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※ 引述《RealJustice (Nice to Meet You~)》之銘言: : : → gwcatgwcat: 然後汪達連護照都沒有,走在路上被盤查就得進移民署了 05/08 11:04 : : 推 glacierl: 東尼還可以承包戰後重建生意 05/08 11:12 : : 推 chirex: 東尼算好老闆了,看他給的pay多好,供吃又供住 05/08 11:30 : : 推 luvshiou: 但他們本來是神盾局的 只是政府想接手? 05/08 11:49 : : 推 Shalone: 不靠金援,隊長照様做掉了一個海上牢獄 05/08 12:07 : : 推 ivy77814: 最後劫獄黑豹一定有出力啊.... 05/08 12:21 : : 推 gwcatgwcat: 黑豹出資+1 再說監獄不需要災後重建 但其他地方需要啊 05/08 12:25 : 其實這意外點出一個盲點. : 117個國家的協議不可信, 單一國家的獨裁君主好棒棒? : 到頭來他們還是需要國家力量支援, 只是堅持自己要有最高決策權. : 這跟眷戀權力的天龍人(我說海賊王)思維有甚麼不一樣? : 只有天龍人有資格擁有武力, 制定規則和做決定的權力, 其他人都是理盲濫情, : 沒資格參與決策, 只能讓路, 只能含淚無條件支持天龍人.... : 早在他們不簽協議的時候, 就該自覺繳回盾牌鷹裝, 搬出總部了, : 一邊享有資源, 一邊又不屑被監督, 憑著之前的功績自傲, 這嘴臉還不可厭嗎? : 去袒護巴奇時候犯下的襲警, 妨礙公務, 公共危險, 夠他們在牢裡關好一陣了吧. : 美國隊長是強化了肌肉, 又不是強化了腦袋, 他怎麼會覺得自己的判斷是最正確的? 鋼三:美國政府沒用到連總統都被抓,副總統被滲透變反派臥底。 復一:美國政府要用核彈轟掉整個曼哈頓。 美二:神盾局整個被九頭蛇滲透,搞洞見計畫差點毀掉全人類。 國家的協議可信? 語畢,哄堂大笑。 把天龍人拿來跟連大反派奧創都認證的上帝之手拿來做比較? 語畢,再度哄堂大笑。 與其相信政府那些一天到晚搞鬥爭利益算計的奸人, 我寧願相信美國隊長這種寧願為了保護他人犧牲自己性命的凡人。 (不過我想你應該沒看過美國隊長一吧。) 東尼要因為自己的不成熟和愛闖禍的性格而願意接受控管,那是他家的事, 他哪來的立場和資格去要求所有人都跟隨他那種不成熟的決定? 盾牌對隊長很重要? 當史提夫被東尼嗆聲,說那個盾牌是他老爸造的,史提夫沒資格擁有。 他連一秒的猶豫都沒有,就拋下了盾牌。 對史提夫來說,就算沒有了盾牌,他還是會為了信念而戰。 而東尼呢? 多像一個打架打輸了,就抬出老爸來想壓對方的屁孩。 從頭到尾他是不是對整件事有著「代誌不是憨人想的那麼簡單」的警覺? 看起來彷彿就像是鋼鐵人三裡的恐慌症再度發作一樣,衝動、莽撞、蠻橫、盲目。 連原本挺他的黑寡婦,在後面都烙了重話: 「你甚麼時候才能收起你的傲慢?哪怕只是一秒鐘也好?」 相較隊長的夥伴們,就算被關了也無怨無悔,還是相信隊長的信念。 然後結尾時史提夫寫給東尼的信,寫道: 「他們沒有讓我失望,所以我也不該讓他們失望。」 就算沒有盾牌,史提夫還是義無反顧地去劫獄。 因為在他認為,這才叫做夥伴,才是一個團隊! 史提夫最後的信件,含意是: 既然東尼你要強力主導復仇者聯盟的規則,那復仇者聯盟就給你好了。我不在乎。 我在乎的是全人類的安全,所以如果你需要幫忙,那我會來幫你, 但是你不要想用你那一套來左右我,因為和我心中的信念牴觸。 真的是一個道不同不相為謀的概念。 (反正復仇者聯盟也差不多名存實亡了,只剩幻視和東尼自己有戰力。) 最後, 超級英雄為了對抗反派,甚至是外星人的入侵, 自己不顧性命出生入死,快銀就是一個壯烈犧牲的例子。 死了,也沒人會記得,沒有人會感激。 說到這件事,要不是東尼自己手賤創造奧創出來,快銀會死嗎? 女巫有沒有過一句怪責東尼的話?結果東尼竟然還把她軟禁起來? 說這個叫做保護?東尼瘋了嗎? 戰爭過程當中難免會有傷亡,結果這些傷亡也要算在超級英雄頭上? 這他媽的是哪門子道理?他們沒有盡力去搶救平民? 復聯二裡,美國隊長說了,只要這些人沒有安全撤走,我也不會走! 做到這樣還不夠,那些該死的,出事了只會躲在後面的政府, 還說造成傷亡都是你們這些混帳超級英雄的責任,所以你們要被列管? 這甚麼狗屁不通的邏輯? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.50.62.40 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1462693400.A.6BB.html ※ 編輯: birdpon (123.50.62.40), 05/08/2016 15:43:41
KingKingCold: 大反派奧創都認證的上帝之手XDDD 05/08 15:44
cindylin812: 一堆人根本只是因為這部是復2.5才去看 連美1美2都沒 05/08 15:45
cindylin812: 看過 05/08 15:45
DDDDing: 要不是女巫 奧創也不一定會出生 女巫跟快銀還是奧創的夥 05/08 15:48
DDDDing: 伴 要一起毀滅復仇者聯盟 你是不是漏看了什麼啊= = 05/08 15:48
當時女巫是反派,而她也不過是讓東尼看到自己內心的恐懼而已。 就算沒有女巫,搞到洛磯的權杖之後,東尼這種科學家就真的不會自己去搞甚麼? 把奧創誕生算在女巫頭上這是哪門子邏輯? 女巫也是因為東尼軍火工業的受害者,她剛出場會想復仇不也很正常? 跟東尼知道自己爹娘被受控制的巴奇殺掉之後也是直接想宰掉巴奇有哪裡不一樣? ※ 編輯: birdpon (123.50.62.40), 05/08/2016 15:52:45
yannjiunlin: 不行啦~一定要無視東尼搞出多少紕漏和自大來罵隊長XD 05/08 15:52
chirex: 兩邊都很爛= = 05/08 15:53
birdpon: 哈,對,好人總是難當。 05/08 15:53
yannjiunlin: 肯定等會兒會有一群無視派來噓XD 05/08 15:53
KingKingCold: 兩黨一樣爛,票投鋼鐵人 05/08 15:54
aszxcvn: 先補血 05/08 15:55
gwcatgwcat: 東尼不就是因為知道自己常犯錯才決定接受控管 05/08 15:55
gwcatgwcat: 再說政府不可信沒錯,但超級英雄就一定可信?東尼搞出 05/08 15:56
chirex: 兩黨一樣爛,但美隊就是好棒棒 05/08 15:56
birdpon: 他可以因為自己常常出包同意被列管,他強迫別人也接受, 05/08 15:57
birdpon: 這就不對了吧 05/08 15:57
gwcatgwcat: 奧創,隊長誤判齊莫的目的,英雄真有那麼可信? 05/08 15:58
gwcatgwcat: 東尼有強迫別人一定要簽嗎? 05/08 15:58
birdpon: 電影版像是chixxx這種酸民果然很多 05/08 15:58
chirex: 美隊自已也出包好了嗎?他因為十字骨跟他說巴奇的事吸引他 05/08 15:58
gwcatgwcat: 隊長不簽國務卿想起訴隊長,他還去跟國務卿討價還價耶 05/08 15:58
X18999: 恩,因為救了的人比較多所以那些倒楣而死的可以無視 05/08 15:59
KingKingCold: 隊長成功阻止了私刑者東尼史塔克的殺人耶,當然棒 05/08 15:59
chirex: 注意力,結果就沒查覺到十字骨身上藏炸彈的事。雖然女巫幫 05/08 15:59
birdpon: 東尼沒有強迫別人一定要簽嗎? 05/08 15:59
鷹眼有批評東尼說, 自顧自地用自以為是的方式對別人好, 還要求別人一定要接受。這就是我認識的東尼。 還蠻中肯的啊。 ※ 編輯: birdpon (123.50.62.40), 05/08/2016 16:00:36
gwcatgwcat: 再說不簽那汪達怎麼辦?光憑沒護照這條就能驅逐出境 05/08 15:59
汪達是難民身分,美國政府是可以收留的吧。要不要而已。 跟簽不簽協議無關。
chirex: 他坦,使得他沒被炸死,但波及到旁邊的奈及利亞民眾 05/08 15:59
X18999: 那有甚麼立場質疑東尼賣軍火,他的軍火保護更多美國人 05/08 16:00
gwcatgwcat: 敢問東尼有拿槍抵著別人求對方簽嗎?鷹眼不簽退休他沒 05/08 16:00
loveseawind: 電影就是要設定超級英雄比廢物政府強太多了 05/08 16:00
X18999: 汪達光是前九頭蛇拖到現在才關已經很禮遇了 05/08 16:00
gwcatgwcat: 管,隊長不簽他也沒限制隊長的行動,汪達鋒頭上外加沒 05/08 16:00
chirex: 說急緊危難再所難免?但不是觀眾站在上帝視角說了算 05/08 16:00
KingKingCold: 又在護照XDDD 這個雞蛋裡挑的冰淇淋真可愛XDDD 05/08 16:01
loveseawind: 超級英雄會犯錯 但還是比政府好太多 05/08 16:01
KingKingCold: 拯救全人類的超級英雄,結果你執著在她沒護照XDDD 05/08 16:01
pauljet: 女巫看到logo就想殺人 跟看到殺人影片一樣? 05/08 16:01
gwcatgwcat: 護照所以只能先軟禁起來,要不然她在路上就被移民局抓 05/08 16:01
※ 編輯: birdpon (123.50.62.40), 05/08/2016 16:02:17
gwcatgwcat: 了 05/08 16:01
chirex: 復聯在美三又不是國家機構。隊長也不是警察,根本沒執法權 05/08 16:01
e04su3no: 把美隊講的多高尚還不是聽到巴奇兩個字就變腦殘 05/08 16:02
gwcatgwcat: 東尼從頭到尾只有勸隊長簽,隊長不簽他有幹出啥實質 05/08 16:02
......我開始覺得你根本在觀影途中就睡著了。 不知道機場大戰是誰要去抓誰的?
KingKingCold: 那東尼光在鋼鐵人1就多次飛越國界,怎不見你談他的 05/08 16:02
pauljet: 女巫想報仇結果去跟奧創好麻吉 敵人的敵人就是朋友 05/08 16:02
KingKingCold: 護照XDDDD 05/08 16:02
gwcatgwcat: 威脅的舉動嗎?頂多只有利誘 05/08 16:02
chirex: 民眾不把矛頭對向復聯才怪哩。 05/08 16:02
gwcatgwcat: 拯救全人類的英雄也要守法謝謝 05/08 16:02
※ 編輯: birdpon (123.50.62.40), 05/08/2016 16:03:50
chirex: 如果警察衝到你家附近說要捉壞人,然後不小心把你家人打死 05/08 16:03
gwcatgwcat: 天子犯法與庶民同罪,懂嗎? 05/08 16:03
chirex: 最好你是不會要求申請賠償啦。 05/08 16:03
X18999: 要美國政府收留還不守法,那幹嘛跟妳客氣 05/08 16:03
gwcatgwcat: 人家東尼政商名流有錢有勢壓得下去啊,但你今天不賣政 05/08 16:03
pauljet: 下次女巫會不會看到某個企業logo啊 石化工業不環保我要拯 05/08 16:03
omage: 期待超級英雄世界的政府,就好像期待偵探故事世界的警察會 05/08 16:04
omage: 辦好案、所以偵探不要在現場破壞一樣沒有邏輯 05/08 16:04
gwcatgwcat: 府面子,政府為何要替你擔保? 05/08 16:04
gwcatgwcat: 然後機場大戰最好東尼去抓人的原因是隊長不簽約,那是 05/08 16:05
chirex: 還是警察扔一句話, 執行任務死傷再所難,我們不動手會死 05/08 16:05
pauljet: 救地球 石化工業老闆通通把他們腦子搞一搞 直接搞腦這種 05/08 16:05
※ 編輯: birdpon (123.50.62.40), 05/08/2016 16:08:08
gwcatgwcat: 因為隊長帶著冬兵跑好嗎?到底誰睡著 05/08 16:05
chirex: 更多人。所以對不起,請你乖乖吞下去。(誰能接受?) 05/08 16:05
pauljet: 事 我認為跟九頭蛇的洗腦是同樣邏輯 05/08 16:05
DDDDing: 隊長派的有幾點邏輯可以幫忙回答一下嗎? 05/08 16:06
DDDDing: 1.女巫影響了Tony(要說女巫不影響Tony Tony一樣會弄出奧 05/08 16:06
chirex: 何況這一集復聯連警察都不是,只是私人企業辦的保全機構 05/08 16:06
DDDDing: 創 但女巫就是影響了啊~),Tony跟班納創造了奧創,奧創 05/08 16:06
pauljet: 女巫只不過是因為運氣好 沒真的搞出一個巴奇 05/08 16:06
DDDDing: 判斷人類滅亡地球才會得救,滅亡人類首先要先滅了復聯, 05/08 16:06
DDDDing: 這時候女巫跟快銀與奧創合作 =>奧創是Tony創造的,傷亡 05/08 16:07
DDDDing: 都要算在Tony身上 05/08 16:07
DDDDing: 2.Tony製造武器,Tony的夥伴亂賣武器=>傷亡都算Tony帳上 05/08 16:07
DDDDing: 3.巴奇被洗腦,殺的人不能算他帳上(這我可以理解) 05/08 16:07
DDDDing: 為何有時候傷亡的人是怪罪武器製造商,有時候是怪罪使用 05/08 16:07
DDDDing: 武器的人,有時候忽視誰讓武器製造商製造出了那武器? 05/08 16:07
pauljet: 但是直接搞別人的大腦 就是洗腦 05/08 16:07
chirex: 還滿著奈及利亞的警察部事辦事。受害者家屬不捉狂才怪 05/08 16:07
pauljet: 齊莫就抓狂了還等奈及利亞 05/08 16:08
gwcatgwcat: 跨國跑到別的國家逮人,沒有國家不對這種行為警戒 05/08 16:09
chirex: 蘇科維亞就搞出一個齊莫了。奈及利亞會搞出什麼人來? 05/08 16:10
gwcatgwcat: 漏字:不會對 05/08 16:10
chirex: 中國在肯亞強行引渡台灣人去中國受審就一堆人跳腳了 05/08 16:12
chirex: 如果中國也學隊長一樣強行跑到台灣來辦案,早就翻天了 05/08 16:12
loveconut: 我想應該是電影中的民眾太草莓族了,超級英雄救了那麼 05/08 16:13
loveconut: 多人,死幾個難免啊。誰叫黑人媽媽跟齊莫這麼玻璃心一 05/08 16:13
loveconut: 一 05/08 16:13
loveconut: 人家肯救人就是大發慈悲了,要求這麼多真的是 0.0 05/08 16:13
chirex: 何況中國還可以拿雞毛當令箭說那些人是中國犯法要捉去審 05/08 16:14
chirex: 隊長連根雞毛也沒有喔。他甚至沒法代表美國政府 05/08 16:14
chirex: 就算十字骨被通緝。那隊長也只能算是賞金獵人。 05/08 16:15
chirex: 一堆瞎挺派的理由就是『好心救你還敢嘴,下次不救了,哼』 05/08 16:17
RealJustice: 機場大戰 美國隊長要去搶飛機了 阻止他當強盜有何錯 05/08 16:17
yuanonly: 一堆人拿現實來對比電影有沒有搞錯 05/08 16:18
RealJustice: 現行犯 沒讓軍隊出動鎮壓已經是Tony的善意 不知好歹 05/08 16:18
yuanonly: 會搶飛機還不是直升機被東尼搞掉了阿 05/08 16:21
chirex: 這部電影本來就是要讓觀眾能跟現實作聯結啊。 05/08 16:21
chirex: 直升機跟昆式都是東尼的資產耶。還不都是搶他的XDDDDD 05/08 16:22
RealJustice: 那直升機又是哪來的? 隊長他家的財產嗎? 違法亂紀. 05/08 16:22
RealJustice: 東尼不收留 女巫根本無家可歸吧 不爽被軟禁又能去哪 05/08 16:24
qn123456: 直昇機是鷹眼準備的吧 05/08 16:25
yuanonly: 重點是現實跟電影裡的情況完全不同阿 你拿中國來比隊長? 05/08 16:25
chirex: 女巫是未成年,東尼是他的監護人,他為了保護自已小孩免得 05/08 16:25
chirex: 她到外面受人攻擊,而且她真的有犯錯。請問錯是在那裡? 05/08 16:25
chirex: 隊長自已都說女巫還是小孩了。而且東尼也不準女巫出門買辣 05/08 16:26
chirex: 椒啊。幻視只是說她現在不方便,不然他去買就好了 05/08 16:27
gwcatgwcat: 別說直昇機了,隊長的盾獵鷹的鳥裝都是政府資產,兩人 05/08 16:27
gwcatgwcat: 都是竊盜犯啊 05/08 16:27
RealJustice: 直升機是鷹眼 "合法" 準備的嗎? 05/08 16:28
chirex: 那有什麼不能比?一樣是未經允許就擅自作主啊 05/08 16:28
chirex: 今天如果是中國隊長跑來台灣捉九頭蛇,然後炸死一堆人怎辦 05/08 16:28
pauljet: 女巫自己回她的原生國家啊 反正她洗白了沒人可以說啥 05/08 16:29
chirex: 早就被幹翻了。台灣人一定會要中國隊長滾出去 05/08 16:29
pauljet: 在美國被媒體瘋狂追拍有比較好? 05/08 16:30
chirex: 鷹眼去接走女巫未經代理監護人允許本身就是誘拐了好嗎? 05/08 16:30
RealJustice: 洗白了之前犯的錯都一筆勾銷嗎? 她回國真的有歸處嗎? 05/08 16:30
qn123456: 為什麼東尼會變成汪達的代理人和監護人?有點好奇 05/08 16:31
qn123456: 他有收養汪達嗎? 05/08 16:31
chirex: 40多歲的已婚有三個小孩的中年男子拐帶一個未成年少女啊!! 05/08 16:31
gwcatgwcat: 汪達以前待九頭蛇,算是恐怖分子吧 05/08 16:32
pauljet: 還是東尼不應該禁她足 應該放她到街上 嘗嘗第四權? 05/08 16:32
chirex: 不然以為汪達為什麼可以住在復聯大樓?她連護照都沒有啊 05/08 16:32
qn123456: 而且電影好像也沒明說汪達到底是不是成年人吧,我還以為 05/08 16:32
X18999: 除了東尼以外還有誰養得起,隊長一窮二白連養活自己都困難 05/08 16:32
chirex: 還不是得靠東尼罩?? 05/08 16:33
qn123456: 對高齡百歲的隊長來說,就連20幾歲的人都算孩子 05/08 16:33
chirex: 隊長:她還只是個孩子~~!!!東尼:但看來很不小啊=..= 05/08 16:34
pauljet: 不然是隊長收養? 隊長養不起好嗎 05/08 16:34
qn123456: 所以電影有說東尼現在是汪達的養父? 05/08 16:34
chirex: 隊長只是帳目年齡高而已,但實際年紀他比東尼還小好嗎? 05/08 16:34
loveseawind: 隊長住的公寓也蠻大間的啊 05/08 16:34
pauljet: 正常應該是沒其他親屬能收養就要送到孤兒院 05/08 16:35
loveseawind: 應該沒你想像的窮 當然跟東尼差太多 05/08 16:35
chirex: 雖然東尼快五十歲了行事還像屁孩沒錯,但東尼實際上活的歲 05/08 16:35
qn123456: 還是法院有指定東尼當她監護人? 05/08 16:35
chirex: 數可是快隊長的兩倍啊。 05/08 16:36
X18999: 隊長解凍後領的是神盾局的薪水,現在復仇者獨立出來只有 05/08 16:36
loveseawind: 女巫幹嘛一定要別人養... 05/08 16:36
chirex: 請問汪達住在誰家裡?隊長家還是東尼家? 05/08 16:36
X18999: 東尼會發薪水給他 05/08 16:36
gwcatgwcat: 因為女巫他應該沒辦法去賣噹噹打工 05/08 16:36
owenkuo: 包養高中生超棒的w 05/08 16:37
X18999: 一個外國人又是前九頭蛇,如果沒有人罩根本不能留在美國 05/08 16:37
chirex: 還是東尼誘拐東歐的未成年少女養在自已家裡? 05/08 16:37
loveseawind: 憑這些超級英雄的能力 基本生活的錢根本不是問題 05/08 16:37
pauljet: 未成年又不住孤兒院 應該是住監護人家啊 05/08 16:38
pauljet: 隊長看不爽 去把女巫接到他家啊 05/08 16:39
gwcatgwcat: 超級英雄的能力不等於賺錢的能力 要看類型 05/08 16:39
chirex: 憑隊長的能力是能賺什麼錢?彼得都窮得快被鬼捉走了 05/08 16:39
gwcatgwcat: 像浩克就絕對賺不了 05/08 16:39
X18999: 可是巴奇體能跟隊長差不多,還不是住破公寓 05/08 16:39
chirex: 隊長沒抱到東尼這條粗大腿,是養得起復仇者喔? 05/08 16:40
loveseawind: 因為巴奇被通緝啊... 05/08 16:40
chirex: 他在神盾局上班的薪水一輩子都買不起一棟布魯克林的房子 05/08 16:40
pauljet: 不要講這麼多啦 隊長自己去保護女巫 她上街隊長陪 05/08 16:40
egg781: 傭兵~高級保鑣~特務~明星~開健身房~丟飛盤大賽冠軍 05/08 16:41
pauljet: 就沒爭議了 可是他有嗎 保護女巫都別人的事 他只要做好人 05/08 16:42
pauljet: 這裡不對那裡不對 你做就全部對 那你怎不做 就算住到隊 05/08 16:42
chirex: 傭兵、保鏢?是賺得了多少錢?當明星?那他還用幹復仇者嗎? 05/08 16:43
pauljet: 長家 隊長陪女巫出門 皆大歡喜 05/08 16:43
chirex: 還是隊長要去打WWE或MMA或是職籃、職棒?他有打藥好嗎!!?? 05/08 16:45
loveseawind: 隊長可能接代言就接不完了吧XD 05/08 16:48
loveseawind: 浩客還真想不到可以幹麻... 05/08 16:48
chirex: 班納他本身就是放射能科學的專家啊。要賺錢他比隊長強多了 05/08 16:49
chirex: 東尼都有要請他入主史塔克集團擔任科學家了。 05/08 16:50
gwcatgwcat: 浩克的戰損要靠班納去賺 05/08 16:51
qn123456: 「復仇者是東尼在罩」這點我覺得沒有人會否認,但重點是 05/08 16:52
gwcatgwcat: 隊長可以去歌廳秀 05/08 16:52
loveseawind: 嗯我是說變成浩克他可以幹麻 05/08 16:52
qn123456: 他可以因為這樣就要求大家什麼事都聽他的嗎?這就是他跟 05/08 16:52
CyberElite: 與原PO想法一致,政府才是垃圾,電影或現實中都一樣! 05/08 16:53
demo68: Yes,超級英雄固不然無瑕,但政府更不可信 05/08 16:53
qn123456: 隊長起爭執的原因,更何況汪達到底是不是未成年,電影 05/08 16:53
qn123456: 根本沒有明說 05/08 16:53
chirex: 當浩克可以去罐頭工廠上班啊,專門開罐頭 05/08 16:53
qn123456: 直接說東尼相當於她的養父,所以有權要求汪達聽他的,我 05/08 16:54
qn123456: 覺得有點奇怪 05/08 16:54
chirex: 東尼有要求大家都要事事聽他的嗎?那他幹嘛還尋求隊長支持? 05/08 16:54
gwcatgwcat: 我怎麼覺得這片是復仇者靠東尼罩,但除了少數幾人大家 05/08 16:54
RealJustice: @Cyber大 結果隊長去投靠獨裁政府 此政府就可信囉? 05/08 16:54
chirex: 還一直鼓吹隊長簽下去?他大可以直接代表說復聯我說了算 05/08 16:54
gwcatgwcat: 都不聽他的話,然後別人製造的壓力東尼擔 05/08 16:55
chirex: 但東尼並沒有好嗎?相反的,他是去問每一個人的意見耶 05/08 16:55
qn123456: 我說的是他自認為汪達好所以就自己決定把她留在總部那段 05/08 16:55
qn123456: ,不是在說整個協定的問題 05/08 16:55
chirex: 東尼可沒有隊長他們都吃他的用他的,就把他們當私人物品看 05/08 16:56
RealJustice: 不然汪達無家可歸啊 她能去哪呢? 難道去酒店賺錢? 05/08 16:56
X18999: 事實上東尼是可以不甩其他人自己代表復仇者去簽,沒有東尼 05/08 16:56
X18999: 的資源根本連出國都難 05/08 16:56
gwcatgwcat: 然後挺諷刺的是,隊長最後躲的瓦干達是支持簽約國 05/08 16:56
gwcatgwcat: 到頭來他還是靠簽約派保護 05/08 16:57
chirex: 東尼自認為對汪達好,但他可也不敢對汪達明講好嗎? 05/08 16:57
X18999: 他還願意花時間去說服,這種老闆上哪找 05/08 16:57
chirex: 隊長也罵了他,還因此下定決心不簽了。這點東尼自已理虧 05/08 16:58
qn123456: 他是直接請幻視看住她,不要讓她亂跑啊 05/08 16:58
qn123456: 看在隊長和汪達自己眼裡,這就是一種軟禁 05/08 16:58
chirex: 但要怎麼東尼怎麼辦?不叫女巫住他家,然後把她遣送回東歐? 05/08 16:58
pauljet: 可以啊 叫美隊去當女巫保鏢啊 05/08 16:58
chirex: 女巫又能去那裡?孤兒院?還是中途之家? 05/08 17:00
pauljet: 出一張嘴最會 明明美隊也有能力保護女巫 05/08 17:00
pauljet: 自己什麼都不做 嫌別人做不好 你好你來做 05/08 17:00
chirex: 請問不要求最閒的幻視看著汪達,要叫誰去看?其它人忙得很 05/08 17:00
qn123456: 「願意讓汪達在總部生活」和「讓她有行動自由」是兩回事 05/08 17:00
qn123456: 她是連離開總部都會被擋下來喔 05/08 17:01
chirex: 而且幻視自已也沒辦法出門。讓他注意汪達,其實也是叫汪達 05/08 17:01
chirex: 去關注幻視。雖然幻視穿了西裝,但不代表他就能被人類接受 05/08 17:02
chirex: 幻視是說她現在出門不方便,可能會有危險 05/08 17:02
pauljet: 美隊怎不去總部外接她? 05/08 17:02
chirex: 還是要讓汪達去自由行動去面對一堆守在大樓前的媒體比較好 05/08 17:03
qn123456: 他有說「危險的不是汪達自己,是其他人」啊,後面還補了 05/08 17:03
qn123456: 一句這是東尼想等到協定基礎更穩固後再讓她自由行動,就 05/08 17:03
pauljet: 安全就你負責 05/08 17:03
qn123456: 是出於公關考量 05/08 17:03
chirex: 美隊如果覺得汪達這麼重要的,就請自已24小時當她的保姆 05/08 17:04
chirex: 東尼有全錯嗎?外面的與論一股腦的把炸死人的錯怪到女巫頭 05/08 17:05
chirex: 上的時候,讓她出門對她的心理真的是好事嗎? 05/08 17:05
RealJustice: 所以又要讓她住,又要保障行動自由,又要讓她不被問 05/08 17:05
qn123456: 東尼當然有他的道理啊,但他的手段不夠柔軟,直接用這種 05/08 17:06
chirex: 被示威者扔雞蛋,或是記者問她『妳現在感覺如何?』比較好? 05/08 17:06
DoDoTzai: 推,不懂怎麼會有人支持英雄簽條約,這種英雄聯盟本來 05/08 17:06
qn123456: 相當於軟禁的方式,如果他願意跟汪達談他的考量,我相信 05/08 17:06
qn123456: 汪達也會理解吧。但站在汪達和隊長方的角度來看,沒說清 05/08 17:06
DoDoTzai: 就應該處在一種超然的地位,不該有骯髒的政治力介入 05/08 17:06
DDDDing: Tony可以簽了之後完全不理不簽的:1. 聯合國爆炸案後巴奇 05/08 17:07
DDDDing: 被特遣隊格殺(實際上沒被格殺,逮捕後請了心理醫生,這 05/08 17:07
DDDDing: 是被當作罪犯的隊長的面子所致,還是簽了協議的Tony所協 05/08 17:07
DDDDing: 調?),隊長被逮捕,黑豹被逮捕 or 2.機場大戰Ross派出 05/08 17:07
qn123456: 楚就直接用這種「為你好」的理由限制行動,當然會不滿 05/08 17:07
DDDDing: 特遣隊一樣格殺隊一幫人 3.假設格殺都失敗,這群人還是跟 05/08 17:07
DDDDing: 片尾一樣逃亡,然後民眾觀感更差,以後執行任務敵人都要 05/08 17:07
DDDDing: 加上政府單位跟軍方 對啊我也覺得Tony幹嘛自以為的要幫 05/08 17:07
DDDDing: 忙呢?幹嘛一直要說服隊長加入體制內呢?反正你人說話總 05/08 17:07
DDDDing: 是這麼靠北,最後總會搞砸,真的沒有必要啊~ 05/08 17:07
DoDoTzai: 試問如果外星人攻打台灣,而聯合國常任理事國的中共確 05/08 17:07
pauljet: 談什麼? 女巫都搞過他的腦 再搞一次也不難 05/08 17:07
qn123456: 事實上就是雙方都有自己的立場,並不是質疑東尼的就說他 05/08 17:08
octopus4406: 就是政府太無能 才需要英雄啊 無論電影或現實 05/08 17:08
qn123456: 全錯,也不是幫隊長說話就認為隊長這邊都沒有問題,其實 05/08 17:08
qn123456: 不需要這麼尖銳啦...... 05/08 17:08
DoDoTzai: 說這是我國事務我們可自行解決,請復仇者聯盟不必出動 05/08 17:08
DoDoTzai: 請問您作何感想 05/08 17:09
RealJustice: 有權力無義務 不顧社會觀感 都給她們爽就好了是嗎 05/08 17:09
RealJustice: DDDing說出真相了 Tony簽了以後直接不鳥不簽的就好 05/08 17:11
DDDDing: 這系列的心得文章越來越有隊長黑以或東尼黑的趨勢了…… 05/08 17:12
qn123456: 同樓上 05/08 17:12
RealJustice: 政府無能 投靠黑豹的國家就有能了? 根本就自打臉 05/08 17:12
chirex: 明明就雙方各有優缺、說對方不好就是黑喔? 05/08 17:13
chirex: 黑豹是獨裁國家,我還以為鄉民都討厭獨裁者哩 05/08 17:14
catlee: 其實這沒啥好吵的= =~~本來就是信念不同而已~~~美隊萬歲XD 05/08 17:14
t20317: 邏輯清楚 05/08 17:15
CyberElite: @RJ 從頭到尾隊長只會依自己的正義之心做事,不管是什 05/08 17:15
CyberElite: 麼政府都不會投靠,所以也才會拒簽法案,你的假設是永遠 05/08 17:15
CyberElite: 不會成立的,如果福瑞沒勸說隊長出來幫助世界,他到現在 05/08 17:15
CyberElite: 還是一個早起去晨跑,與他的好友獵鷹說我在你的左邊, 05/08 17:16
CyberElite: 去健身房練練身體,再到退伍軍人協會晃晃的平凡人 05/08 17:16
RealJustice: 政府不可信任 庇護巴奇的獨裁者才可信任 根本中二 05/08 17:16
chirex: 樓上的假設就是隊長永遠不會錯,就算隊長錯也是別人看錯 05/08 17:17
trokymmr: 隊長第一集明明就投靠軍方.. 05/08 17:17
chirex: 所以不可以質疑你的隊長 05/08 17:17
habbit: 中肯文 05/08 17:19
octopus4406: 推一下qn大和cat大 05/08 17:20
maryquant: 中肯!!我受夠Tony的PTSD了!!有病就吃藥!!老中二 05/08 17:21
KingKingCold: 有病就吃藥XD 05/08 17:35
CyberElite: 上面一開始沒想到,我知道你說的投靠獨裁政府是在講 05/08 17:37
CyberElite: 瓦甘達了,隊長去投靠這事是你自己腦補的,隊長從來 05/08 17:37
CyberElite: 就沒有需要投靠誰,基本上是黑豹從片尾那段自己悟出 05/08 17:37
CyberElite: 了仇恨造成冤冤相報何時了的道理,阻止Zemo自殺,讓他 05/08 17:38
CyberElite: 去接受審判,協助把冬兵再次冰凍,並不是隊長去投靠 05/08 17:38
CyberElite: 什麼政府,片末也是自己去深海大鳳梨救出他忠實的 05/08 17:38
CyberElite: 好戰友,想要來狂戰狂嘴的人自己去看這幾篇文章, 05/08 17:38
CyberElite: #1NAv9GTZ #1NBiw7Ts #1NBj4-wh 05/08 17:38
CyberElite: 好好去想想你偉大的世界安全理事長都Hail Hydra了, 05/08 17:38
CyberElite: 你居然不願讓聖光般的隊長來維護世界和平,那我覺得 05/08 17:38
CyberElite: 世界和平的任務就交給你了!你快跳出來接受任務與 05/08 17:39
CyberElite: 政府的控管吧! 05/08 17:39
chirex: 聖光般的隊長XDD. 不可質疑你的美隊 05/08 17:40
knightzero: 推! 一直都很討厭鋼鐵人 偏偏他的人氣最高... 05/08 17:41
CyberElite: 等你看到手榴彈掉地上也能奮不顧身衝去抱住你就是聖光 05/08 17:45
octopus4406: 鋼鐵人人氣沒最高吧 爛番茄在舉辦角色人氣投票 目前 05/08 17:58
octopus4406: 名次:小蜘蛛/冬兵/隊長/黑豹/鐵人/蟻人 05/08 17:58
octopus4406: 算中前而已 05/08 17:59
lylu: 對啦 政府其他人都有可能被九頭蛇滲透 只有隊長絕對是對的 05/08 18:08
n0029480300: 推樓上Cyber大講的 05/08 18:09
lylu: 隊長要去你家抓人就去你家抓人 怎麼跟某白色時期的某黨一樣 05/08 18:09
n0029480300: 樓上你根本在亂舉例... 05/08 18:10
chirex: 為什麼不可能,尼克都說我清楚你們戰時幹了多少骯髒事 05/08 18:13
wittmann4213: 人是會變的,能秉持初衷一直到最後的萬中無一,而且 05/08 18:16
wittmann4213: 對組織來說,就算真有這樣的領導者,也不能保證下一 05/08 18:16
wittmann4213: 個也是這樣,沒有制度作框架,誰知道後來會怎樣? 05/08 18:17
fridaycool: 純噓美隊刻意隱瞞東尼父母死訊 05/08 18:17
fridaycool: 他父親是他恩人,且如果有把東尼當朋友就不該隱瞞 05/08 18:18
joas: 繼續戰誰黑實在沒意義,導演就是要讓聖潔的隊長有私心 一向 05/08 18:25
joas: 自我的東尼突然懂得顧全大局,導演就故意塑造成這樣打起來 05/08 18:25
joas: 才有衝突感,硬要合理化自己支持的那方,實在沒意義 05/08 18:25
ttc768160: 隊長並非完人、至於鋼鐵人的性格...就更別提了吧 05/08 18:29
pauljet: 不去跟骯髒政客角力的隊長最乾淨惹 政治好髒 05/08 18:37
ahahahahah: 這只是電影.....== 05/08 18:37
chirex: 羅素兄弟表示:想儘量讓電影貼近觀眾生活作到寫實。 05/08 19:20
aa1052026: 當朋友所以不該隱瞞他兒子死訊 這當中的必要連結在?? 05/08 20:05
aa1052026: 然後某樓說到白色恐怖 抓了人不給審判就關到海底監獄 05/08 20:06
aa1052026: 事後證明他們是對的卻也不放人 試問這算不算白色恐怖? 05/08 20:06
RealJustice: 他們哪裡對了? 就算不計聯合國, 巴奇早就被通緝好久 05/08 20:07
RealJustice: 袒護一個殺人累犯的正當性在哪? 05/08 20:08
aa1052026: 巴奇被通緝原因 幫政府(九頭蛇)清掉阻礙 05/08 20:11
aa1052026: 另外 當時一堆人追殺他的原因 可不是因為他過去當冬兵 05/08 20:12
aa1052026: 的那些事件 而是被單憑一張照片就被定罪的維也納爆炸 05/08 20:13
RealJustice: 你的因果有點混淆吧 要不是他殺人如麻的前科 會因一 05/08 20:25
ybxj: 監視器畫面被當成證據辦案 這很合理吧?而且 用這麼高規格武 05/08 20:27
RealJustice: 張照片被定罪? 本來就有在通緝搜索他,只是他又犯新案 05/08 20:27
RealJustice: 再次成為焦點而已 05/08 20:27
ybxj: 力追殺他不就是因為他的戰蹟嗎?? 連美隊都對他沒輒 05/08 20:28
aa1052026: 美隊2黑寡婦表示:看來大家都忘了高科技人皮面具這檔事 05/08 20:29
ybxj: 問題是連她自己都忘了吧??更何況這案子加在他身上意外嗎?? 05/08 20:31
aa1052026: 所以加諸一堆罪名在有前科的人身上是合理的 不管有沒有 05/08 20:32
aa1052026: 疑點 先派重兵力下格殺令再說 打死了剛好連這案子一起 05/08 20:33
ybxj: 追捕十字骨時他不就說生化買家是巴奇?那這時再加一件爆炸案 05/08 20:33
aa1052026: 結案 皆大歡喜大家開香檳 耶! 05/08 20:33
ybxj: 連美隊自己都先信了不是嗎?? 05/08 20:33
lylu: 我同意劇中政府的行為也很超過 但不代表就該全部權利都交給 05/08 20:45
RealJustice: 不曉得你在糾結甚麼 追捕巴奇丟進來的是煙霧彈 可不 05/08 20:45
lylu: 隊長 05/08 20:45
RealJustice: 是手榴彈. 格殺令又不是看到直接弄死, 他投降不會死. 05/08 20:45
aa1052026: 一大隊人帶著破門道具與重兵力前來 還不准人反抗 好棒 05/08 20:47
RealJustice: 對付恐怖份子不就是這種規格嗎? 何況他真的是啊 05/08 20:48
poopooTaiwan: 吵啥,美國隊長自己媽媽沒死,沒同理心還不準別人 05/08 20:55
poopooTaiwan: 報仇,得了便宜又賣乖,噁心的東西 05/08 20:56
RealJustice: 大推樓上 XD 05/08 21:33
octopus4406: 隊長媽媽很早就死了 05/08 22:07
octopus4406: 不然給報仇讓東尼或黑豹打死人是有比較好...? 05/08 22:08
cashko: 隊長媽媽好像很早就病死了 05/08 22:10
octopus4406: 格殺令就是直接殺了的意思 字面上哪裡有投降就不死了 05/08 22:10
n0029480300: 隊長媽應該早死了吧 美2有講 05/08 22:44
JACK19920102: 好凶 怕怕 05/09 01:30
darkagesgaga: 幫推 05/09 01:40
ambivalent: 隊長爸爸在他很小的時候就死了(軍人,似乎跟後來巴奇 05/09 01:44
ambivalent: 加入的一樣),隊長媽在他青少年的時候也病死了。一直 05/09 01:44
ambivalent: 「活」到現在還沒死的就剩巴奇啦 05/09 01:44
loki94y: 不簽就要退休 這就是東尼的立場和資格要求其他人簽 懂? 05/09 03:36
loki94y: 美國政府美國政府美國政府 這次協議是聯合國弄的 懂? 05/09 03:37
loki94y: 遇到巴奇連堅持自由人權好棒棒的信念都可以轉彎簽下去了 05/09 03:40
loki94y: 衝動、莽撞、蠻橫、盲目 就是隊長遇到巴奇之後的反應啦 05/09 03:44
loki94y: 原來一開始的逮捕交叉骨也算戰爭?還在硬凹戰爭一定會傷亡 05/09 03:45
loki94y: 演出來給你看復仇者任務不只有戰爭了 05/09 03:46
loki94y: 東尼把核彈扛進外太空看過沒? 好像只有隊長好棒棒肯犧牲? 05/09 03:47
loki94y: 什麼狗屁不通的邏輯? 05/09 03:48
Gigo0419: 他媽這電影超成功啊XD 05/09 12:07
event1408472: 推 05/09 17:01
killeryuan: 這電影真的超成功XDDD 05/09 23:17
stja: 09/06 02:07