是我自己綜合討論下做出的分類,一定有疏漏之處。 另外沒有3單獨的考量舉例以下這些我認為不適合在本版討論: ‧僅放試閱在網路上的小說 ‧電子書平台上賣的任何女性向小說(讀墨、kobo、亞馬遜等等)
neyuki: A 01/10 20:26
kiki5510: 支持A、C 01/10 20:52
cmanga: 支持 A 或 C 01/10 23:15
neves: 針對「有些文章是利用例外條款才能包含在內,希望可以不要 01/11 02:12
neves: 用例外包容,而是直接視為符合定義」--> 這個只要提出連署 01/11 02:13
neves: 就可以了,目前看到主要是幾種主張: 01/11 02:25
neves: 甲、希望不要有例外 (取消所有例外) 01/11 02:27
neves: 乙、希望取消某些例外,保留某些例外 01/11 02:27
neves: 丙、希望可以不要用例外包容,而是直接視為通例 01/11 02:28
neves: 丁、其他? ---> 以上幾種主張請有意願者主動發起連署 01/11 02:29
neves: 否則板主很難確認大家只是想整理思緒或是有意願想要改變 01/11 02:31
neves: 也藉由連署的方式確認有一定數量的版友支持,再辦投票比較 01/11 02:33
neves: 不會讓版友錯過參與的機會,也比較有公信力 01/11 02:34
neves: 以上,感覺好像三句不離連署哈哈哈哈 版友可能會有壓力 01/11 03:19
neves: 暫時不再提醒 我會克制一下 XDDD 感謝大家唷 01/11 03:23
我個人發版務一直都屬於希望幫忙整理思緒,主要是我看的文都是晉江、POPO的,改不改 定義對我來說差別不大XD 另一方面也是希望當選項簡化後可以看到更多版友的想法,可惜目前看來成效不彰(汗) 從上一篇版務文我便有提出希望改定義的版友得自己快點提出連署,畢竟連署日期到14號 而已,這邊也再次提醒若有版友希望調整定義,恐怕差不多該開始發連署文了~ ※ 編輯: ttyycc (219.68.103.117 臺灣), 01/11/2020 04:26:31
alisha2224: A或C 01/11 09:32
sunmoon1000: A 01/11 10:15
tzoimi: 一樣AC 01/11 13:15
eighth: A或C 01/11 16:58
birka1222: A 01/12 16:35