推 evenscho:玉檀是九爺的眼線，雖然真心對若曦好，的確一定也給九爺 04/09 16:52
→ evenscho:提供了不少情報，四爺不是沒有給他機會，四爺想要放玉檀 04/09 16:52
→ evenscho:出宮，玉檀自己又回來求若曦說要留在宮里 04/09 16:52
雍正可以把玉檀踢出宮阿，為什麼要蒸死太殘忍了，
就算提供給九爺情報又如何，玉檀對若曦的守護和照顧早遠超越四爺的照顧了，
結果還是把玉檀給蒸了，這樣刺激若曦根本就是四爺把自己小孩弄死的!!!
→ evenscho:若曦的確本來身體狀況就不好，明慧就是比較衰當了那最後 04/09 16:54
→ evenscho:一根稻草，無論直接間接跟明慧其實都有關係。每個人都是 04/09 16:54
→ evenscho:為自己，明慧為了八爺，四爺為了若曦，更何況在他眼裡， 04/09 16:54
→ evenscho:明慧本來就很不待見若曦 04/09 16:54
→ evenscho:我也不是很喜歡若曦跟四爺這對情侶，但是我覺得真的只是 04/09 16:56
→ evenscho:立場問題，人不為己天誅地滅阿，明慧的確也是不安好心阿 04/09 16:56
→ evenscho:當然明慧跟八爺這對真的很可惜(T_T) 看著八爺崩潰，我心 04/09 16:57
→ evenscho:也碎了 04/09 16:57
可是站在八爺的立場，真的不是故意要弄流產的阿，
明慧真的很衰，若曦身體早就出事又愛搞自虐，還要幫若曦背流產罪名，
從四爺登基後越來越不喜歡四爺若曦這對，
尤其是雍正根本心理變態，把自己愛人的好姊妹蒸了!!!!!!!
再怎麼狠都該冤有頭債有主，找敵人的女人下手真的夠噁心，
更別說這女人還是你自己女人的好姊妹，
算了反正四爺若曦的相處模式就是，互虐互虐互虐，
跟他們沾上邊的人都很衰....
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/09/2014 17:18:29
推 emma0420:明慧說出的話重點不就是要打擊若曦? 他不是單純的說什麼 04/09 17:13
→ emma0420:天氣很好或吃飽了沒之類的廢話吧...雖然她的目的並不是要 04/09 17:13
→ emma0420:讓若曦流產，但她的確就是沒懷好意，這樣的情況下其實不 04/09 17:14
→ emma0420:能說"她只是說了幾句話而已"可以帶過的 04/09 17:15
→ emma0420:而明慧其實並不是背若曦逼死...要說的話是被四爺跟她自己 04/09 17:16
→ emma0420:逼死...因為四爺"逼"她跟八爺離婚...而她寧願去死也不肯 04/09 17:17
→ emma0420:所以自己逼死了自己... 04/09 17:17
這就是雍正最變態的地方，
知道明慧愛八爺愛得要死，故意用逼離婚方式，把明慧逼死，
外人還是去怪八爺喔~因為是八爺和明慧離婚的，真的有夠狠!!!
明慧打擊若曦不代表她害若曦流產阿，
四爺對若曦多少刺激折磨，讓她親眼看到好姊妹被蒸，
若曦自己又給自己自討苦，罰跪罰站不吃不喝被刺激暈倒樣樣來，
明慧的"一句話"打擊算什麼!!!!!!憑什麼要她為若曦的流產負責而被逼死???
真得是越來越討厭四爺若曦這對爛情侶了，自己搞死小孩還拖別人下水~
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/09/2014 17:24:05
→ ruby40861:大家冷靜點呀~其實我看多次後有點喜歡明慧，從另一個角 04/09 17:55
→ ruby40861:度看，她也是為了自己心愛的人和想守護的一切而努力，我 04/09 17:56
→ ruby40861:覺得大家都有算計、都有心機是一定的，畢竟這是宮廷劇呀 04/09 17:57
→ ruby40861:，但在這些權謀算計之中，太多身不由己、太多自私自利， 04/09 17:58
→ ruby40861:明慧的愛情是一場悲劇，但若曦這個知悉歷史的人不過是想 04/09 17:59
→ ruby40861:自保，也是人之常情，只是每步都膽戰心驚，沒想到最後卻 04/09 18:00
→ ruby40861:仍然沒達到她想安穩度日、與一個一心愛她、護她的人廝守 04/09 18:01
→ ruby40861:的願望。<--結論:我喜歡看主角被虐XD 04/09 18:02
有時候覺得若曦愛錯人了，她的單純天真應該和十四爺配，
但是目前還是偏四爺若曦配，
因為四爺會變成這樣，是八爺黨先出手傷害但害到十三，
所以若曦應該很清楚知道，四爺的狠不是一開始，而是被八爺黨"激"的，"逼"的，
所以她一直想要拉回，但四爺所受的傷害和痛苦，四爺強烈的不安全感，
已經讓四爺完全變了，變得殘忍冷血，
這就是步步驚心最好看的地方，
就算四爺若曦他們是贏家，但其實四爺已經賠掉太多東西了，賠掉良心，賠掉人性，
若曦如果變得跟四爺一樣冷酷(例如像甄環傳的宜修皇后那樣)，
四爺還會愛她嗎?
所以若曦愛四爺，也怕四爺，更無法接受自己的愛人在經歷這麼多苦痛後，
已經變成惡魔了...
他們的愛情是用別人的血換來的，
這也是為什麼若曦最後選擇離開的原因吧，血鋪成的愛情，正常人哪會接受...
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/09/2014 18:11:44
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/09/2014 18:32:05
推 emma0420:請問lion大有看到若曦跟四爺失去的嗎? 04/09 18:40
→ emma0420:兩方都失去很多，九爺失去了玉壇(他的女人)，但若曦也失 04/09 18:41
→ emma0420:去了她最好的姊妹...而且是被她愛的人以殘忍的方式殺掉 04/09 18:41
→ emma0420:而四爺也因為此事讓他愛的人離他越來越遠...這都是代價 04/09 18:42
→ emma0420:明慧因為不想離婚所以選擇以慘烈的方式自殺，但會發生這 04/09 18:43
→ emma0420:件事的前提是:她對若曦說的話間接導致流產 04/09 18:44
→ emma0420:而這次的流產之後，這輩子四爺都無法再跟他愛的女人孕育 04/09 18:45
婀...這樣講雖然有點怪，但我真的覺得，
其實早點流產也好，
不然若曦這種身體，這種折磨和痛苦，遲早一屍兩命...
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/09/2014 18:47:12
→ emma0420:孩子...也許在lion大的心裡這些失去微不足道，但對他們 04/09 18:46
→ emma0420:來說可能都是最在乎的...其實我很討厭後期若曦機機歪歪 04/09 18:47
我沒有覺得失去孩子微不足道啦，
就是因為他們玩互虐遊戲(在我眼裡真的很像在玩遊戲= =)
互相折磨，才把最基本的體質給搞差，
我不是說明慧多好多無辜，而是孩子流產就是他們父母要負很大的責任，
只是四爺，若曦，連十三爺，居然都把流產的錯全推給明慧，所以我才打這篇文章~
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/09/2014 18:50:15
→ emma0420:的想法...說她是自作自受我不反對，但說都是她的錯 04/09 18:48
→ emma0420:好像也不太對... 04/09 18:49
推 myhand:婀~L大的想法很怪..不是有點怪而已! 04/09 22:38
→ ShiningRuby:雍正不知道明慧愛八爺愛到沒跟他保持婚姻狀態就會自殺 04/10 13:20
→ ShiningRuby:吧!就跟明慧去跟若曦講話時也沒打算要讓若曦流產一樣. 04/10 13:21
→ ShiningRuby:雍正逼八爺休明慧跟明慧去找若曦講話一樣,都是懷著傷 04/10 13:21
→ ShiningRuby:害對方的心態,但雙方都沒有盤算過要傷這麼深 04/10 13:22
推 ckpioneer:看這齣，最討厭的就是四爺跟八爺阿，不知道哪來這麼多 04/11 12:44
→ ckpioneer:支持者 (攤手) 04/11 12:45
→ ckpioneer:而且老實說這齣在感情戲的部分，不管是四爺對若曦、還是 04/11 12:45
→ ckpioneer:八爺對若曦，都完全沒有感動到我的地方.. 04/11 12:46
推 ckpioneer:後期真的對老四跟若曦的鬼打牆完全看不下去= =就是L大說 04/11 12:50
→ ckpioneer:的 "互虐" 的部分 04/11 12:50
→ ckpioneer:不過我不討厭若曦耶，第一討厭的絕對是老四啦~~ 04/11 12:51
→ ckpioneer:只是我不太懂明慧怎麼變女中豪傑了... 04/11 12:53
明慧的女中豪傑，
是八爺斃鷹事件後，
十爺對於八爺府裡出了這麼大的事，卻沒有任何一點亂子，
八福晉治理王府治理的很好，而誇獎他為"女中豪傑"，
對比十三受難，十三王府上下雞鳴狗盜的事件，
更顯得八福晉的治理厲害之處，這點十四爺也很佩服，
八福晉"女中豪傑"這點不是我封的喔，是劇中角色封的!
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/12/2014 22:02:16
另外ck大，
我覺得若曦的愛情會感人(不管對四爺還是八爺)，
大概是因為在宮中那種痛苦的環境，
那種極端血腥殘忍的情形下，
若曦的愛情算是孤單女子的很大救贖，
結局若曦說把八爺當浮木抓，
其實我覺得某程度她也把四爺當浮木抓，
而且有很長一段時間，四爺都是孤單一人，
十三被關，八爺一群人要對付他，
所以若曦更不忍離開四爺(女生的母愛光輝)~~
其實在那個環境，根本不該和權力人物有任何瓜葛的，更別說愛情了，
看看若曦把自己折磨成這樣...
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/12/2014 22:33:02
推 ckpioneer:簡單一句話：鬼遮眼 04/12 23:41
→ ckpioneer:不過老實說，就是因為是那種環境，如果沒一點能支撐心理 04/12 23:46
→ ckpioneer:的東西，還真的撐不太下去吧 04/12 23:46
→ ckpioneer:而足以支撐的東西，要嘛就感情，要嘛就是信仰 04/12 23:46
→ ckpioneer:可是我總覺得若曦很鬼遮眼 04/12 23:48
→ ckpioneer:因為她挑的浮木，都有登位的野心，這種人，不可依靠 04/12 23:48
→ ckpioneer:那種人通常心思比較深沉 04/12 23:49
→ ckpioneer:在愛情中，也很難跟你說清楚講明白 04/12 23:49
→ ckpioneer:對方如果已經這樣，而若曦自己又是有話不太肯說的個性， 04/12 23:50
→ ckpioneer:後期難免互虐、互不信，看的真痛苦= = 04/12 23:50
若曦也沒有家人的支持(爸爸媽媽在劇裡沒出現)，
姊姊的話...若蘭自己也很憂鬱根本給不了太多支持...
ck大可以看下下篇e大的回文，底下ely大的推文，
光是玉檀被蒸這點，有點不符合雍正在乎若曦的設定，
但我又換個角度想，
或許對男人而言，為了權力什麼都可以犧牲，
所以連蒸了伴侶好姊妹的事都做得出來，
還殺雞儆猴昭告全宮人，
雍正說不想讓若曦看到別被若曦發現玉檀被蒸...怎麼可能....
我非常推你說的那句，
若曦挑的浮木真的都超級不可靠!!!
甚至覺得有些時候雍正根本不那麼在乎，愛若曦吧，
自己體會過失去兄弟的痛(十三爺被關十年，十四爺投靠八爺)，
還能把若曦的姊妹玉檀蒸了，真的很殘酷自私!!!
更現實的講，
因為唯一和自己親近的十三爺被關十年和自己疏遠了，
所以雍正才會緊抓著若曦不放吧...
雍正對若曦的愛，病態，霸道，或許根本不懂怎麼愛人吧...
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/13/2014 03:16:43
不過我可以理解若曦選四爺，因為跟其他爺相比，
八爺-->跟若曦的愛情讓我超冏，就是騙騙不懂事小女生，
說要給若曦當皇后讓我大笑，豪洨不打草稿的~
如果不是有若曦這現代人當外掛給他情報，
他連四爺一根毛都碰不到勒~~~和四爺等級差太多了~
十爺-->草包一個，當玩伴可以，當浮木應該會讓自己加速沉下去~
十三爺-->喜歡的是像綠蕪那樣溫柔的人，看到若曦和明玉打架時超驚訝，
明白表示自己不會愛那種兇悍女生，
對若曦沒愛情~若曦不會去選一個不愛自己的人!
十四爺-->就結果論來說，若曦跟十四爺最好，
但是十四爺太單純，無法理解女生的心思，
尤其是若曦這種思慮過多，卻打死不講開的，
十四爺曾跟若曦說過："我真想把妳腦袋剖開，看看裡面到底裝啥東西"
充分展現十四對若曦什麼都不說的無奈~
但是四爺夠聰明，心機夠深沉，所以能理解若曦，女生當然會選"懂她"的人，
這也是若曦自己白癡，
自己不把話講明的...然後選到一個城府太深的...
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/13/2014 04:05:20
→ alizee999:我怎麼記得片頭開始沒多久，當十爺跟明玉指婚的時候 04/13 19:13
→ alizee999:有演過十三爺似乎藉酒消愁(帶著若曦一起去)失戀耶 04/13 19:14
→ alizee999:那時候有演出他不是喜歡明玉的嗎?(兇悍女生) 04/13 19:14
若曦猜錯了，後來十三有說他哪會喜歡明玉，傷心是因為那天是額娘忌日~
→ evenscho:十三爺藉酒消愁是因為那天是他母親的生日 04/13 20:49
→ a1052026:那天是13的額娘的忌日，同時也是她與康熙的結婚紀念日 04/13 21:29
推 elyse0811:因為若曦其實是張曉，初期還有現代想要自由戀愛的想法 04/13 23:39
→ elyse0811:在已知結局的狀態下十爺跟十四爺擇一才是最能明哲保身 04/13 23:40
推 elyse0811:忽然想起史實上年妃是最受寵的，雍正也是等到年妃過世 04/13 23:45
→ elyse0811:之後才處理年羹堯，所以蒸玉檀真的超不合理的 04/13 23:46
蒸玉檀這段，雍正根本精神分裂，
他應該在早就發現玉檀間諜時告訴若曦，
杖責一頓後卻念在若曦好姊妹情份上，踢出宮去流放什麼都行，
這樣處理不僅解決自己情報洩漏問題，
更能充分表現在乎若曦，加深彼此的愛情~
結果雍正卻是一再給玉檀機會縱容，搞婦人之仁，
搞到自己情報被洩漏出現政治危機，
之後再突然殘暴性格發作，直接把玉檀蒸了，也把自己愛情拿去陪葬，
一件間諜案處理到出現政治愛情雙危機，根本老八上身~
(老八這傢伙平常很愛宣揚自己想當皇帝，
為了騙上床還跟小女生說要給他當皇后，
充分表現他的自大無知不懂得謹慎處事，
愚蠢到極點， 那種腦袋要是鬥贏過老四根本清朝怪談!!!)
蒸玉檀這段真的超崩壞，不合情不合理不合人物設定，本劇最大敗筆!!!
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/14/2014 00:47:16
推 ckpioneer:清朝怪談我笑了 XDDD 不過我同意elyse大的，在知道歷史 04/14 01:54
→ ckpioneer:的情況下， 04/14 01:55
→ ckpioneer:浮木十號跟十四號 擇一才比較合理阿 XD 04/14 01:55
我認為應該選十四，
十爺太蠢了，如果不是像明玉那樣娘家夠強大，
隨便幾句話可能就把自己害死，
例如跟明玉吵架生氣沒注意狂踹若曦那劇情，真真覺得十爺不可靠阿~
而十四有情有義，認真負責，也沒十爺蠢成那樣，
只是他太衝動了~~~
常常很衝的跑去找若曦問事情，口氣太兇曾把若曦嚇哭(若曦被質疑和老八分手而嚇哭)，
又一直煩一直煩的問若曦心裡在想什麼，
相較而言，四爺懂得不追問若曦的溫柔，更能得若曦芳心，
沒辦法，若曦比較感性用事，所以選明知很殘忍但卻很溫柔的四爺，
只能說小十四還太嫩了(￣▽￣＃)﹏﹏
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/14/2014 02:27:16
推 evenscho:十爺母家很可靠喔，這也是十爺沒死的原因之一 04/14 08:45
這我就沒注意到了~若是如此，
再推一次ely大，十爺和十四爺當浮木才是最明哲保身!
不過真的很諷刺，這兩個安全浮木，一個對若曦求過婚，一個是康熙指婚，
結果若曦選的卻是四爺八爺...
→ a1052026:老四在處理些秘密時，向來的態度就是不會告訴別人，但若 04/14 11:26
→ a1052026:是自己身邊的人發現了他也不會找理由牽拖!這點在斃鷹、蒸 04/14 11:26
→ a1052026:玉檀等事上就能看出。在這點上，若曦與老四十分相像，都 04/14 11:27
→ a1052026:是那種你不知道時就不告訴你，但若是別人告訴你或你自己 04/14 11:27
→ a1052026:發現時，就絕計不會隱瞞的性格。 04/14 11:27
→ a1052026:而且在蒸玉檀這事情上，老四本來就不打算告訴若曦，就像 04/14 11:27
→ a1052026:當時祕密處死李德全一樣。若不是承歡告知有人在蒸人，若 04/14 11:28
→ a1052026:曦永遠也不會知道這件事! 04/14 11:28
→ a1052026:只能說老四低估了老九老十四的滲透能力，同時也低估了玉 04/14 11:28
→ a1052026:檀在若曦心裡的地位!但要說他處置玉檀有錯?作為一個皇帝 04/14 11:29
→ a1052026:，若是因為犯重罪之人與身邊人有親密關係就從輕處置，那 04/14 11:29
→ a1052026:這種皇帝與秦始皇、隋煬帝等暴君有何不同? 04/14 11:29
我第一次聽到，犯重罪而從輕處置，和暴君有何不同這種說法...
那麼李世民把死刑犯放回去，被歐陽脩批評而寫[縱囚論]，
那李世民應該是暴君，我國歷史課本卻寫李世民明君耶@@
還用貞觀之治形容李世民的清明政治http://ppt.cc/xI6J
還有，步步驚心查九爺帳時，
九爺報假帳A了很多錢還逃漏稅，但是康熙也不處罰，後來九爺完全沒事，
所以，康熙是暴君???
→ a1052026:會讓有名的嚴苛皇帝雍正因徇私而從輕處置他人的，大概也 04/14 11:30
→ a1052026:只有某于或是某瓊瑤奶奶這類言情作者會這樣搞 04/14 11:30
一開始雍正發現玉檀是間諜，卻一再縱容，縱容到情報一直洩漏，
也完全不符合雍正皇帝的作風~
推 elyse0811:那請問若曦想找玉檀的時候怎麼辦? 說掉到水裡嗎? XDDD 04/14 12:39
推 elyse0811:更何況洩漏情報離間感情，這種罪名怎麼說都可以，再者遲 04/14 12:44
→ elyse0811:遲不立若曦也是相當徇私 我傾向為了讓若曦合情離開 04/14 12:45
→ elyse0811:所以才這樣設計。 04/14 12:47
→ elyse0811:而且降罪年羹堯一脈，也沒有波及旁系。所以才會一般認為 04/14 12:49
→ elyse0811:年妃是康熙鍾愛的妃子。題外話，聽說就是因為年妃在正 04/14 12:49
→ elyse0811:史上受寵，所以一般穿越小說年妃都是反派，因為是穿越女 04/14 12:50
→ elyse0811:的大敵 XDDDD 04/14 12:50
→ a1052026:李德全都能告老出宮了，玉檀隨便尋個理由簡單得很。而且 04/14 13:08
→ a1052026:老四徇私不立若曦是為私事，且又沒犯罪，玉檀這案子已經 04/14 13:09
→ a1052026:是牽扯到政敵、天家甚至儲君之位，根本徇私不得 04/14 13:10
既然玉檀之事徇私不得，
那能解釋一下，為何雍正早就發現玉檀是間諜，但卻一再給玉檀機會?
直到情報一直洩漏更多，才將玉檀蒸了?
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/14/2014 14:42:22
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/14/2014 14:48:46
→ a1052026:1.康熙晚年幾乎是個昏君 2.玉檀會死是因為被老九指使煽動 04/14 14:53
→ a1052026:弘時爭儲君之位以及意圖推動八王議政，這與過那將消息流 04/14 14:54
→ a1052026:出去的嚴重性完全不一樣 04/14 14:54
→ a1052026:過去的饒恕小打小鬧還能稍微當作引出後頭主使者的手段， 04/14 14:56
→ a1052026:但一牽扯到朝廷，也只有死路一條 04/14 14:56
剛去看了玉檀被蒸的集數
1.從影片只看到玉檀慫恿"八王議政"，並沒有弘時爭儲君之位(或是這是小說劇情?)
2.洩漏皇帝行蹤應該不算小打小鬧，是非常嚴重的事，
之前有宮女只是洩漏起居就被當眾杖斃，
而雍正對於玉檀一開始洩漏行蹤多次隱忍，卻只是警告
最後卻因為弘時提個八王議政，突然來個蒸刑，
八王議政會比洩漏皇帝行蹤更嚴重???
更何況根本還沒開始議政就被雍正否決了~~
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/14/2014 19:20:53
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/14/2014 19:58:02
→ a1052026:弘時爭太子是若曦從13口中得知，另外八王議政關乎到皇權 04/14 22:32
→ a1052026:分立，這比洩漏皇帝起居嚴重十倍以上 04/14 22:33
玉檀不是洩漏皇帝起居這麼簡單喔，洩漏起居的是宮女，
玉檀洩漏的是皇帝"行蹤"，
掌握行蹤，八爺九爺隨時能趁皇帝不注意時暗殺，下毒等等，
個人以為洩漏皇帝行蹤比八王議政、慫恿爭太子重要多了，
也很不解為何雍正對洩漏"起居"的宮女當眾杖斃，
卻對洩漏"行蹤"的玉檀只是口頭警告~~~
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 18:16:53
→ a1052026:因為老四知道玉檀是間諜，同時也把握著手上這枚可利用的 04/15 20:00
→ a1052026:棋子，以便於反制老九!但出了慫恿弘時爭太子、意圖重啟八 04/15 20:01
→ a1052026:王議政後，這枚棋子的作用遠小於他所犯的罪!只能殺之 04/15 20:02
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作者: a1052026 (親民黨鍵盤黨工) 看板: China-Drama
標題: Re: [心得] 步步驚心之明慧死得好冤
時間: Wed Apr 9 17:39:10 2014
※ 引述《lion410202 (阿獅)》之銘言：
: 堂堂一代女中豪傑，郭絡羅明慧，就這樣成為這對情侶的代罪羔羊，
: 連被逼到上吊自焚了，十三還替若曦講話，把所有流產的罪都丟給明慧去擔，
: 就是不會檢討這個，沒事愛罰站愛罰跪，不吃不喝搞自虐的馬爾泰若曦!!!!!!
: 越看到後面越討厭若曦，
: 四福晉對她這麼好，居然跟雍正說我要做皇后，想把人家踢掉，
當時若曦跟老四正在小鬧彆扭，若曦早知道老四不可能會棄四福晉而讓她當皇后
且請看看這場景，之前老八跟若曦也有同樣畫面，當時老八的態度與老四的態度
不覺得形成一個強烈對比?
更別說之後若曦跟皇后的對話裡，若曦就說皇后之位永遠是四福晉的
(在小說番外篇裡作者有在旁白裡提到，雍正只會因為皇后做錯事而懲罰她
但是絕不會因為其他事情而不要她!)
: 玉檀和她多年姊妹，在浣衣局受難時這麼照顧你，
: 結果呢?流產之後照樣甜蜜的，和這個把玉檀蒸了的男人抱在一起搞悲情，
: 若曦：玉檀好姊妹掰~男人最重要啦!!!我會想念妳這人肉叉燒包滴^^
搞悲情?在玉檀死後，若曦幾乎沒有給老四好臉色看過
唯一的一次，也只是兩人在花園散步時略有感慨的聊天而已
而且玉檀被蒸幾乎可以算是自作自受！老四不是沒給過她機會
結果咧？離間手段一次強過一次，這時怎不見你出來罵玉檀不顧姐妹之情？
: 賠了一個玉檀還不夠，再把流產的事全推給明慧的"一句話"，
不只一句話，當若曦因為她的話而昏倒時，明慧直接轉頭就走，毫不理會
有個孕婦可能會死。這在現代，早就被冠上意圖殺人與見死不救的罪了
好個十分痛楚就要對方嘗受五分，被下令兩人離婚能怪誰？
: 喔耶~都是THEY的錯，四爺若曦完美和好~~~
可沒有合好，打從玉檀被蒸之後，若曦與老四就回不去了
: 我真的覺得，四爺若曦會無法在一起，連小孩都沒有，就是他們的報應，
: 因為他們的愛情，都是用別人的姻緣，用別人的血換來的，
: 八爺黨當初很壞沒錯，但他們陷害十三爺，卻反而促使十三綠蕪能光明在一起，
: 他們再狠也都是找男人算帳，
: 頂多九爺那時氣十三爺查帳，找綠蕪強行灌酒發洩，
: 可是，四爺卻是蒸了玉檀，逼死明慧!!!!!!!!!!!!!!!
挑撥老四父子之情、靠女人去玩弄手段，這算哪門子的找男人算帳？
他們的手段針對的對象可不只是老四，若曦也是被影響的人
再說老十三，一個好端端的男兒被害到終生為病所苦，行動不便
就算讓他能跟綠蕪在一起又如何？而且也沒有光明正大在一起
當時綠蕪是以婢女的身分進去陪老十三，且綠蕪一直到死也不能以十三的妻子
身分活著
: 若曦流產時，虧四爺有臉對十三說，他們要就找我，為什麼要牽連若曦!!!!!
: 搞清楚好嗎?當初是你先蒸了玉檀的，
: 是你先去對付你敵人的女人!!!!!!!!!!!
先去看看玉檀被蒸的理由再來罵，別人挑撥你跟你兒子的感情，甚至出賣情報給你
的政敵時，你會做何感想？
: 還是活活弄死!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
: 八福晉去找若曦講話，做的只是你的百分之一不到，還要幫你們背流產罪!!!!!!
: 猶記得斃鷹事件後，八福晉代替八爺上朝，被若曦追出去說很佩服八福晉的風範，
: 現在想想真是諷刺阿!!!!!!!
: 這麼有風範，這麼驕傲自信，這麼堅強剛毅的女中豪傑，
: 就這樣被馬爾泰若曦的自虐流產遊戲給逼死阿!!!!!!!!!!!
: 我現在終於知道，為什麼一堆人討厭若曦了...我的明慧嗚嗚嗚
見死不救也算是女中豪傑？那我每天扶老婆婆過馬路可以給我頒十大傑出青年嗎
當老八只想不問世事時，這位女中豪傑正跟她的九弟一起用老八的名義找老四麻煩
從某一點來看八爺黨會有這下場也是自作自受！
要針對某一對象也該有所憑據，不是只拿個片段就把人罵得狗血淋頭
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.63.104.7
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1397036353.A.982.html
→ lion410202:明慧女中豪傑是劇中公認的阿，八爺府出事時整頓得很好 04/09 17:40
→ lion410202:明慧那裡見死不救?若曦又沒有當場流產血崩 04/09 17:41
若曦當時直接在她面前昏了過去，結果這位女中豪傑卻是頭也不回的離開了
一個孕婦被激到昏倒，結果對方直接棄他於不顧，這不叫見死不救叫什麼
→ lion410202:若曦還能回宮和十三爺講一段話才流產耶，哪裡見死不救 04/09 17:41
→ lion410202:拿"見死不救"這四字套在明慧身上，太莫名其妙了吧 04/09 17:42
→ lion410202:難道別人挑撥你就可以蒸了她?這什麼邏輯???? 04/09 17:42
玉檀可不只是挑撥老四的父子之情，他之前就一直出賣老四身邊的情報出去
換成其他皇帝，早就直接拖出去餵狗而不是多次給她機會
※ 編輯: a1052026 (61.63.104.7), 04/09/2014 17:44:21
→ lion410202:如果每個人都像雍正這樣心理變態，早就天下大亂了 04/09 17:43
→ lion410202:她哪有昏過去???況且她不是還有下人可以扶嗎? 04/09 17:43
→ lion410202:明慧根本連若曦懷孕都不知道勒，宮中只有太醫知道懷孕 04/09 17:44
噓 lion410202:若曦吵著要當皇后叫鬧小彆扭，明慧不知道若曦懷孕還能 04/09 17:47
→ lion410202:栽他見死不救的罪名，還真是主角威能阿都給若曦爽好了 04/09 17:48
噓 lion410202:我的文章哪一點不是憑據?還不准人家罵若曦四爺勒 04/09 17:51
噓 lion410202:真是超雙重標準，明慧不知若曦懷孕還可以被罵見死不救 04/09 17:59
照這邏輯老四只是想讓老八跟明慧離婚，可沒叫明慧上吊自殺
而你把這罪名丟給老四跟若曦，這樣叫有憑據?
明慧與老九把一切罪名都丟給老四跟若曦你不罵，到頭來都說是若曦與老四的錯
這樣會比較順你的意?
→ lion410202:若曦吵著想當皇后就叫只是小彆扭，就只是個小彆扭 04/09 17:59
→ lion410202:萬一雍正真的順了若曦，下個上吊自焚的就是四福晉了 04/09 18:00
※ 編輯: a1052026 (61.63.104.7), 04/09/2014 18:12:37
噓 lion410202:你真的管很大耶，版友是不能罵四爺若曦喔? 04/09 18:15
→ lion410202:陸劇版是規定只能罵明慧老九，不能罵若曦四爺喔? 04/09 18:15
推 emma0420:玉壇其實沒有挑撥...但她一直把四爺跟若曦的情報透露出去 04/09 18:16
→ lion410202:四爺若曦自己互虐折磨，就是要負起流產的責任 04/09 18:16
→ lion410202:誰跟你扯老九明慧阿，你去訂版規說要罵四爺若曦之前 04/09 18:17
→ a1052026:玉檀挑撥的是老四與弘時 挑撥到弘時出來爭太子且意圖重現 04/09 18:17
→ lion410202:一定要先罵老九明慧阿，這樣我就遵守版規先罵明慧老九 04/09 18:17
→ emma0420:的確四爺搞個人肉蒸籠很狠...但依當時他的立場是如果再 04/09 18:18
→ a1052026:當年的八王議政，這完全觸犯到老四的底限 04/09 18:18
→ emma0420:放任八爺黨，那他會失去若曦...所以我覺得可以理解 04/09 18:18
推 gracefss:lion版友似乎不能容許別人不同的意見？你罵四爺若曦，別 04/09 18:19
→ lion410202:怎麼會沒憑據?是老四逼老八離婚而逼死明慧的叫沒憑據? 04/09 18:19
→ emma0420:而且板上其實很少看到罵明慧跟九爺的吧? 04/09 18:19
→ gracefss:人有不同的意見，這樣不行嗎？你何必噓文？ 04/09 18:19
→ lion410202:我不能容許別人意見?是原PO先規定我要先罵明慧老九耶 04/09 18:19
→ a1052026:離婚就等於讓對方死?這哪門子邏輯 04/09 18:20
→ lion410202:什麼?所以在陸劇版要先罵明慧老九，還不能噓文? 04/09 18:20
→ emma0420:四爺逼八爺離婚或明慧死其實是選擇題...是明慧選了就算死 04/09 18:21
→ lion410202:我寫篇文發表自己看法而已，不也是被這篇罵沒憑據? 04/09 18:21
→ a1052026:你都能說明慧的話與若曦流產無關了 那老四讓老八離婚又與 04/09 18:21
→ lion410202:結果我噓文反而變成我容不下別人意見??? 04/09 18:21
→ a1052026:明慧之死何干 04/09 18:21
→ emma0420:也要當八爺的人... 04/09 18:21
→ lion410202:好好你開心就好，規矩都給你們訂好了不能噓文要罵老九 04/09 18:22
→ lion410202:原來這個版四爺若曦不能罵，還要先罵明慧老九還不能噓 04/09 18:22
→ a1052026:若曦流產>不關明慧的事 明慧之死>都是老四跟若曦害的 04/09 18:23
→ emma0420:到底!!!!!!誰罵了明慧跟老九? 04/09 18:23
→ a1052026:這不叫雙重標準 什麼才叫雙重標準 04/09 18:23
→ lion410202:明慧老九最可惡最過分最無恥了，開心了吧? 04/09 18:23
推 gracefss:lion版友認為四爺若曦該罵，a版友認為九爺明慧該罵，如此 04/09 18:23
→ gracefss:兩人意見不同罷了，又有誰「規定」你要怎麼了？ 04/09 18:24
→ lion410202:那為什麼我不能噓文?要我先罵明慧老九的文章我不能噓? 04/09 18:24
→ emma0420:各有立場不同...他們都是為了自己跟身邊的人，所以無所謂 04/09 18:25
→ lion410202:莫名其妙是你先給我叫我不能噓文的，還說你沒規定? 04/09 18:25
→ emma0420:對跟錯，看自己偏向哪一方而已 04/09 18:25
→ lion410202:噓文也是一種意見，結果你管別人不能噓 04/09 18:25
→ gracefss:我認為各抒己見罷了，噓文似乎不大禮貌（個人看法） 04/09 18:26
→ lion410202:原來這個版不能噓文，還要先罵明慧老九阿，大開眼界 04/09 18:26
→ a1052026:噓文我沒差，反正又不是沒被噓過 04/09 18:26
→ gracefss:如果造成你的不舒服，對不起，我道歉。 04/09 18:27
推 emma0420:就像是lion大的文章...版友也是抒發自己的意見，但並沒 04/09 18:27
→ lion410202:好喔，我知道了，以後我在這版發文罵四爺若曦前， 04/09 18:27
→ lion410202:我會記得陸劇版版友要求要先罵明慧老九的，謝謝指教 04/09 18:28
→ emma0420:有使用噓文...大家都是在討論彼此的觀點 04/09 18:28
→ emma0420:不用這樣曲解或針鋒相對吧?! 04/09 18:28
噓 lion410202:笑死了他能要求我要先罵明慧老九，我卻不能噓他文章 04/09 18:32
→ lion410202:拜託陸劇版版規寫清楚，"不能噓文" "要先罵明慧老九" 04/09 18:33
→ lion410202:省得PO個文分享看法而已，還要被特地"糾正"，謝謝指教 04/09 18:34
請先看清楚我那段話
"明慧與老九把一切罪名都丟給老四跟若曦你不罵，到頭來都說是若曦與老四的錯
這樣會比較順你的意?"
哪裡要你先去罵明慧老九?
※ 編輯: a1052026 (61.63.104.7), 04/09/2014 18:38:47
噓 lion410202:所以你就是怪我不罵明慧老九阿!!!你管我罵不罵 04/09 18:41
→ lion410202:你真的很莫名其妙我發個文罵四爺若曦而已，管我罵明慧? 04/09 18:42
→ lion410202:你可以自己發篇文罵明慧老九阿，去管版友罵不罵做啥 04/09 18:43
推 emma369:幫補血。一般看到有關步步驚心的文章，如果看到不同見解的 04/09 20:08
→ emma369:我都回回一下，多種想法互相討論，可是看原原PO的文章，那 04/09 20:09
→ emma369:種偏激又尖酸刻薄的說話方式跟觀點，讓我根本連回都懶得回 04/09 20:10
→ emma369:而且看他文章中好幾個罵的地方，一看就知道她根本沒有把劇 04/09 20:10
→ emma369:看懂(玉檀被蒸XXOO點點點)，跟這種人解釋再多也沒用zzzz 04/09 20:11
→ emma369:而且別人跟他觀點不同而已他噓就已經很沒道理了，還噓那麼 04/09 20:13
→ emma369:多次，而且原PO哪裡要他先罵明慧了?有夠會腦補。 04/09 20:13
推 emma369:再補。 04/09 20:17
推 evenscho:兩個emma欸，害我眼花撩亂XDDD（幫補血） 04/09 20:20
推 gracefss:emma369說得好！ 04/09 20:47
推 jhairpin:我喜歡明慧、厭煩四爺當皇帝後的若曦，但推emma369 04/09 21:37
→ jhairpin:玉檀死我完全無感，反而李德全死讓我很難過Q_Q 04/09 21:39
推 ariel906:推一下補回來吧～ 04/09 21:48
推 ariel906:原po另發新文表達自己立場有什麼問題嗎？跑來人家的文噓 04/09 21:50
→ ariel906:到底是什麼道理=_______= 04/09 21:51
推 s2007:我幫補血 04/09 21:58
推 emma369:推jhairpin，超級喜歡李德全這個角色!雖是個屈居於人下的 04/09 22:04
→ emma369:角色，但也就是因為他屈居於人下，才讓他的最後一場戲如此 04/09 22:06
→ emma369:動人! 04/09 22:07
推 kiwiwoo:推樓上，如果要說明慧說句話哪知若曦會流產不如說四爺叫八 04/09 22:11
→ kiwiwoo:爺夫婦離婚哪知明慧會去死QQ 04/09 22:12
→ kiwiwoo:也覺得原原PO的文章太偏激了點... 04/09 22:12
推 hopeblue:a豆.....大家各有各的想法啦~大家別生氣啦~不然一起來宮 04/09 22:16
推 hopeblue:鎖連城歡樂一下???? 04/09 22:16
推 myhand:推原原PO沒有看懂劇!或許可以去看小說?! 04/09 22:31
→ myhand:最後一段是想呈現雍正的心魔讓他跟若曦變成悲劇... 04/09 22:32
→ myhand:又要符合歷史上酷刑的形象,所以用蒸人來呈現 04/09 22:33
→ myhand:八福晉的死,到是雍正沒有預料,但一樣,他的一道聖旨 04/09 22:34
→ myhand:害了八阿哥與明慧,也讓若曦更絕望! 總歸就是悲劇一場! 04/09 22:35
推 watercolor:推emma369君。 04/09 23:00
推 flylibra:推emma369。幫補血~ 04/09 23:47
推 wendypooh:幫推！ 04/10 00:22
推 vener321:幫補血 覺得原原PO沒看懂戲劇 不然不難理解四爺的舉動 04/10 09:56
推 saunara:幫補血，別的網友在原原PO的文章下，沒有噓文，但是原原PO 04/10 11:08
→ saunara:卻因為不同意別人的觀點，卻跑來噓文，真的是...何必呢？ 04/10 11:10
推 ShiningRuby:最看不慣連噓了,我幫推回來! 04/10 13:31
→ lion410202:覺得噓文很過分嗎?可是在我的立場我只是分享文章而已 04/10 16:32
→ lion410202:卻被a大一直罵說沒有憑據，罵說要先罵老九明慧怎樣的 04/10 16:33
→ lion410202:他沒有跑到我的文章噓文又怎樣，回了一篇極盡漫罵挑釁 04/10 16:33
→ lion410202:每個人都有每個人的觀點和想法，憑什麼分享自己看法 04/10 16:34
→ lion410202:就要被說沒看懂?就只是觀點不同而已還要被罵沒看懂 04/10 16:35
→ lion410202:我當然知道玉檀做的，只是我還是覺得雍正蒸人太狠而已 04/10 16:36
→ lion410202:觀點不同就要被罵沒看懂，被罵沒有憑據，被罵不能噓文 04/10 16:37
→ lion410202:好吧，只能說我下次不敢PO文分享罵四爺若曦了 04/10 16:37
→ lion410202:還有，我覺得噓文只是一種表達我意見的方式而已 04/10 16:38
→ lion410202:比起噓文，我認為罵別人看不懂劇，罵別人沒憑據更過分 04/10 16:39
→ lion410202:還有我是四爺黨但還是對蒸人這件事不諒解而已，就這樣 04/10 16:40
→ emma369:沒有喔，大家都覺得原PO這篇一點也沒有謾罵挑釁喔，更沒有 04/10 16:59
→ emma369:"極盡"之言，只有你一個人這麼覺得而已。大家都覺得原PO都 04/10 17:00
→ emma369:只是按照跟你不同的觀點就事論事做回覆而已。 04/10 17:00
→ lion410202:我覺得我有所憑據，我是照著戲裡看到的來PO文分享的 04/10 17:01
→ emma369:"玉檀好姊妹掰~男人最重要啦!!!我會想念妳這人肉叉燒包滴" 04/10 17:01
→ emma369:賠了一個玉檀還不夠，再把流產的事全推給明慧的"一句話" 04/10 17:01
→ lion410202:大概當時被文章最後一段話氣到了，覺得只是討論而已 04/10 17:02
→ emma369:會說出以上兩句，就表示你根本不了解四椰之所以對玉檀狠 04/10 17:02
→ lion410202:我戲謔的是劇中角色阿= = 沒必要因為想法觀點不同 04/10 17:03
→ emma369:的理由，玉檀先對四爺無義，本來就不能怪四爺無情。 04/10 17:03
→ lion410202:就罵別人看不懂劇，罵別人無所憑據吧... 04/10 17:03
→ lion410202:就我所知也不少人覺得四爺蒸人太狠 04/10 17:04
→ lion410202:就只是對戲裡看法不同而已，為什麼不能怪四爺無情= =? 04/10 17:04
→ lion410202:我的想法是四爺可以把玉檀直接踢出宮，蒸人太殘忍 04/10 17:07
→ lion410202:就只是對戲的觀點想法不同，如此而已， 04/10 17:07
在過去的步步文中，我曾經對這部戲下過一個註解
那就是若要看男女主角沒有心機，沒有手段，猶如苦情或聖光的愛情戲的話
請去看瓊瑤奶奶的戲或是宮鎖XX的戲!
要不然的話，怎會放大檢視主角方的過失，而去縮小對立方的過失?
玉檀奉老九離間雍正父子之情，多次將雍正身邊的消息通報給老九
又聽從老九意見想離間雍正與若曦之間的感情
這其中單單一項幾乎都算是死罪！而且雍正不是沒給過玉檀機會
從登基後要讓她出宮開始，之後的公開杖斃私自通傳消息的宮女等旁敲側擊的手段
都是再再的顧慮到她與若曦的情分才一直不下辣手!
當然，這其中也有著雍正想藉此掌握好這麼個間諜的意味
不過玉檀不是沒有活著的機會，是她自己選了這麼一條死路去走!
當雍正登基時一要踢她出宮，她馬上去找若曦說情，讓她留在宮內
這擺明是自己把頭伸向死刑台上，不砍你頭我都不好意思!
總不能你一直在我身邊銃康都只是小錯或沒錯，而我決定按規矩賜你死刑就成了我的
瀰天大罪吧
至於明慧，決定讓她走上死路的，是雍正，而不是若曦。當時若曦可沒有要怪任何人的
意思，但其他人從當時的局面來看，就只能看到一個答案
明慧找若曦>若曦忽然怪怪的>若曦昏倒、流產
換做你是雍正，你會認為這跟明慧沒關係?別忘了你是在以一個讀者與觀眾的角度去看
而雍正則是以一個不知真相的角度去看
況且真照你所說的明慧那一句話又不是害若曦流產的原因，那為何雍正讓老八休明慧，
之後明慧自殺時，就要把這罪賴在雍正與若曦頭上?
一句話不是造成流產的原因，那休妻就一定是造成他人自殺的原因?
到頭來別人的罪都被高高舉起慢慢放下，主角的罪卻是被大書特書!
→ lion410202:如果你因為我對這些劇的想法不同罵我看不懂戲 04/10 17:07
→ lion410202:好吧，你如此認為我覺得你很不尊重不同意見罷了 04/10 17:11
→ lion410202:所以我用噓文表達我的不滿，成為你們口中的"不尊重" 04/10 17:12
→ lion410202:但是我只想說，我會噓文是因為覺得你們先這樣嘲諷戲謔 04/10 17:14
→ lion410202:只是有不同意見和觀點的版友而已，我嘲諷的是劇中角色 04/10 17:14
→ lion410202:但是沒想到會因為嘲諷劇中角色，被罵看不懂戲無所憑據 04/10 17:15
→ lion410202:所以我用噓文表達我的憤怒，以上。 04/10 17:16
→ emma369:原PO這樣你就覺得是嘲諷戲謔，我只覺得妳太玻璃心了，在我 04/10 22:49
→ emma369:眼裡他只是對你的觀點作出反駁而已，你的原文那樣才真正叫 04/10 22:50
→ emma369:嘲諷戲謔(我很善良唷揪咪^.<、人肉叉燒包)。有沒有自己跟 04/10 22:51
→ emma369:別人是兩套標準的八卦? 04/10 22:51
→ emma369:從來沒有人說不能發表不同觀點，只是得冷靜理性，否則本來 04/10 22:53
→ emma369:就會讓人覺得你對喜歡這部戲的人不尊重。而且原PO只是發表 04/10 22:54
→ emma369:不同觀點而已就被你說是在謾罵，還引得你噓文，在大家眼裡 04/10 22:54
→ emma369:你才是不尊重別人意見的那個，而且是自發文開始就不尊重。 04/10 22:55
→ emma369:我以前發過一篇甄嬛傳的負面心得文，發的時候就已經有被噓 04/10 22:56
→ emma369:的心理準備，結果我那篇文還被甄嬛傳迷推爆。都是負面心得 04/10 22:57
→ emma369:文，差別在哪?你可以自己看看 04/10 22:57
推 myhand:L大真的雙重標準，你可以說別人想法怪，別人不能說你... 04/10 23:12
→ myhand:沒看懂? 這不是雙重標準是什麼呢? 04/10 23:12
→ myhand:其實網友真的可以發表言論...但是言論太無法讓人信服時 04/10 23:13
→ myhand:就會被人反駁,而你本人如果又反駁不回去,可能就會惱羞成怒 04/10 23:14
→ myhand:惱羞成怒,就會一直重複一些相同的論點,或是執著於小地方 04/10 23:15
推 myhand:原來此版不能噓、不能有相同意見,我只是用噓表達憤怒而已 04/10 23:17
→ myhand:我也不愛最後一段的互虐,但你所描述的,不僅是單純抒發心情 04/10 23:19
→ myhand:不合理的、尖酸的方式抒發,才會引得多人與你爭辯。。。 04/10 23:20
→ myhand:其實承認自己的錯誤是很難的,看看彭花乾先生就知道 04/10 23:23
※ 編輯: a1052026 (61.63.104.7), 04/10/2014 23:48:45
推 kaefy:這有什麼好噓的 接受不同的聲音與意見很難？ 04/10 23:44
推 fan0106:推原po!! 04/11 00:03
推 vener321:再推 看完L大的噓文真的是很情緒化 A大辛苦了 04/11 00:07
推 ShiningRuby:要噓文噓一次就夠了,連噓個不停真的很沒風度.況且根本 04/11 10:56
→ ShiningRuby:沒人在"罵",我只看到有人完全容不得別人反對他的意見! 04/11 10:57
推 iv0nne:推原PO 把自己的想法有條理的表達 04/11 12:01
推 f860260:推原po！陳述理性又有條理，也推emma369！ 04/11 14:05
推 ooai:推 04/11 17:43
推 whereangel:推，有必要連噓嗎? 04/12 16:48
推 ru486:幫補血～ 04/13 22:48
推 puddingyolk:受不了偏激的人耶 煩不煩 04/15 08:44
推 charoo:我都忘記內容了說，a大好記憶 04/16 13:02
推 applegirl:其實，如果今天不是明慧和玉檀死，死的就是雍正和若曦 04/17 11:53
→ applegirl:我不喜歡後期的若曦，但沒看懂這一段的無奈就來發抱怨文 04/17 11:54
→ applegirl:我會覺得原原po真的該回去再把電視劇和小說從頭看一次 04/17 11:54
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作者: evenscho (陸勵成!!!) 看板: China-Drama
標題: Re: [心得] 步步驚心之明慧死得好冤
時間: Wed Apr 9 22:41:14 2014
原文全部吃光光。
看了兩篇文之後手很癢，就還是回文說一下自己的想法。
《步步驚心》是一部很複雜的作品
宮廷的環境很複雜，人物關係很複雜，彼此之間的感情更是複雜
八爺黨裡面以八爺為首，裡面有九爺、十爺、十四爺
九爺毒蛇，十爺草包，十四爺的才華出眾
若曦當年離開八爺的時候告訴八爺要小心四爺、還有四爺身邊的哪幾個官員
八爺一直都致力於扳倒四爺，當然不會放過若曦的情報
只是沒有想到陷害四爺不成，反而害十三爺被關進養蜂狹道十年
四爺不知道八爺之所以針對他是因為若曦曾經說過那些話
所以四爺恨透了八爺
八爺一直都沒有很珍惜明慧
只是因為明慧的身分還有家庭地位，一直好聲好氣的供養在八王府裡
八爺喜歡若蘭、喜歡若曦
在若曦被分配到御前侍奉康熙時，八爺氣到很久都不跟明慧說話
一直到八爺勢力崩解、四爺登基，明慧始終未離開，一直守著八爺
八爺才漸漸明白自己跟明慧之間的感情，才開始珍惜明慧
若曦很明白明慧的個性還有感情
所以她一知道八爺要休了明慧的時候才會不顧自己的身體要求十三帶她去八王府
她最清楚明慧寧願死也不會想要離開八爺
明慧什麼都不怕，最害怕的就是失去八爺
但是四爺不知道，四爺一心只是想要懲罰八王府
所以要求八爺休了明慧，造就了這場悲劇
回到若曦，為什麼若曦的身體不好？
因為她有太多太多的憂慮
她知道歷史、知道每個阿哥的結局，
但她沒有想到一個簡單的結局要經歷這麼多驚心動魄還有痛苦
每一個阿哥都是她的朋友（九爺除外吧哈）
她知道是她害了十三爺被關了十年，一個可以隻身打虎的男人變得處處是病
她知道她造就了後來狠心殘忍的四爺雍正
她感受每一個人的痛苦、再加上她對自己的責備，身體能好嗎？
若曦為什麼最後選擇答應嫁給十四爺只為了逃離紫禁城？
因為她跟四爺之間隔了太多悲劇
玉檀的死、十三爺被軟禁、十四爺被發配邊疆、八王府一直被找碴
若曦很珍惜玉檀，她把玉檀視為宮裡難得的好姊妹
玉檀在宮裡也是對若曦十分照顧
但是四爺所在意的是：玉檀是九爺的眼線，不停提供情報給九爺
四爺給過玉檀機會，他要放玉檀出宮
九爺不想要放棄玉檀這顆棋子
於是玉檀跑來求若曦讓她留在宮裡，若曦珍惜玉檀，當然答應
四爺思考過後覺得與其讓九爺在安插別的眼線，那還不如就留下知道底細的玉檀
只是玉檀對九爺太忠心了
最後四爺還是決定解決掉玉檀
間諜、眼線這類的人物本來就不會有好下場
只是四爺也沒手軟，蒸死玉檀，還讓很多人圍觀，殺雞儆猴
他當然沒想要讓若曦知道，只是宮裡畢竟人多口雜，若曦還是看到了
九爺在四爺登基後當然不甘心，
九爺跟明慧的心思及手段類似，兩人算是另類的志同道合
九爺把若曦當年告訴八爺要小心四爺及其人馬的事情告訴了明慧
明慧當然對若曦更不爽
「妳自己把這些事情告訴八爺，讓八爺陷害四爺、害十三被關十年，
憑什麼只有八爺受苦受難？」
「我們有多痛苦，也要讓你們體會我們的痛苦」
明慧本來就沒有要讓若曦好過，即使她不知道若曦懷孕
但我想，以她當時的情緒，她應該未必不想讓若曦流產
明慧沒有錯，若曦也沒有錯
若曦當年只是希望八爺可以避開四爺、小心四爺
但她沒有想到八爺會藉此去對付四爺
明慧袒護自己的丈夫、為自己的丈夫爭口氣
而且四爺擺明了就是就算你再怎麼低聲下氣我也會找你麻煩
明慧當然會反擊
很多東西真的只是立場不一樣而已
《步步驚心》就是各種悲劇集結的一部作品阿（拭淚）
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清太祖高皇帝 愛新覺羅努爾哈赤 天命 清仁宗睿皇帝 愛新覺羅顒琰 嘉慶
清太宗文皇帝 愛新覺羅皇太極 崇德 清宣宗成皇帝 愛新覺羅旻寧 道光
清世祖章皇帝 愛新覺羅福臨 順治 清文宗顯皇帝 愛新覺羅奕渚 咸豐
清聖祖仁皇帝 愛新覺羅玄燁 康熙 清穆宗毅皇帝 愛新覺羅載淳 同治
清世宗憲皇帝 愛新覺羅胤禛 雍正 清德宗景皇帝 愛新覺羅載湉 光緒
清高宗純皇帝 愛新覺羅弘曆 乾隆 清恭宗愍皇帝 愛新覺羅溥儀 宣統
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推 magicwind001:感覺今天3篇步步文是給步步2預熱XDDD 04/09 22:44
真的，剛剛在打回文的時候也是這樣想XDDDDD
好想要看步步驚情阿阿阿阿阿
推 a1052026:老八在後期算是有點衰，他都想放棄抵抗任憑宰割了，結果 04/09 22:45
→ a1052026:他老婆跟他九弟卻以八爺黨的名義繼續去找雍正麻煩，到頭 04/09 22:46
→ a1052026:來罪名還是全算在他頭上 04/09 22:46
→ a1052026:另外玉檀那邊真的不能太過於責怪老四!他都旁敲側擊甚至警 04/09 22:48
→ a1052026:告、辭退玉檀了，結果玉檀還是堅持這條路，總不能秘密全 04/09 22:49
→ a1052026:讓她帶出去卻還不懲治他!更何況還試圖唆使弘時來爭太子? 04/09 22:50
推 oldtrafford:推這篇 大家每個人都有不同的立場 04/09 22:50
→ a1052026:換成其他皇帝，不把她剁成肉醬餵狗真的算是仁慈了 04/09 22:50
玉檀自己也知道為九爺效命的下場一定很慘
但還是在遺書上寫：「無悔」QAQ
各種悲劇阿
推 emma369:沒錯，玉檀的結局完全是咎由自取，她明知道繼續那麼做的下 04/09 22:56
→ emma369:場是什麼，卻也一直沒有停手，那就真的不能怪四爺無情了。 04/09 22:57
不知道在步步驚情的玉檀會不會有好結局QQ
推 emma0420:看預告感覺很難 QQ 04/09 23:24
對阿TAT
推 ruby40861:我好想看步步二噢(扭) 04/09 23:30
還好步步驚情是在期中考過後才播XDDDD
推 emma0420:裡面其實每個女人都傻...真的幸福的只有一個明玉 04/09 23:31
→ emma0420:想一想其實沒一對有好下場 04/09 23:32
十爺可以過得好應該跟他母親有關係吧
生母鈕祜祿氏是遏必隆女，大姨是康熙皇帝孝昭仁皇后
太子之外出身最高的阿哥了
推 a1052026:其實老四命中剋女人!跟他有關的女人幾乎比他早死! 04/09 23:37
甄嬛就剋死了老四阿(逃~)
→ a1052026:若曦、皇后、承歡，三個他最疼愛的女性全都早他一步先走 04/09 23:37
→ a1052026:但步步裡真正的死神是巧慧!侍奉誰誰就死! 04/09 23:39
承歡最後死掉了?????
→ a1052026:以老十三女兒的出生年月去查歷史人物，唯一一個符合的女 04/09 23:45
→ a1052026:兒，也就是嫁到蒙古去的那位，雍正九年還十年就死了 04/09 23:45
雍正竟然把十三的女兒嫁到蒙古去!!!!!!!!
推 a1052026:這是小說番外篇裡的結局，十三與老四不讓承歡被限制在紫 04/09 23:48
→ a1052026:禁城裡，所以把她嫁到蒙古去，嫁給敏敏的長子!也就是史實 04/09 23:48
→ a1052026:的和碩和惠公主!這是承歡的原型 04/09 23:49
→ a1052026:誠心建議去看原著!裡頭承歡與雍正以及皇后的互動很感人 04/09 23:50
我有買書阿TAT 怎麼沒看到這段
推 a1052026:有番外篇的是電視劇之後出的版本 之前的沒有 04/09 23:58
厄阿(跪地)我買前一版的小說QAQ
已經找到網路版的，要來啃食了
謝謝資訊!!!!
推 ruby40861:期中考玩也要來看番外! 04/10 00:05
身為大四的我只有考一科，可以快樂地看番外XDDDDD(炫耀)
推 kiwiwoo:推這篇～之前看介紹康熙朝代的書，好像那時候的格格都活不 04/10 00:13
→ kiwiwoo:久，雖然這代是雍正朝拉XDD 04/10 00:13
→ kiwiwoo:活超過40.50的好像沒幾個=_= 04/10 00:13
看完番外了，更惆悵了QQ
推 hopeblue:我記得當時我朋友從大陸幫我買書回來後,我只看了番外然 04/10 01:08
推 hopeblue:後就很惆悵了-_- 04/10 01:08
推 vener321:很中肯的評論 點出盲點了 04/10 09:59
推 MaNiapa:說的真好 04/10 13:54
→ lion410202:真的是每個人有每個人的立場和看法，如此而已 04/10 16:42
→ lion410202:雖然本身支持四爺若曦配，但還是覺得蒸人太狠太殘忍 04/10 16:43
→ lion410202:尤其是玉檀還是若曦的好姊妹，好歹要顧一下若曦的立場 04/10 16:43
→ lion410202:罵個四爺蒸人而已就被版友罵無所憑據，被罵沒看懂劇 04/10 16:44
→ lion410202:我自己也是很意外..就只是觀點不同而已還被回一篇罵 04/10 16:45
→ lion410202:所以很謝謝你這篇，至少不是因為觀點不同就罵沒看懂劇 04/10 16:45
→ lion410202:罵什麼應該要先去罵明慧老九怎樣怎樣的...唉 04/10 16:46
推 lion410202:對了，四爺故意逼八爺離婚這段，早期我在此版看過論述 04/10 16:56
→ lion410202:大意是四爺非常清楚知道八福晉心理只有八爺，非常清楚 04/10 16:57
→ lion410202:知道如果八福晉失去八爺就只能去死了，所以逼八爺離婚 04/10 16:57
→ lion410202:這招真的是狠到極點，非常清楚知道明慧的弱點會去尋死 04/10 16:58
→ lion410202:所以逼八爺離婚，還不是我叫妳去死的是你自己去自殺的 04/10 16:58
→ lion410202:所以若曦才會匆匆趕到八王府，語氣也算是在責備八爺說 04/10 16:59
→ lion410202:"你居然看不出八福晉是抱著尋死的心態跟你離婚的" 04/10 16:59
→ lion410202:只要離開八爺，八福晉就會去自殺這點，若曦知道， 04/10 17:00
→ lion410202:雍正更知道，但只有八爺不知道..╮(﹋﹏﹌)╭.. 04/10 17:00
推 jhairpin:雍正顧過若曦的立場，所以給過玉檀機會，這很多版友說了 04/10 17:54
→ jhairpin:蒸人完全是殺雞儆猴的手段（雖然我也覺得很可怕），如果 04/10 17:55
→ jhairpin:因跟若曦交情好所以只踢出宮，那別人只要從若曦那當突破 04/10 17:57
→ jhairpin:口就好了，反正又不會死。說到若曦的立場，不如想想雍正 04/10 17:58
→ jhairpin:的立場，有人一直利用你心愛的人的友情來害你，誰能忍受? 04/10 17:59
雍正對玉檀應該也很痛心，畢竟玉檀算是在利用若曦
因此對玉檀更厭惡，所以才會用蒸人的手段做處罰
當然也是殺雞儆猴，讓其他下人別想利用若曦、別想當間諜
連跟若曦交好的玉檀都是這種下場了，更何況其他人→這就是警示作用阿~
推 jujuice:其實八爺從頭到尾都一直很專一的愛自己 還沒跟若曦開始 04/10 19:01
八爺從頭到尾都很專一的愛自己XDDDDDDDD
八爺的確是還蠻順從自己的心的，喜歡誰就要娶誰
→ jujuice:他就有一場戲表明他對感情就只是消遣 步步的結局跟我上網 04/10 19:01
→ jujuice:查的不一樣 八爺活得比四爺久多了 十爺應該是阿斗轉世吧 04/10 19:01
沒有耶，我查的八爺是在雍正四年去世的捏
推 fan0106:大推這篇！！ 步步的情感很複雜,彼此超級揪葛,很難說誰對 04/10 21:46
→ fan0106:誰錯,就看個人喜歡誰囉 04/10 21:46
推 fan0106:忍不住還是要替老四說話,看似權力至高,手段恨,但最悲的也 04/10 21:52
→ fan0106:是雍正阿………希望步步2可以好命點 04/10 21:52
推 flylibra:看片花...感覺還是很苦逼XD 誰叫吳奇隆哭戲演得太好XD 04/10 23:07
糟糕，我看步步驚心喜歡的是八爺、十四爺
看步步驚情的片花還是對孫藝洲司瀚線比較有興趣XDDDD
好期待孫藝洲的表現啊!! 因為愛情公寓所以還蠻喜歡他的XD
推 jujuice:我是看維基 乾隆十年有把八爺放出來 04/11 01:59
我看的維基是雍正四年就去世了耶XDDDDDDDDDD
推 swissannie:樓上記錯了吧....14才有活那麼久... 04/11 02:07
推 jujuice:我剛查 14的時間也對不上 兩年多前的記憶 04/11 02:24
推 jujuice:雍正是五千年來最多小說愛的皇帝 他很幸福了啦 以正史來 04/11 02:32
→ jujuice:說 他不太去後宮(所以現在那麼多人愛他xd 04/11 02:32
推 iv0nne:蒸人手段狠狠 但以帝王來說其實有很多要連帶著一起思慮 04/11 12:08
推 a1052026:以玉檀做的事來看，蒸熟她這刑罰不算太狠，意圖聯合他人 04/11 12:20
我是覺得這樣的懲罰剛剛好而已
→ a1052026:離間天家感情與多次出賣宮中情報，死十次都不算狠 04/11 12:21
推 helloer:推這篇!!! 04/11 23:32
推 elyse0811:我覺得蒸人超狠的，居然有這麼多人覺得不狠 (登愣) 04/12 01:28
→ elyse0811:甚至覺得蒸人完全不符雍正顧慮若曦的常理，單純是讓若 04/12 01:29
→ elyse0811:曦為了劇情非得離開雍正而設的橋段 04/12 01:31
→ elyse0811:而且雍正覺得這件事可以瞞著若曦也太神奇 既要殺雞儆猴 04/12 01:32
→ elyse0811:就要宮中每個人都知道，但又要瞞著若曦? 04/12 01:33
其實很好隱瞞阿，說出去了搞不好一樣的下場
只是沒有想到告訴若曦這件事情的人是承歡ˊ____ˋ
※ 編輯: evenscho (114.34.119.21), 04/12/2014 01:34:20
推 elyse0811:我覺得把玉檀逐出宮甚至把她嫁得遠遠的都可以，我不認為 04/12 01:37
→ elyse0811:若曦會反對，她知道宮中的複雜。至少我認為若曦心軟留 04/12 01:38
→ elyse0811:玉檀跟四爺蒸人，有點不太符合人物的想法性格 04/12 01:39
→ a1052026:若是老四硬要將玉檀逐出宮或嫁出去，那玉檀又會跑去找若 04/12 11:58
→ a1052026:曦，到時間諜這身份就得被曝光，那時對玉檀來說，跟死也 04/12 11:59
→ a1052026:沒什麼兩樣!畢竟她當時對老九的用處，就是一個放在老四身 04/12 11:59
→ a1052026:邊的棋子，若這枚棋子沒用處了，那玉檀對於自己的存在價 04/12 12:00
→ a1052026:值就等同於零。也就是說，玉檀這邊幾乎除了死無解 04/12 12:00
→ evenscho:而且也要考慮玉檀對九爺的心，如果玉檀還是間諜，九爺就 04/12 12:12
→ evenscho:會在乎她，可是玉檀若被放出宮，對九爺來說玉檀就什麼都 04/12 12:12
→ evenscho:不是了 04/12 12:12
→ evenscho:而且若曦如果是先知道玉檀是間諜的話，若曦失望的會是玉 04/12 12:17
→ evenscho:檀。由雍正先處置的話，若曦失望的是雍正，也許這也是四 04/12 12:17
→ evenscho:爺的另一種溫柔，希望不破壞若曦對玉檀的感情，罪責都讓 04/12 12:17
→ evenscho:他自己承擔（？） 04/12 12:17
→ mikami1027:記得番外只有後來大陸出版的有 台版的沒有 04/12 13:30
推 elyse0811:可是老四後來還不是跟若曦說玉檀是間諜，有差嗎? 04/12 15:31
→ elyse0811:直接把玉檀抓到若曦面前，曝光間諜身分，說這是死罪，但 04/12 15:32
→ elyse0811:姑念舊情，杖責之後逐出宮去，也是可行的手法 04/12 15:33
→ elyse0811:若曦後期很歡，可雍正也一直在玩兩面手法，還說不會瞞 04/12 15:34
→ elyse0811:若曦，謊言戳破只會更加深不信任感。 04/12 15:35
→ elyse0811:說一句都是八爺黨離間簡單，但感情出問題重點還是兩人 04/12 15:36
→ elyse0811:自己造成的吧 04/12 15:37
推 waitscorpion:我是忠貞四爺派(從雍正王朝開始就是)，因此步步到後 04/12 20:14
→ waitscorpion:面我都是站在四爺的立場想，玉檀的做為無論如何不能 04/12 20:14
→ waitscorpion:留，若曦在故事後端有太多事情都不願意說出來，導致 04/12 20:15
→ waitscorpion:身體愈差，加上四爺也是個死不講心理話的 才愈發疏離 04/12 20:16
推 lion410202:早一開始雍正就該把玉檀踢出宮了，根本不該給她機會 04/12 22:03
→ lion410202:一直給她機會反而害自己情報洩漏，弄到把玉檀蒸死 04/12 22:04
→ lion410202:結果反而把若曦刺激到暈倒，影響到腹中胎兒 04/12 22:05
→ lion410202:我覺得玉檀被蒸這點完全不合老四的心機和處事方式 04/12 22:05
→ lion410202:老四那麼聰明，居然給玉檀那麼多機會害情報一直洩漏 04/12 22:06
→ lion410202:弄到四爺把玉檀蒸了，反而害若曦對自己不諒解，很不智 04/12 22:07
推 lion410202:推ely大，四爺對玉檀蒸了真的超不合雍正人物設定 04/12 22:13
→ lion410202:玉檀只是顆棋子卻蒸了，就算避免自己情報被洩漏 04/12 22:14
→ lion410202:但是換來的卻是自己女人的痛苦和對自己的不諒解 04/12 22:14
→ lion410202:這已經不只單純殺敵一千自損八百，而是殺敵倒貼兩千 04/12 22:15
→ lion410202:傷了九爺的一顆棋，換來自己女人的痛苦折磨，好不值 04/12 22:16
推 alice346461:我比較不懂的是~~ 四爺這麼聰明怎麼不先跟若曦說玉壇 04/14 22:05
→ alice346461:的事 再處理~~ 所有的事情都是誤會而導致悲劇的發生 04/14 22:05
→ alice346461:的!! 04/14 22:05
推 lion410202:我到覺得是因為對皇帝而言，皇權比女人重要太多了 04/15 18:17
→ lion410202:為了權力，犧牲女人根本沒什麼，何況只是女人的好姊妹 04/15 18:19
→ lion410202:如果四爺先跟若曦說玉檀的事，就沒辦法隨心所欲處理了 04/15 18:19
→ lion410202:這樣不就變成處理間諜的權力，要跟若曦共享? 04/15 18:23
→ lion410202:總而言之，愛上皇帝的女人注定悲劇 04/15 18:23
→ charoo:蒸人很狠啊，五馬分屍、杖斃也很可怕，只能說那十年的磨練 04/16 13:04
→ charoo:都把人的個性、行事作風都磨到變了樣 04/16 13:05
推 applegirl:把人在短時間內就蒸死，其實在酷刑中算不狠的 04/17 11:58
推 cheerfulya:我覺得蒸人不可怕，是玉壇露出一顆眼睛可怕... 04/19 11:19
→ lion410202:雍正故意讓玉檀露出來給別人看蒸刑，好殺雞儆猴吧 04/20 00:31
→ lion410202:若曦早從愛上雍正那種人開始，就注定悲劇的命運了 04/20 00:33
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作者: lion410202 (阿獅)
標題: Re: [心得] 步步驚心之明慧死得好冤
時間: Tue Apr 15 19:16:57 2014
※ 引述《a1052026 (親民黨鍵盤黨工)》之銘言：
: 當時若曦跟老四正在小鬧彆扭，若曦早知道老四不可能會棄四福晉而讓她當皇后
: 且請看看這場景，之前老八跟若曦也有同樣畫面，當時老八的態度與老四的態度
: 不覺得形成一個強烈對比?
: 更別說之後若曦跟皇后的對話裡，若曦就說皇后之位永遠是四福晉的
: (在小說番外篇裡作者有在旁白裡提到，雍正只會因為皇后做錯事而懲罰她
: 但是絕不會因為其他事情而不要她!)
如你所說，若曦提出要當皇后這點只是小彆扭，
但我非常不欣賞這舉動："用當皇后來測試自己男人＂
若是雍正真的為了她給她當皇后，對四福晉情何以堪?
而若曦早就料到雍正不會如此做，而執意說要當皇后，
這樣說只會讓我覺得幼稚，把皇后寶座拿來開玩笑，
拿四福晉的位置來測試自己的愛情。
: 搞悲情?在玉檀死後，若曦幾乎沒有給老四好臉色看過
: 唯一的一次，也只是兩人在花園散步時略有感慨的聊天而已
: 而且玉檀被蒸幾乎可以算是自作自受！老四不是沒給過她機會
: 結果咧？離間手段一次強過一次，這時怎不見你出來罵玉檀不顧姐妹之情？
我認為玉檀並沒有不顧姊妹之情，她只是同時再兼顧姊妹情和九爺救命恩情。
若是不顧姊妹情，玉檀早就去離間雍正和若曦的感情了，
若曦搬回玉檀住處後，被奴才請搬回皇帝睡處，
我特別注意到玉檀那時不但沒任何阻止，反而鼓勵若曦搬回去，
再若曦搬回去時，更有著意味深長的微笑，
由此可看，玉檀仍以若曦的幸福為很大的考量。
玉檀對雍正做的一切間諜行為，也是為了報答九爺的救命恩情，
就這點，我非常欣賞玉檀，將姐妹情和九爺救命之情拿捏相當好!
在劇中從來沒看到玉檀在離間若曦和雍正的感情，有的話歡迎提出一起討論。
: 不只一句話，當若曦因為她的話而昏倒時，明慧直接轉頭就走，毫不理會
: 有個孕婦可能會死。這在現代，早就被冠上意圖殺人與見死不救的罪了
在劇中，明慧並不曉得若曦懷孕，
雍正自己也說，若曦懷孕沒幾個人知道，
何況當時若曦肚子，也沒大到能讓明慧看出懷孕，
在不知情對方懷孕情況下，何來意圖殺人?嗆聲能殺到若曦???
: 好個十分痛楚就要對方嘗受五分，被下令兩人離婚能怪誰？
被下令離婚，是因為雍正把若曦流產怪罪到明慧身上，
但是明慧並不知若曦懷孕，也沒故意推倒他，
只是把當初造成四爺和八爺的原因，憤怒地告訴若曦，
何況若曦之前經歷過很長自虐過程(罰跪罰站不吃不喝)，
再加上雍正蒸死玉檀的刺激暈倒，哭泣痛苦多次，
雍正叫明慧離婚，只是把若曦流產的罪，加在明慧身上而已。
況且，雍正不是單純離婚而已，而是要逼死八福晉!!!!!!
若曦知道雍正逼八爺明慧離婚時，匆匆趕去八王府，
訓斥八王爺:"你還不明白嗎?你就是她的全部!!!"
若曦非常清楚知道，雍正不是單純逼離婚這麼簡單，
而是對八福晉，逼死。
八福晉很愛八爺，失去八爺，就等於失去全部，
失去八爺，等於要了八福晉的命，
這點雍正知道，若曦知道，就八爺不知道!!!
此外，逼離婚之外，雍正更是凌虐八爺在大雨罰跪，
八福晉很清楚知道，自己已經惹毛雍正，
雍正隨時可以以自己當藉口，更加殘害八爺，
因此離婚之後，上吊自焚，是明慧對八爺，最後的溫柔，
徹徹底底斬斷四爺對八爺的殘害藉口："八福晉"。
: 可沒有合好，打從玉檀被蒸之後，若曦與老四就回不去了
: 挑撥老四父子之情、靠女人去玩弄手段，這算哪門子的找男人算帳？
: 他們的手段針對的對象可不只是老四，若曦也是被影響的人
: 再說老十三，一個好端端的男兒被害到終生為病所苦，行動不便
: 就算讓他能跟綠蕪在一起又如何？而且也沒有光明正大在一起
: 當時綠蕪是以婢女的身分進去陪老十三，且綠蕪一直到死也不能以十三的妻子
: 身分活著
綠蕪是明史案後人，本就無法和十三光明在一起，
而十三遭關十年這點，反而能讓綠蕪陪在十三身邊十年。
八爺對十三做的，對於十三來說，算是有失有得。
: 先去看看玉檀被蒸的理由再來罵，別人挑撥你跟你兒子的感情，甚至出賣情報給你
: 的政敵時，你會做何感想？
個人以為，
打從一開始發現玉檀在出賣情報時，就不能留，
但雍正等到玉檀越鬧越大，才搞蒸刑，很不智。
: 見死不救也算是女中豪傑？那我每天扶老婆婆過馬路可以給我頒十大傑出青年嗎
: 當老八只想不問世事時，這位女中豪傑正跟她的九弟一起用老八的名義找老四麻煩
: 從某一點來看八爺黨會有這下場也是自作自受!
明慧女中豪傑稱號由來：
八王爺斃鷹事件後，明慧代替八爺上朝，
面對康熙春聯"責身省過"，
仍能和其他人談笑風聲，
而八爺遭難後，更是把王府上上下下，治理到不出一點亂子，
對比十三爺被關十年，十三王府雞鳴狗盜之事不時傳出，更顯難得，
因此十爺用"女中豪傑"形容八福晉，十四爺和若曦在場聽十爺敘述，也深感佩服!!!
: 要針對某一對象也該有所憑據，不是只拿個片段就把人罵得狗血淋頭
我只討論戲劇中的人事物，不討論版友，謝謝!
如對以上戲劇中的說法有疑問，歡迎提出討論!
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※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 19:21:03
→ a1052026:還是那句，老四叫老八休妻就是故意逼死明慧?你所引用的內 04/15 20:04
→ a1052026:容是若曦這邊的見解而非雍正那邊的見解，卻將這見解套用 04/15 20:04
→ a1052026:在老四身上是為不妥 04/15 20:05
我第一次看到雍正逼八爺離婚時，覺得很奇怪，
因為如果我是雍正，我一定氣死八福晉，巴不得將她碎屍萬段，
可是雍正卻只是逼八爺離婚???
憑對雍正的認知，對於眼中害自己心愛女人流產的人，
會只是逼離婚如此簡單???
若曦看得出八福晉失去八爺會死，雍正應該也看得出，
利用八爺逼離婚這點，搞到八福晉去自殺，
還能讓八爺痛苦呢："都是我跟妳離婚妳才會去死的"
明慧自焚後，妹妹明玉不就對八爺很不諒解嗎?
因此我始終都認為，雍正逼離婚，早就知道是在逼死八福晉，順便打擊八爺!!!
→ a1052026:另外老四對待老八那叫凌虐?當初若不是十三出來坦，老四的 04/15 20:06
→ a1052026:下場早就比老八還慘了!看看十三，體魄比老四強的他都被搞 04/15 20:07
→ a1052026:到滿頭白髮加上面容蒼老，且雙腳留下殘疾，若換成老四去 04/15 20:07
→ a1052026:擔這十年，下場遠非老八的遭遇能比!況且當年還是在老四沒 04/15 20:08
→ a1052026:有招惹老八的情形下就被這樣對待了，這能說老八是被凌虐? 04/15 20:08
所以八福晉知道自己已經惹毛雍正，
怕雍正再拿自己當藉口逼八爺罰跪，"凌虐"八爺，
對四爺來說當然不是凌虐，那是他應得的，
但對八福晉來說是凌虐，八爺已經一直讓步了還這樣罰跪，
所以明慧選擇自殺，有很大部分也是避免四爺繼續拿自己當藉口，"凌虐"八爺。
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 20:35:39
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 20:36:55
→ kkk999:你可以理性的指出來 "雍正知道逼休妻等於逼死八福晉嗎?" 04/15 20:59
我是用對於雍正的認知去推，
因為玉檀挑撥雍正和兒子弘時的父子感情-->蒸死
那雍正對明慧這種認知中害若曦流產，害小孩死掉的，卻只是逼離婚?
就四爺的聰明才智，若曦看得出，四爺應該也看得出，
當然我認為的不一定正確，你可以不用認同，
只是我想不通為什麼雍正對於害小孩流掉的八福晉，只是逼離婚而已...
→ myhand:算了...L大的想法較獨特...就別與其討論了! 04/15 21:03
我想法會獨特???這想法不是我想的耶，是拾人牙慧的，
雍正知道逼休妻等於逼死八福晉這想法，我是在陸劇版上看到版友提到的，
我才恍然大悟，
不然我之前一直不懂，為何憑雍正的殘忍，
對於認知中害死自己小孩的八福晉，只是逼離婚而已~
那對挑撥自己父子感情，而對一直容忍的玉檀用蒸刑是...????
雍正知道逼休妻等於逼死八福晉，
這想法是多年前我從陸劇版討論中得知的耶，不然憑我的腦袋怎麼都想不通這點 > <
推 jhairpin:其實就是個人站的立場、觀點不同，所以怎麼討論都很難在 04/15 21:04
→ jhairpin:同一個頻率上。就如原PO的論點也很難讓我理解一樣:) 04/15 21:05
→ evenscho:讓綠蕪去陪十三是不是十四去求的阿(有點忘記了) 04/15 21:13
→ kkk999:是，不過是若曦先求的(跪在雨中那邊) 04/15 21:16
推 evenscho:好愛十四阿TAT 04/15 21:19
我想問一下，
十四到底知不知道，八爺要陷害老四卻反而害到十三阿???
我從他和若曦的對話，感覺好像不知道耶@@
憑十四的重情重義，對於老八要害自己親哥哥，會認同嗎???
感覺好像是單純以為是老四結黨，然後十三出來背罪耶@@
還是十四真的狠到，可以看八爺限害自己親哥哥???
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 21:45:58
→ mikami1027:第一點我認為那一直不是個真的要求 而是對方把自己當 04/15 22:11
→ mikami1027:小女孩在哄還是願意坦誠以告 04/15 22:11
我很想知道四福晉聽到這些話會有什麼看法，
我總覺得若曦這樣講，對四福晉很不尊重，
就是拿四福晉的皇后寶座，來測試雍正的真心，
如果雍正真的把四福晉撤換給若曦，若曦要怎麼處理呢冏
→ kkk999:憑十四的個性，要是真是老四結黨，不會客氣的跟若曦講話 04/15 22:12
→ kkk999:那次對話十四有提到 立場問題 沒有對與錯 04/15 22:13
那有沒有可能十四真的以為是十三結黨，而老四只是剛好被牽連?
不然十四真的跟老八陷害老四，然後十三出來頂罪，
我覺得十四也太殘忍...這樣對自己親哥哥...
→ a1052026:十四跟老四基本上沒什麼感情!這點從戲劇裡或小說裡都有提 04/15 22:13
→ a1052026:到!因為老四從小就是給皇后帶的關係，所以與德妃以及十四 04/15 22:14
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 22:17:26
→ a1052026:不親，反而十四是與老八親 04/15 22:14
→ kkk999:而且八爺黨只有他願意出頭照顧綠蕪(個人覺得是因為若曦) 04/15 22:15
→ a1052026:另外十四知道一切事情，但在朝堂上他那番看似維護老四的 04/15 22:15
→ a1052026:言語，其實是有三面討好的效果!作者也說過十四是個頗富心 04/15 22:16
→ a1052026:機之人，但到頭來他的權謀不如老四，人脈不如老八，只能 04/15 22:16
→ a1052026:看著皇位探器 04/15 22:16
→ a1052026: 嘆氣 04/15 22:17
→ kkk999:我看了小說後就對十四的好感下降了些XD 04/15 22:18
→ a1052026:當年八爺黨設局陷害老四那是八爺黨的人都知道內情 04/15 22:18
挖這樣十四也太狠...這樣對自己親哥哥...
我只看戲劇沒看小說，我以為十四不是故意陷害的耶，
我對十四的評價也下降了XD
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 22:20:08
推 evenscho:老四跟十四之間真的沒有什麼兄弟之情 04/15 22:20
→ evenscho:老四在康熙重病的時候不通知十四 04/15 22:20
→ evenscho:兩人額娘過世的時候老四也是等到額娘死了才告訴十四 04/15 22:21
→ evenscho:兩人心結很重，說不清理不清的 04/15 22:21
推 a1052026:去看番外就知道是十四先用冷屁股去迎老四的熱臉 04/15 22:23
→ a1052026:更別說老四從小就是在娘不疼的情形下長大 04/15 22:24
→ kkk999:關於你說的 雍正真的把四福晉撤換給若曦 若曦怎麼處理 04/15 22:24
→ kkk999:這是不會發生的 來自未來的若曦知道皇后是烏拉那拉氏 04/15 22:26
若曦如果非常確信歷史不會改變，
也不會一直要老八放棄爭皇位，之後一直要阻止老四對付政敵了，
我總覺得她跟雍正說要當皇后，或多或少也有期待...
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 22:29:40
推 evenscho:對阿，明明是同一個生母，額娘卻毫不掩飾的超疼十四 04/15 22:27
→ evenscho:就說這兩個人的心結是說不清理不清的QQ 04/15 22:28
推 a1052026:這兩人對待彼此都是一樣啊，老四貶十四的官但不讓他死， 04/15 22:29
→ a1052026:十四央求老八登基後饒老四一條命，在這點上倒是看得出是 04/15 22:30
→ a1052026:兄弟 04/15 22:30
推 kkk999:她在說她要當皇后之前，有一段內心話 04/15 22:34
→ kkk999:她說她抗拒 是因為她知道每個人的結局 04/15 22:35
→ kkk999:期待真的能違反歷史吧(就我的心得) 04/15 22:37
所以我才說她對四福晉很過份...
1.沒期待-->明知不可改變，卻拿四福晉的皇后位置來測試四爺，
我不知道四福晉怎麼想，
但換成我是四福晉，我應該會很生氣...
2.有期待-->如果真的實現願望了，四福晉被撤換， 她應該會想不開吧...
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 22:44:32
→ mikami1027:因為四福晉從頭到尾都是皇后阿 這是穿越劇不是? 04/15 22:46
站在四福晉的立場，她並不知道自己永遠都當皇后，
如果四福晉知道若曦要皇后這件事，她更不知道若曦明白歷史不會如此，
婀...好像會引發大戰...
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 22:48:49
→ mikami1027:她要的不是結果 而是誠實 跟她問四爺要不要皇位一樣 04/15 22:47
→ mikami1027:她確信歷史不會改 才會心神耗弱 因為歷史的結局每個人 04/15 22:48
→ mikami1027:都很慘 一直要老八放棄 不是怕八爺即位 是怕他結局更慘 04/15 22:48
→ mikami1027:我覺得我解釋得已經很清楚了 :) 04/15 22:49
拿皇后的事來測試雍正的誠實...
我越來越好奇，雍正怎麼能夠忍受若曦拿這麼重要的事來測試自己的誠實...
站在皇帝的立場，容忍若曦這女人這樣，真的很不可思議...
或是這真的是真愛XD
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 22:52:21
推 a1052026:我等等把小說裡若曦這段的文字給打出來好了 04/15 22:54
→ kkk999:雍正那時候並不知道"張曉" 04/15 22:56
對於一個皇帝來說，一個小女生，跟他說要皇后這位置...
我突然想康熙對若曦的評論："恃寵而驕，言行惡劣。"
當初康熙講這句話我還不以為意的，突然覺得好中肯...
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 23:06:45
推 a1052026:老四說:我要妳為我生兒育女，我想看到你和他們在一起大笑 04/15 23:06
→ myhand:想法獨特並非僅八福晉的部分,且別人說的就對嗎? 別人云亦云 04/15 23:06
當然不一定對，我說的也不一定對，
只是我認同，
前面已經解釋過了，
別人提到的"雍正逼離婚就是逼死八福晉＂，
能解釋雍正對於害死自己小孩流產，卻只是輕輕處罰逼離婚而已，不合雍正作風，
因此能解釋我的疑惑，所以我認同這點。
→ a1052026:笑的樣子。那是我心底的幸福 04/15 23:06
→ a1052026:我腦中猛地亂起來，我抗拒是因為知道前面每個人的結局， 04/15 23:07
→ a1052026:即使你現在如此溫和，可我仍舊害怕面對你將來的酷厲。 04/15 23:07
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 23:10:25
→ a1052026:理智上知道不能用對錯來衡量整件事情，可想到八爺、十爺 04/15 23:07
→ a1052026:、十四爺時，感情上卻無法接受。靜默半晌，我胡攪蠻纏道: 04/15 23:08
→ a1052026:我要做皇后 04/15 23:08
→ a1052026:他眉頭一皺，隨即又展開，淡淡道:你故意想氣走我嗎? 04/15 23:08
→ a1052026:我一扭頭，做到椅子上說:我就是想做皇后 04/15 23:08
→ a1052026:他走到我身前道:我知道你不是真的想要這個，我即使這會兒 04/15 23:09
→ a1052026:答應了你，你也絕不會要。但我承諾過你事事坦承，所以我 04/15 23:09
→ a1052026:只能告訴你，不管你是不是真想要，這件事我都不能答應。 04/15 23:09
→ a1052026:皇后和我自幼結髮，性情溫和平重，行事從不逾矩。況且他 04/15 23:09
→ a1052026:早年孩子夭折，至今膝下無子，皇后的位置是他最後護身的 04/15 23:10
→ a1052026:憑依，我不能再傷他! 04/15 23:10
→ a1052026:若曦:那你以後不許再召年妃 04/15 23:10
→ a1052026:從上面那段劇情哩，基本上看得出來若曦說要做皇后的話純 04/15 23:11
我只能說...我很佩服四爺對若曦的包容XD
真是有夠寵...
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 23:12:53
→ a1052026:屬胡攪蠻纏，而老四也知道這點，所以便直接了當的告訴她 04/15 23:12
→ a1052026:皇后的位置永遠是四福晉的，且他也知道若曦無心爭這位置 04/15 23:12
→ a1052026:更看得出來他對皇后的敬重!皇后除了早年生過一個早夭的兒 04/15 23:13
→ a1052026:子外，基本上再無所出，但她卻還是穩坐皇后位置直到死去 04/15 23:14
→ a1052026:甚至在她死後雍正也沒有再立過皇后，這充分證明老四只會 04/15 23:14
→ a1052026:因為皇后做錯事而則罰她，但絕對不會因為其他事而奪去她 04/15 23:15
→ a1052026:的位置!這點同樣在小說的番外篇裡敘述的很完整!同時該篇 04/15 23:15
→ a1052026:也是整部小說裡我看了最傷心的地方!! 04/15 23:15
除了拿皇后寶座，更拿年妃開玩笑，
若曦知道年妃受寵是因為年羹堯，她一定明白利害關係，
明白年羹堯對雍正有多重要，年妃就對雍正有多重要，
還這樣子去拿這麼重要政治利害關係去刺激雍正...真是...
這如果換到甄環傳，甄環敢這樣鬧，早被杖斃了...
若曦真的好幼稚...她在宮中十幾年是白混的嗎?
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 23:20:06
→ a1052026:最後，若曦絕對不會去想皇后的位置!因為熟悉她的都知道她 04/15 23:18
→ a1052026:一天到晚想逃出紫禁城!這樣厭惡皇宮的人會想著皇后之位? 04/15 23:19
OK我理解了，感謝補完小說橋段!
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/15/2014 23:22:07
推 a1052026:1.前陣子他看到老四翻年妃的牌子，所以吃醋。2.若曦在清 04/15 23:26
→ a1052026:朝時，除了一開始在老八府上無憂無慮之外，之後的生活就 04/15 23:27
→ a1052026:是亦步亦趨的宮廷生活，這一待就是十多年!而在這之中，也 04/15 23:27
→ a1052026:只有少數與老四相處的時光時能稍微耍耍性子鬧鬧脾氣，就 04/15 23:28
→ a1052026:是他說要當皇后與耀老四不准翻年妃牌子的那段。其實後面 04/15 23:29
→ a1052026:還有一段文字，那是老四對若曦的真情告白，之後就是兩人 04/15 23:30
→ a1052026:的正式滾床!所以說若曦要老四另立皇后或不翻牌子的那段， 04/15 23:30
→ a1052026:我才會說那是兩人的小打小鬧，畢竟在這事情前，若蘭才剛 04/15 23:31
→ a1052026:死，若曦就算真有當皇后的想法，也不會在這時提出!更別說 04/15 23:31
→ a1052026:她一直哀求雍正讓她送若蘭靈柩到西北而打算不回北京了 04/15 23:32
→ kkk999:如果是純元皇后這樣鬧的話就ok(題外話 偏題了) 04/15 23:41
推 evenscho:若曦就是純元阿 >\\\\\\\\< 04/15 23:41
→ kkk999:我也是這麼認為XD 其他人做的話就是死10次都不夠 04/15 23:43
甄環傳裡我最喜歡純元，
樂觀開朗，活潑陽光，
所以我很難...跟若曦聯想在一起，她太鑽牛角尖胡思亂想了..而且一直煩一直盧雍正...
純元的聰明識大體，應該不會這樣鬧，若這樣鬧雍正應該不會這麼愛她!
關於討論純元的貼吧：http://ppt.cc/dibu
擷取一個描述純元的段落：
纯元是一个非常有才气的女子，从后来她喜欢的诗词，既会跳舞，又能唱歌，还会弹琴，
而且从小受到良好的教育和疼爱，无忧无虑，心理非常健康和阳光。
纯元出身高贵，为嫡亲女，所以她不可避免地也有那种从小被娇惯，自我为中心，不考虑
别人的感受，同时也有女人的嫉妒心和自私自利的想法，纯元绝不是一个圣女圣母。
若曦的話，
個性和純元差太多了...
光是她對於明慧講那些話，反應居然這麼大，自責痛苦到流產，
就和純元的陽光開朗且自我中心完完全全不符合。
純元這種比較人性合理，若曦因為明慧說出洩漏老四大臣情報這些事，
痛苦的以為十三被關十年全都是她害的...聖光到好不合理= =
怎麼會是她害的勒...是老八和康熙弄的吧...
因為講個大臣名字就真的以為都是自己害的，也太聖母了...
很多人說馬爾泰若曦 = 純元??? 個性和處事風格差太多了= =""
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/16/2014 00:17:22
推 kkk999:這樣比不公平诶~若曦是穿越來的~才會才會長期憂思阿~ 04/16 00:16
所以我更難把若曦和純元聯想在一起...
兩個真的差太多了...
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/16/2014 00:20:19
→ kkk999:我的意思是在心中的地位..並不是她們兩個像... 04/16 00:21
了解!
我只是剛好藉由這討論，發表一下我對純元和若曦的看法XD
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/16/2014 00:27:26
推 dave01:不同作者 不同角色混在一起談 本來就是很腦補的事 04/16 00:25
→ dave01:所以不太可能會有相同看法的 04/16 00:25
所以我很不解很多人說馬爾泰若曦等於純元，
唯一共通點是雍正的地位都一樣重要~
我蠻期待能有甄環前傳的，好想看純元>///<
純元和宜修之間的姊妹情，也好感人，充分表現封建制度的悲劇...
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/16/2014 00:33:32
→ wendypooh:把若曦比喻純元是因為兩位都是電視劇中雍正最愛最難忘 04/16 00:40
→ wendypooh:的女人，不是說兩個相像好嗎… 04/16 00:40
→ ShiningRuby:不認為雍正對明慧有了解這麼深,知道明慧會因為被休就 04/16 03:00
→ ShiningRuby:去死.雍正要八爺休妻就跟明慧去找若曦一樣,都沒想過要 04/16 03:00
→ ShiningRuby:出人命,只是想給對方一點打擊讓他痛苦而已 04/16 03:00
→ ShiningRuby:況且你也太小看"逼離婚"這件事了,這不是輕輕的處罰,這 04/16 03:02
→ ShiningRuby:是很嚴重的羞辱,不只對明慧而已,更是對八爺,因為這就 04/16 03:02
→ ShiningRuby:表示八爺連自己女人都維護不了了,哪還能維護他的幕僚? 04/16 03:03
→ ShiningRuby:所以光是這個處罰就已經很重了,你認為逼離婚是輕罰那 04/16 03:03
→ ShiningRuby:是以今論古.但說到雍正逼離婚就是知道明慧愛八爺至深 04/16 03:04
→ ShiningRuby:所以肯定會自殺,就又扯太遠了.若曦知道是因為她在八王 04/16 03:05
→ ShiningRuby:府住過,目睹過明慧若蘭與八爺間的糾葛,雍正根本無從得 04/16 03:06
→ ShiningRuby:知,他跟自己正妻也沒這種情份啊! 04/16 03:07
我沒有小看逼離婚這件事對八爺夫妻的打擊，
反而覺得認為雍正只是單純逼離婚，是太小看雍正了!
雍正能在斃鷹事件如此狠狠打擊八爺，
代表他非常了解八爺身邊的人，才能收買八爺身邊人反過來陷害八爺，
因此八福晉對八王爺情深的地步如此明顯，雍正不可能看不出來，
另外，我認為若曦並不是在八王府住過，才了解八福晉，
在十三遭難時，若曦特地送銀子過去給十三王府，
因為若曦明明白白地說，十三福晉為人軟弱，如何如何，
若曦並沒有在十三王府住過，卻能了解十三福晉此人，
可見若曦本身也有一定的觀察力。
若曦能看得出來的，我不覺得雍正會看不出來，
八福晉對八王爺的愛如此至深，為了八爺去求娘家，為了八爺上朝被辱，
這些四爺都看在眼裡的!
八福晉長期欺負若蘭這點，
也可以從八福晉讓弘時去欺負若曦，若曦卻加以反擊這段，
清楚說明八福晉在自己姊姊明明不爭寵情況下，卻仍然欺負姊姊，
這時候，四爺是在場的!!!
憑四爺的聰明才智，絕對看得出來，八福晉對八爺愛很深，愛到失去八爺寧願去死。
這也可以充分說明，為何四爺這麼心狠手辣，
卻只是對害死自己小孩的明慧逼離婚而已，
對於只是挑撥父子感情的玉檀，火大到放棄反過來蒐集九爺情報的機會，把玉檀蒸死，
雍正有這麼仁慈到對於(自己認知中)殺掉自己小孩的人只是逼離婚?
憑雍正的個性，讓明慧死一百遍都不意外。
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/16/2014 03:33:19
→ ShiningRuby:你這個角度還是建構在雍正知道明慧深愛八爺上,但我真 04/16 03:17
→ ShiningRuby:的不認為雍正知道這點,他跟明慧根本沒有多少互動,只有 04/16 03:18
→ ShiningRuby:家宴等應酬場合才會遇到,不然就是戲中在宮裡的那些偶 04/16 03:19
→ ShiningRuby:遇而已,他怎會知道明慧的感情觀? 04/16 03:19
如同上面回文所提，從若曦責備明慧長期欺負不爭寵的姐姐這點，還有上面提到的觀點，
我認為憑雍正的聰明才智，絕對看得出來明慧愛八爺愛到失去八爺可以去死!
※ 編輯: lion410202 (114.34.112.166), 04/16/2014 03:40:23
→ ShiningRuby:我還是認為雍正當時下決定時沒想這麼多.連八爺自己都 04/16 12:07
→ ShiningRuby:不知道休明慧=要她死了.他休了明慧後也只是在家喝酒, 04/16 12:08
→ ShiningRuby:是等若曦來了他才恍然大悟跟著去找明慧.至於若曦對13 04/16 12:09
→ ShiningRuby:福晉的了解只要常跟13爺聊天就能片面得知他的老婆是怎 04/16 12:12
→ ShiningRuby:樣理家的了. 04/16 12:13
→ ShiningRuby:況且若曦送錢給13福晉的原因是她知道13爺本來就不有錢 04/16 12:17
→ ShiningRuby:她沒說13福晉軟弱.有側寫到13福晉軟弱的是斃應事件之 04/16 12:19
→ ShiningRuby:後10爺稱讚明慧在八爺落魄後仍有辦法彈壓下人,不像13 04/16 12:20
→ ShiningRuby:福晉當年只能遣散家奴. 04/16 12:21
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作者: cynthiasandy (季) 看板: China-Drama
標題: Re: [心得] 步步驚心之明慧死得好冤
時間: Wed Apr 16 00:33:06 2014
步步驚心是我很喜歡的一部戲劇，同時也是我覺得翻拍的非常忠於原著的戲劇，
另外翻拍的同時又增加了一些小說中因為主角視野的關係無法完整呈現的部分，
但是因為是翻拍的，一些小說中的內心戲的糾結和衡量，也無法完整細膩的呈現，
所以單看小說很可惜，單看戲劇也很可惜，兩個我都很愛呀！
原PO這串討論文中，大家都表達了很多，但是有一些漏掉的地方讓我也想講一下，
所以忍不住浮出水面，陸劇版首PO，請指教的時候鞭小力一點，謝謝！
※ 引述《lion410202 (阿獅)》之銘言：
: ※ 引述《a1052026 (親民黨鍵盤黨工)》之銘言：
: : 當時若曦跟老四正在小鬧彆扭，若曦早知道老四不可能會棄四福晉而讓她當皇后
: : 且請看看這場景，之前老八跟若曦也有同樣畫面，當時老八的態度與老四的態度
: : 不覺得形成一個強烈對比?
: : 更別說之後若曦跟皇后的對話裡，若曦就說皇后之位永遠是四福晉的
: : (在小說番外篇裡作者有在旁白裡提到，雍正只會因為皇后做錯事而懲罰她
: : 但是絕不會因為其他事情而不要她!)
: 如你所說，若曦提出要當皇后這點只是小彆扭，
: 但我非常不欣賞這舉動："用當皇后來測試自己男人＂
: 若是雍正真的為了她給她當皇后，對四福晉情何以堪?
: 而若曦早就料到雍正不會如此做，而執意說要當皇后，
: 這樣說只會讓我覺得幼稚，把皇后寶座拿來開玩笑，
: 拿四福晉的位置來測試自己的愛情。
若曦確實是鬧小彆扭沒錯，因為她理智上是知道這是不可能的事情，但還是提出來，
就像她後面又說不許召見年妃也是一樣的，雍正根本就不可能做到嘛！
說她幼稚也好，女人在感情中吃醋的時候總是大氣不起來的，
這段要做皇后的話是在雍正想跟若曦生個孩子，但是感受到若曦的抗拒，
所以問若曦他該怎麼做才能讓她不抗拒，小說原文這段是這樣的：
＂我腦中猛地亂起來，我抗拒是因為知道前面每個人的結局，
即使你現在如此溫和，可我仍舊害怕直面你將來的酷厲，
理智上知道不能用對錯來衡量整件事情，可想到八阿哥時，感情上卻無法接受。
靜默半晌，我胡攪蠻纏道："我要做皇后！" ＂
戲劇中也確實有演出一些若曦的掙扎，節錄了一小段小說中的獨白，
我的理解是若曦是在感情和理智掙扎的狀況下，鬧了一點小彆扭，
就像有人會問自己男人：你媽媽和我掉到水裡你救誰？
這擺明為難男人的問題，大概相對比較好的答案是：救媽媽，但是我會跟妳一起死。
所以當雍正拒絕她之後，若曦問他：＂那你能答應我什麼呢？＂
雍正說了一段心裡話，然後說：
＂我如今有的就是整個天下，可這些妳根本不看重，我能給妳的只有我的心。＂
也曾經看過其他網友評論，這段和八爺曾許若曦做皇后做比較，
八爺給的也是不可能的承諾，反觀四爺卻說了實話，
從政治、身份等種種考量，若曦怎麼樣都不可能成為皇后，雍正也不可能廢后，
所以我不認為若曦在測試雍正的感情，也不太可能出現雍正真的讓若曦當皇后的假設，
你可以覺得若曦很幼稚啦！每個人面對感情的態度本來就不同。
: : 搞悲情?在玉檀死後，若曦幾乎沒有給老四好臉色看過
: : 唯一的一次，也只是兩人在花園散步時略有感慨的聊天而已
: : 而且玉檀被蒸幾乎可以算是自作自受！老四不是沒給過她機會
: : 結果咧？離間手段一次強過一次，這時怎不見你出來罵玉檀不顧姐妹之情？
: 我認為玉檀並沒有不顧姊妹之情，她只是同時再兼顧姊妹情和九爺救命恩情。
: 若是不顧姊妹情，玉檀早就去離間雍正和若曦的感情了，
: 若曦搬回玉檀住處後，被奴才請搬回皇帝睡處，
: 我特別注意到玉檀那時不但沒任何阻止，反而鼓勵若曦搬回去，
: 再若曦搬回去時，更有著意味深長的微笑，
: 由此可看，玉檀仍以若曦的幸福為很大的考量。
: 玉檀對雍正做的一切間諜行為，也是為了報答九爺的救命恩情，
: 就這點，我非常欣賞玉檀，將姐妹情和九爺救命之情拿捏相當好!
: 在劇中從來沒看到玉檀在離間若曦和雍正的感情，有的話歡迎提出一起討論。
玉檀確實有離間若曦和雍正的感情喔！
小說裡玉檀多次故意在若曦面前提起雍正的事情，但是後來都被若曦岔開，
但是據十三後來說的，玉檀除了和九爺傳遞消息，挑唆弘時及雍正的父子關係，
又命玉檀設法利用若曦和八爺、十爺、十四爺的淵源挑撥若曦和雍正的感情，
且幾次旁敲側擊警告過她，卻沒有絲毫悔改，所以雍正才下了重手。
戲劇裡表現的雖然不明顯，仔細看還是有演出來的，
例如若曦住在玉檀院子中時，玉檀跟若曦似有若無的提起年氏一族得寵，
十三爺受到冷落，若曦的阿瑪和弟弟都被貶做文職這段，
可以從玉檀的神色中看出來，她確實是故意的，
不然以一個單純的宮女，這麼關心朝政大事，實在不太合理吧！
只可惜若曦看的很透徹，剛好沒被挑撥到罷了。
另外，十福晉怎麼這麼巧就在宮中找到若曦，跟她談了十爺的近況，
雍正和十三爺實在不願意若曦捲入政爭，所以什麼都不跟若曦說，
但是九爺卻透過玉檀，讓若曦知道這些事情，也知道依若曦的個性一定會插手，
所以說玉檀沒有利用若曦，沒有離間若曦和雍正，恕我無法認同。
但是我承認玉檀對若曦的姐妹之情，她照顧若曦，對若曦好是真的，
為若曦著想，對若曦的體貼，希望若曦快樂也是真的，
原PO所說的勸若曦回去，個人猜測是考慮到若曦在雍正身邊才真的快樂，
而且若曦不回去，難道就不愛四爺，怨恨四爺了嗎？
若曦自己也知道那些感情不是假的，即使玉檀瞞她，利用她，
但是她仍然當她是妹妹，她覺得這份情重過玉檀做的事情，
套句十三說若曦的：＂妳總是願意原諒，總是願意去記住美好的東西。＂
至於玉檀的下場是不是太殘忍，我覺得見仁見智，
套句十三爺說的，雍正唯一有失的地方大概就是低估了若曦和玉檀的感情。
: : 不只一句話，當若曦因為她的話而昏倒時，明慧直接轉頭就走，毫不理會
: : 有個孕婦可能會死。這在現代，早就被冠上意圖殺人與見死不救的罪了
: 在劇中，明慧並不曉得若曦懷孕，
: 雍正自己也說，若曦懷孕沒幾個人知道，
: 何況當時若曦肚子，也沒大到能讓明慧看出懷孕，
: 在不知情對方懷孕情況下，何來意圖殺人?嗆聲能殺到若曦???
: : 好個十分痛楚就要對方嘗受五分，被下令兩人離婚能怪誰？
: 被下令離婚，是因為雍正把若曦流產怪罪到明慧身上，
: 但是明慧並不知若曦懷孕，也沒故意推倒他，
: 只是把當初造成四爺和八爺的原因，憤怒地告訴若曦，
: 何況若曦之前經歷過很長自虐過程(罰跪罰站不吃不喝)，
: 再加上雍正蒸死玉檀的刺激暈倒，哭泣痛苦多次，
: 雍正叫明慧離婚，只是把若曦流產的罪，加在明慧身上而已。
: 況且，雍正不是單純離婚而已，而是要逼死八福晉!!!!!!
: 若曦知道雍正逼八爺明慧離婚時，匆匆趕去八王府，
: 訓斥八王爺:"你還不明白嗎?你就是她的全部!!!"
: 若曦非常清楚知道，雍正不是單純逼離婚這麼簡單，
: 而是對八福晉，逼死。
: 八福晉很愛八爺，失去八爺，就等於失去全部，
: 失去八爺，等於要了八福晉的命，
: 這點雍正知道，若曦知道，就八爺不知道!!!
: 此外，逼離婚之外，雍正更是凌虐八爺在大雨罰跪，
: 八福晉很清楚知道，自己已經惹毛雍正，
: 雍正隨時可以以自己當藉口，更加殘害八爺，
: 因此離婚之後，上吊自焚，是明慧對八爺，最後的溫柔，
: 徹徹底底斬斷四爺對八爺的殘害藉口："八福晉"。
其實雍正也不單單因為明慧害若曦流產就要處置明慧，
明慧自己早先言語對雍正的挑釁也不少，這點戲劇中也稍微提到過，
只是小說中會更清楚，例如雍正的休妻詔書中有提到：
＂朕將允禩封為親王，伊妻外家向伊稱賀，
伊云："何喜之有，不知頭落何日"等語。是誠何語，是誠何心？＂
在那種雍正剛登基，政權不穩的時候，對皇帝皇權的挑戰，無疑是戳到底線，
也可以當作雍正是找藉口啦！但是都覺得雍正腹黑到故意害死明慧，
應該也可以當他就是小心眼，沒辦法接受人家說這種酸溜溜的話。
再說到雍正要八爺休妻，就是故意要害死明慧這件事，我覺得腹黑了點，
先說雍正要八爺休妻其實是循舊例處置的，也是休妻詔書中提過：
＂伊等惡跡昭著，允禩之妻亦不可留于允禩之家。
我朝先世行有舊例，信郡王傲劄之妻因欺侮其王，聖祖黃帝曾令休回外家。＂
再來我認為考量到明慧的家世背景，家族勢力，明慧是不能隨便賜死的，
所以讓八爺休妻，也可以讓八爺的勢力削弱，並羞辱八爺，是很好的一步棋。
至於明慧對八爺的感情到寧可共死，不願分離，我不認為雍正知道，
因為連八爺、十三爺都不知道，以男人的角度來想，怎麼會知道分開就是死，
但是若曦知道，明玉知道，她們是以女人的角度想明慧的，
知道明慧的烈性，知道明慧這種士可殺不可辱的個性，她們猜到明慧寧可死，
所以如果硬是要說雍正明明就算到明慧會死，仍這樣做，
只能說想的深了點，也腹黑了一點，
但是戲劇人物的作為本來就是讓人想像和討論的，大家討論討論想法就好，
至於若曦流產確實不能全怪明慧，只能說明慧是壓倒駱駝的最後一根稻草罷了。
: : 可沒有合好，打從玉檀被蒸之後，若曦與老四就回不去了
: : 挑撥老四父子之情、靠女人去玩弄手段，這算哪門子的找男人算帳？
: : 他們的手段針對的對象可不只是老四，若曦也是被影響的人
: : 再說老十三，一個好端端的男兒被害到終生為病所苦，行動不便
: : 就算讓他能跟綠蕪在一起又如何？而且也沒有光明正大在一起
: : 當時綠蕪是以婢女的身分進去陪老十三，且綠蕪一直到死也不能以十三的妻子
: : 身分活著
: 綠蕪是明史案後人，本就無法和十三光明在一起，
: 而十三遭關十年這點，反而能讓綠蕪陪在十三身邊十年。
: 八爺對十三做的，對於十三來說，算是有失有得。
八爺陷害四爺後，四爺失去很多很多，除了十三的身體不好，
若曦也因為這樣被太醫斷定最多只能活十年，這也難怪雍正這麼恨八爺黨，
所以當玉檀這麼做，明慧這麼做，雍正是恨上加恨哪！
我是不認同對十三來說，有失有得這句話，
因為有時候得到後失去，不如沒有得到過，因為曾經幸福過，所以失去更痛，
這種失去的痛，不如從來沒有幸福過......
＂第一最好不相見，如此便可不相戀；第二最好不相知，如此便可不相思......＂
: : 先去看看玉檀被蒸的理由再來罵，別人挑撥你跟你兒子的感情，甚至出賣情報給你
: : 的政敵時，你會做何感想？
: 個人以為，
: 打從一開始發現玉檀在出賣情報時，就不能留，
: 但雍正等到玉檀越鬧越大，才搞蒸刑，很不智。
: : 見死不救也算是女中豪傑？那我每天扶老婆婆過馬路可以給我頒十大傑出青年嗎
: : 當老八只想不問世事時，這位女中豪傑正跟她的九弟一起用老八的名義找老四麻煩
: : 從某一點來看八爺黨會有這下場也是自作自受!
: 明慧女中豪傑稱號由來：
: 八王爺斃鷹事件後，明慧代替八爺上朝，
: 面對康熙春聯"責身省過"，
: 仍能和其他人談笑風聲，
: 而八爺遭難後，更是把王府上上下下，治理到不出一點亂子，
: 對比十三爺被關十年，十三王府雞鳴狗盜之事不時傳出，更顯難得，
: 因此十爺用"女中豪傑"形容八福晉，十四爺和若曦在場聽十爺敘述，也深感佩服!!!
: : 要針對某一對象也該有所憑據，不是只拿個片段就把人罵得狗血淋頭
: 我只討論戲劇中的人事物，不討論版友，謝謝!
: 如對以上戲劇中的說法有疑問，歡迎提出討論!
桐華也曾經在訪談中討論過劇中的角色，男角們都有腹黑的一面，
連十四在做一件事，說一句話的時機，都是考量拿捏過的，
反而女角們的愛都很單純，很純粹的愛著另一個人，
詳細內容不太記得了，也忘記是否陸劇版曾經有人轉錄過，看有沒有哪位神人還記得了。
明慧是位敢愛敢恨的女人，相對於若曦的瞻前顧後，她們愛的方式不同，
至於欣賞或討厭，是否能理解，也是見仁見智的，
步步驚心能引起這麼多討論和不同想法，也正是因為當紅呀！
期待步步驚情中～
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.183.231
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1397579588.A.89F.html
推 lion410202:那個我先說，我只看戲劇沒看過小說喔0.0 04/16 00:37
推 a1052026:十四的腹黑一是幫若曦還老八手鐲的時機 二是在若曦替良妃 04/16 00:37
→ a1052026:上香時十四與老八的對話。我認為還得再加上老四被陷害、 04/16 00:38
→ lion410202:我認為玉檀提起年氏受寵，站在友情是在提醒若曦 04/16 00:38
→ a1052026:十三幫忙頂罪時十四跳出來說話的那邊!那裡十四一出來，結 04/16 00:39
→ lion410202:愛上皇帝就是要跟其他人爭寵，有點算是提醒若曦認清 04/16 00:39
→ a1052026:果老四老八沒得利，變成是他得利 04/16 00:39
→ lion410202:就玉檀這朋友立場而言，這樣提醒我覺得很常見 04/16 00:40
→ lion410202:雍正都已經做成這樣了，若曦妳確定要跟這種人在一起?? 04/16 00:41
→ lion410202:我是站在友情的立場上分析玉檀，覺得玉檀這樣沒什麼 04/16 00:42
→ lion410202:換做是現代，很多人看到自己朋友的另一半做一些事情 04/16 00:42
→ lion410202:做到你覺得不太好，應該也是會提醒朋友的! 04/16 00:43
謝謝A大補充十四腹黑的部分^^
再來我知道L大應該只看過戲劇啦！
我只是想說在原著中本來就設定玉檀是有離間若曦和雍正的，
我覺得在說年氏得寵那段就是戲劇為了要拍出玉檀離間的手法，
為了回這篇，我有再去看過那段，玉檀的表情確實有演出來她是故意的喔！
神色和前面關懷若曦的神色明顯不同，也許L大單純認為那只是提醒朋友，
但是其實在原著的設定上她就是在離間沒錯，只是剛好這件事上若曦也不太在意啦！
※ 編輯: cynthiasandy (114.27.183.231), 04/16/2014 00:49:18
推 lion410202:以玉檀的立場，稍稍關心若曦這朋友的感情也很正常 04/16 00:45
→ lion410202:就像若曦在玉檀死後，也跑去質問九爺一樣 04/16 00:45
→ kkk999:給lion:第29集玉檀挑撥 雍正讓若曦爸轉無權無勢的文職 04/16 00:45
→ lion410202:這兩個還真是姊妹淘阿~都如此關心朋友的愛情 04/16 00:46
→ kkk999:當然玉檀對若曦的好很多集都有!!! 04/16 00:47
→ lion410202:我不覺得那是挑撥耶，雍正對若曦爸這樣是事實 04/16 00:47
→ lion410202:站在朋友立場當然覺得奇怪："你另一半這樣對你爸???" 04/16 00:48
→ lion410202:我反而覺得奇怪，為什麼若曦是對十三解釋，不是對玉檀 04/16 00:48
→ lion410202:"雍正是因為西北戰事，怕父親在沙場戰死才這樣做" 04/16 00:49
推 lion410202:再來，我覺得玉檀發現雍正要殺她，卻只是留血書這段 04/16 00:52
→ kkk999:玉檀那邊有表情戲 原PO有補充 04/16 00:53
→ lion410202:也讓我覺得玉檀大可去找若曦攤牌，讓若曦替她求情 04/16 00:53
→ lion410202:但是玉檀卻是只留血書，自己去面對死亡不找若曦求救 04/16 00:54
→ lion410202:我覺得這也是玉檀顧及姊妹情吧，自己做得不願牽扯若曦 04/16 00:55
→ kkk999:對阿~所以若曦才說多年的姐妹情分假不了(也沒有人否定這點) 04/16 00:56
→ lion410202:那個表情我第一次看的解讀是："不屑" 04/16 00:56
推 wendypooh:推這篇的解釋。其實有空閒的話可以看步步當時的文，很多 04/16 00:57
→ wendypooh:版友分享了許多細膩透徹的想法和每個角色的思量，再回頭 04/16 00:57
→ wendypooh:看劇會有不一樣的感受。 04/16 00:57
→ lion410202:我以為玉檀在想："妳怎麼會愛上雍正這種殘酷的人?" 04/16 00:57
→ kkk999:在劇中從來沒看到玉檀在離間若曦和雍正的感情<--你上篇打的 04/16 00:57
→ lion410202:"妳看妳爸都被雍正弄成這樣了，妳還跟她在一起?" 04/16 00:57
→ kkk999:所以有人提出來討論了~~~ 04/16 00:58
→ lion410202:現在想想，的確有離間的味道，沒講我真的沒注意到說 04/16 00:58
→ kkk999:我覺得玉檀留血書 是不知道怎麼跟若曦交代&想保全家人 04/16 01:01
推 lion410202:另外十三的部分，其實我一開始也想不通的就是 04/16 01:04
→ lion410202:他應該恨死八爺黨阿，結果卻一直再替八爺黨求情??? 04/16 01:04
→ lion410202:我想對十三而言他寧願得到綠蕪過，就算最後會失去無妨 04/16 01:05
→ lion410202:更何況還有生了個女兒阿!如果當時沒八爺黨的陷害， 04/16 01:06
→ lion410202:別說和愛人生小孩了，連在一起都不可能 04/16 01:06
→ lion410202:所以我才會說對十三有失有得，也因此十三沒那麼恨八爺 04/16 01:06
推 a1052026:就十三自己本身來說 他不恨任何人!他曾跟若曦說過，他們 04/16 01:11
→ a1052026:幾個兄弟為了那張皇位拼個你死我活，有任何下場都是活該 04/16 01:12
→ a1052026:真要說他最恨的，應該就是那該死的老天!他說:他一生最大 04/16 01:13
推 lion410202:他不恨八爺我能理解，替八爺求情多次我就覺得奇怪了 04/16 01:13
→ lion410202:所以我推論十三心裡知道，因為八爺黨間接讓他得到綠蕪 04/16 01:13
→ a1052026:的心願就是逍遙於人世間!只可惜此生以託負帝王家，又有個 04/16 01:13
→ a1052026:他放不下心的兄弟 04/16 01:14
→ lion410202:得到綠蕪這段，也有八爺黨(十四)的求情 04/16 01:15
→ a1052026:十三一直都是認為那十年圈禁是他代替四哥承受的罪業，他 04/16 01:15
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→ lion410202:不是女人完全不重要喔，只是權力比女人重要多了 04/16 04:18
→ lion410202:這大概也是為什麼明知若曦難過，卻還要寵幸年妃... 04/16 04:20
→ lion410202:我沒有否認雍正對若曦的愛喔，雍正的確是對若曦有愛 04/16 04:21
→ lion410202:否則若曦要皇后寶座和叫雍正不准招年妃入宮， 04/16 04:22
→ lion410202:雍正也不會雖然生氣，但還是哄若曦，雍正的確很愛若曦 04/16 04:22
步步驚心是桐華的小說，並根據小說翻拍的電視劇，
所以故事中的雍正不是甄嬛傳中的雍正，也不是歷史中的雍正，
跟過去那個年代或甄嬛傳中的男人或帝王無關，就只是桐華筆下的那個雍正，
一個在爹太忙沒空疼，娘地位不夠沒法愛的情況下長大，
養成沉默寡言又冷靜自持的個性，且肩上總是擔上很多責任，
四爺為了演出這樣的感覺，走路的時候總是挺直著背脊，
手常握著自己的辮子（這是四爺特別設計過的），
從背後看總覺得他就沒他的弟弟們瀟灑，
在他的身邊屬於他的東西也不多，在宮廷這種沒辦法輕易信任他人的地方，
他不像八爺擁有很多兄弟，他只有十三爺一個知己，也這是為什麼十三放不下他。
若曦的出現對他來說是不同的，當他看著每個人的爾虞我詐，
他從沒想過會出現一個一心一意為了成全他人的女子，竟然還有這樣的人，
小說中有提到四爺對若曦開始沒辦法放手是在若曦為十四賽馬，
還有就是敏敏跳舞之後，當大家的視線震撼於敏敏的精湛演出和精細設計，
（敏敏跳舞和唱歌這段小說上寫的更精彩，且更精細，根本超越演唱會規格）
四爺卻只注意到這個演出的幕後功臣若曦（劇中也有表現四爺只看到若曦），
他沒想過若曦可以為了成就另一個人，全心全意的付出，從此他就放不下她了。
當他告訴若曦想要皇位的時候，若曦問他為什麼告訴我，不怕我說出去，
他說怕，但更怕就此錯過若曦敞開心房的機會，
當時若曦罰跪，他去陪若曦在雨中挨著、受著的時候，
大家都怕被十三牽連，最避之唯恐不及的他卻出現了，
雖然八爺和十四爺也有出現，但是四爺算是十三爺被關的事主，
在康熙對他戒心沒消的情況下出現是很不智的，
但是因為他心疼，因為他放不下，因為他愛她，
當他想都沒想的用生命為若曦擋箭，這種愛是反射，是刻骨銘心的愛。
也許那個時代權力大於女人，但在這部小說中，我不認為權力大於愛情，
至少在四爺對若曦身上，如果他知道蒸玉檀會讓他和若曦走向無可挽回的地步，
雍正不會這麼做，至於是逐出宮廷或選擇用李德全、張千英的方式處理就不得而知，
十三曾說雍正唯一有失的地方大概就是低估了若曦和玉檀的感情，
這也是原作想說雍正確實沒想到蒸玉檀的後果會是這樣，
也許他覺得比起玉檀的姐妹情，若曦會恨玉檀的背叛吧！
但是他算錯了，所以我才說不管他在政治上多麼精明善於算計，
感情上他不懂，而且很笨，低估了八爺黨對若曦的重要性，
當他對付八爺黨的時候，其實是雙面刃，也深深傷了若曦，最終導致無法挽回。
步步驚心不是甄嬛傳，不是雍正王朝，
我只看裡面每個角色的愛恨，我不會拿去和其他戲或正史比較，
試著在字裡行間，在每個角色的對話中理解桐華要告訴我的這個人、這些事，
及這個故事、這份愛情，我才會覺得四爺和若曦的愛情夠深刻動人，
這也是我喜歡步步驚心的原因，
如果四爺可以為了權力傷害若曦，他的表現應該會更趨近於八爺對若曦，
那四爺也不值得若曦的愛了，
四爺和八爺對若曦是兩個明顯對比，但四爺仍無意中傷害了若曦，導致結局一樣。
也許每個人的理解不同，有些作者已經有明確答案的事情無須爭論，
其他都可以自由想像和討論，
其實我PO這篇文並不想探討明慧怎麼死的，屬於自由想像討論的空間，
我只是想表達玉檀離間若曦和雍正這件事情上是有明確證據的，
至於其他的部分，我也說了是個人看法，
也覺得雍正處理感情這麼遜咖，不可能算到休妻會讓明慧自盡。
至於綠蕪的部分，我再看了一遍小說和戲劇，
雍正確實是說恐怕找不回來，但又補了一句我希望是我猜錯了，
他確實有猜到綠蕪的消失，但沒說是自盡或遠走，但語句間也讓人覺得自盡成分居多，
感謝以下有版友補充了綠蕪的死，讓我仔細的再想了一遍，
除了她的身份之外，為了十三爺，為了承歡，甚至因為她愛上了仇人之子，
一段註定沒有結果的愛情，導致她走向死亡，也許雍正猜的到，
但還是沒辦法解釋明慧又沒有這麼多糾葛，為什麼休了她就是要她的命，
至少在我的理解中，L大所指出的證據中無法說服我，
反正桐華又沒有證實這件事情，要這麼想也是個人自由理解，
只是四爺和若曦深刻的愛情，也是這部戲的主線，
對四爺來說若曦不單單是女人這麼簡單，因為這樣才可能延伸出步步驚情。
其實步步驚心中雍正是個很想有作為的人，懲治貪官汙吏，讓百姓過好日子，
這點從他厭惡貪官，上任後雷厲風行的改革手段可以看出來，
因為必須站在這個位子上才能做他想做的事情，所以有些事是他必須做的，
重用年羹堯也是為了西北戰事，故不得不在後宮中寵愛年妃，
因為愛權力所以召見年妃這點恕我歸在雍正的不得已，
我大概真的對四爺和若曦有無限大心吧！總是為他們想比較多。
不過步步驚心討論的熱烈時期本來就是各黨各人都有支持者，
在原著和桐華沒有證實的地方，本來就是自由想像，就各自理解吧！
→ cynthiasandy:沒關係啦！看法不同罷了，我也不認為爭寵就是可以讓 04/16 04:23
→ cynthiasandy:雍正覺得愛到可以共死呀！哪家王府沒有爭寵的事發生X 04/16 04:23
→ cynthiasandy:D，你要這麼想也可以啦！綠蕪的回不來是在找到屍首前 04/16 04:23
→ cynthiasandy:還後說的我忘記了，但即使是找到前，我的理解是綠蕪 04/16 04:23
→ cynthiasandy:可能遠走了，不一定就會死，當然這也是我個人想法。 04/16 04:23
推 lion410202:我認為憑皇家勢力走再遠也能找到，雍正那句回不來了 04/16 04:26
→ lion410202:確確實實表達出雍正很明白，綠蕪愛十三可以愛到去死 04/16 04:26
→ lion410202:所以雍正也能理解，明慧可以愛八爺愛到去死 04/16 04:27
→ lion410202:自古以來女為男殉情犧牲之事多有記載於歷史， 04/16 04:28
→ lion410202:憑雍正的聰明才智，應該會猜到逼離婚等於逼八福晉去死 04/16 04:28
→ lion410202:不是猜到，應該是推測，說猜到太低估雍正的聰明才智了 04/16 04:29
→ cynthiasandy:也許八爺落難時可以看出明慧的作為，但我還是不認為 04/16 04:30
→ cynthiasandy:雍正有想那麼多耶！至於對於離婚的處罰是否過輕，也 04/16 04:30
→ cynthiasandy:許我也沒辦法說服你，但明慧死是雍正促成的，也沒辦 04/16 04:30
→ cynthiasandy:法說服我囉！就各自有各自的理解吧！^^ 04/16 04:30
→ lion410202:我不是以說服人為目的，我以表達我的論點為主 04/16 04:31
→ lion410202:每個人有每個人的見解，就像現在我還是相信當初陸劇版 04/16 04:31
→ lion410202:版友所說的："逼離婚等於逼死"的推論，現在還是相信 04/16 04:32
→ lion410202:我從不認為逼離婚是很輕的處罰，而是從雍正的殘忍性格 04/16 04:33
→ lion410202:雍正絕不可能只是對八福晉逼離婚而已，重點在雍正殘酷 04/16 04:33
→ lion410202:而不是逼離婚處罰很輕喔，以上，感謝交流想法! 04/16 04:33
→ lion410202:就基本對雍正的認知不同罷了，無關對錯。 04/16 04:34
→ cynthiasandy:綠蕪就算遠走能找回來，我也覺得要“故意”找不回來 04/16 04:36
→ cynthiasandy:，因為“不能”被找回來，綠蕪自殺也是跟明慧一樣的 04/16 04:37
→ cynthiasandy:理由吧！沒有十三寧死，但是我也沒辦法理解雍正知道 04/16 04:37
→ cynthiasandy:她一定死了，如果他都這麼認為怎麼不覺得若曦沒有他 04/16 04:37
→ cynthiasandy:也會死？也許你也覺得他就是這麼認為才沒想過若曦會 04/16 04:37
→ cynthiasandy:離開吧！ 04/16 04:37
推 lion410202:若曦的確沒有因為離開他就去自殺，是意外病死的 04/16 04:38
→ cynthiasandy:感謝交流想法囉！但是為什麼是逼離婚我也有提出來自 04/16 04:39
→ cynthiasandy:己的想法，至於認不認同就見仁見智囉！謝謝討論！ 04/16 04:39
→ cynthiasandy:若曦是病死的我知道，我只是說如果雍正覺得明慧離開 04/16 04:50
→ cynthiasandy:八爺會死，綠蕪離開十三會死，那他用權力交換若曦的 04/16 04:50
→ cynthiasandy:時候應該也要覺得若曦離開他會死，對玉檀的手段L大 04/16 04:50
→ cynthiasandy:的理解不就是權力大於女人，我是理解成如果他知道若 04/16 04:50
→ cynthiasandy:曦會因為玉檀跟他翻臉離開，應該就不會這麼做，是說 04/16 04:50
→ cynthiasandy:若曦是現代女性，大概沒有古代女性這麼輕生吧！ 04/16 04:50
推 annler1218:推本文 04/16 08:12
推 annler1218:綠蕪的部分沒記錯的話，她不是因為離開十三而自殺的， 04/16 08:28
→ annler1218:是因為十三的妾告訴綠蕪，即使她離開了，十三一定會把 04/16 08:28
→ annler1218:她找出來，而她的存在會讓承歡蒙羞，暗示要她澈底消失 04/16 08:28
→ annler1218:，所以她才尋短的 04/16 08:28
→ cynthiasandy:謝謝樓上的補充，我真的離開步步驚心有段時間，確實 04/16 08:44
→ cynthiasandy:忘了綠蕪的離開和自盡應該是這樣的前因後果沒錯，難 04/16 08:45
→ cynthiasandy:怪自己在寫綠蕪是因為離開十三才死的時候，一直覺得 04/16 08:45
→ cynthiasandy:哪裡不太對，怎麼自己以前沒這麼想過XD 04/16 08:45
推 charoo:推這篇。沒想到步步文還在討論XDDD 04/16 11:40
→ charoo:個性決定命運。明慧大可離婚在家靜靜等待復合時機，四爺也 04/16 11:41
→ charoo:輕輕放過玉檀，若曦更可以乖乖當眾多嬪妃之一，可惜 個性 04/16 11:43
→ charoo:決定命運 04/16 11:43
推 alberich:推這篇!步步驚情要開始演了,要先複習一下步步驚心XDD 04/16 13:14
推 annler1218:實在不想追on檔@@，還是先複習步步驚心好了 04/16 13:37
為了回這篇，讓我不得不重溫步步驚心呀！
明慧的愛敢愛敢恨，若曦的愛瞻前顧後，玉檀的愛無怨無悔，綠蕪的愛患難相守，
每個女角都好有愛呀！步步驚心可以歸為言情小說無誤XD
所以在看角色的時候我都會先看到愛情，而不是先看到宮鬥或九王奪嫡，
也許不是每個人都這樣想，導致步步驚心有更多的可能性和討論，
期待前世今生的步步驚情，這對假戲真做的情侶檔呀！有沒有要來宣傳一下XD
推 ninichu:推這篇：） 04/16 18:50
※ 編輯: cynthiasandy (114.27.183.231), 04/16/2014 21:53:22
→ myhand:L大是否有點以管窺豹?因知道綠蕪殉情定知道明慧也會?能否 04/16 23:03
→ myhand:如此自己腦補劇情呢?唉... 04/16 23:04
→ myhand:"能否不要" 如此腦補劇情~ 04/16 23:05
推 imweiwei:有失有得...如果沒被八爺黨陷害，十三爺和綠蕪說不定可 04/17 17:12
→ imweiwei:以過著雖然無名無分，但偶爾能關心彼此生活把酒言歡的生 04/17 17:12
→ imweiwei:活一輩子。而且有什麼事情比身體健康更重要? 04/17 17:12
推 imweiwei:那十年真的能抵掉綠蕪自殺帶給十三爺的打擊嗎？(有點忘 04/17 17:17
→ imweiwei:記十三知不知道綠蕪自殺，還是以為她消失而已) 04/17 17:17
→ cynthiasandy:十三爺不知道，最後若曦也是偷偷交代巧慧記得提醒承 04/17 18:37
→ cynthiasandy:歡祭拜 04/17 18:37
推 imweiwei:如果我是十三，寧願不要那十年，也不要綠蕪這樣突然消失 04/17 18:46
→ imweiwei:就是了。 04/17 18:46
推 annler1218:不過從十三不知道她自殺了 04/17 19:24
推 waveflower:樓上有專門觀落英的恰洛大來開示了! 04/17 22:50
→ cynthiasandy:本來不認識洽洛大，經過樓上介紹之後找出來，並翻閱 04/18 03:48
→ cynthiasandy:舊文，發現洽洛大的文真是值得一看XD~能得到洽洛大 04/18 03:48
→ cynthiasandy:推文真是榮幸（有神快拜~） 04/18 03:48
推 charoo:賣阿捏，順便宣傳一下 四爺戀愛日記，請笑納 04/18 12:21
→ cynthiasandy:去朝聖了四爺戀愛日記幾集，就掉坑了，這麼晚才認識 04/18 19:09
→ cynthiasandy:洽洛大的好文真是太可惜了，而且身為四爺黨怎麼可以 04/18 19:09
→ cynthiasandy:沒看過~容我再次致上對神般的敬意XD（再拜~） 04/18 19:09
推 lovemendy:我覺得有個問題是 戲劇還是必須回到戲劇 不是每個人都 04/18 23:48
→ lovemendy:有看小說 戲劇必須要能夠獨立 不能總要小說來補強 04/18 23:49
這位L大您說的有道理，步步驚心雖然是小說，但是其實也是一部戲劇，
但是戲劇在翻拍小說的時候受到的限制其實不少，為了不拖戲，不得不省略一些東西。
例如時間，步步驚心中間經過了很多年，所以有時候一個景一換就過了幾個月或幾年，
為了不在每一幕都一直打上幾年後或幾個月後，有時候只是服裝換季了；
又例如內心心境獨白，因為小說是第一人稱視角，所以當中若曦很多權衡考量，
這樣好還是那樣好，最後做出決定的原因，或是內心的煎熬想法等等必須省略，
所以變成在劇中是有套用沒錯，但可能十句變兩句；
又譬如說解釋的段落，有時候解釋的對話太長，如果不影響故事進行可以直接演出就好，
但是有時候就是一個表情、一個眼神或一個動作。
對看小說的人其實沒有什麼影響，可惜對第一次看或只看戲劇的人差異就很大，
覺得怎麼進度那麼快，怎麼那麼不合理，或是忽略了很多明明有線索可循的重點，
就像桐華自己出來解釋十四阿哥行為背後的意義，
甚至她在這個地方透過若曦提出了一個疑問，其實有時候都在暗示讀者一些事情，
只是看出來了嗎？看懂了嗎？
當她自己跳出來解釋的時候會讓讀者更貼近這個故事的核心，
有種＂啊~原來如此＂的感覺，進而對角色和情節有不同的看法。
同樣的套用在戲劇上，不看小說也不至於影響看戲，
但是可能會疑惑，可能會誤解，也可能漏掉了重要的線索，
會拿小說出來討論的目的就在於還原故事的完整性，還原角色的看法和權衡，
不過就算不看小說，也許多看幾次戲劇也可以注意到一些眼神或表情中傳達的訊息，
或是感受戲劇中時間的流逝其實是非常快速的，主角們轉換心情也並不是那麼快，
但是如果搭配看小說，可以更快融入戲劇，進而看出小細節的部分，
除非是情節更動太多根本無從比較起，戲劇就只能單純當作戲劇，無法比對原著的狀況，
不然像步步驚心這樣算大致忠於原著的戲劇，搭配小說一起服用真的有不同感受。
※ 編輯: cynthiasandy (114.39.65.105), 04/19/2014 01:37:10
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作者: cynthiasandy (季) 看板: China-Drama
標題: Re: [心得] 步步驚心之明慧死得好冤
時間: Fri Apr 18 09:07:11 2014
身為一個步步迷，對於原PO始終堅持若曦知道明慧對八爺的感情，所以四爺也知道，
故而進一步逼迫八爺休妻，其實目的是逼死明慧這件事百思不得其解，
但是總覺得不能只是我想、我認為，總想要更多證據，
不管支持自己的論點也好，得到原PO可能是對的論點也罷，想弄清楚這件事，
所以想找出當時讓原PO有這樣想法的文章，或是桐華對這件事的點評，
但因為步步討論實在太多，我只能從比較跟八福晉或明慧有關的文章找起，
最後只在一篇文章中的推文找到和原PO同論點的一段話，
如果原PO或是版友可以補充一下是哪篇也有這樣的論點，我非常樂意拜讀，
有個比較大的收穫是找到當時桐華討論十四爺和眾女角的文章，
就在精華區中，非常精彩，沒有拜讀過的真的值得一看。
糾結在這件事，故我仔細回想了步步驚心的片段，
我發現新的證據可能可以支持我自己的想法，故而提出來討論，
我回想到一段是關於明玉和十阿哥感情很好的時候，在花園中意外遇到若曦的談話，
內容是關於明慧，細細數著當年明慧的風采，家族從外祖父到舅舅們有多疼明慧，
有意明慧的王孫公子無數，以明慧的聰慧和家世，家裡人認為她當皇后都不為過，
但是明慧在出嫁前告訴明玉，她是怎麼一眼就愛上了八爺，
明玉也告訴若曦從那之後八爺的點點滴滴明慧都上了心，包括八爺的功課、騎射等等，
八爺受獎賞就高興，八爺因為字寫不好受罰，明慧就在家苦練字，
八爺十五歲掌正藍旗出征大漠，康熙誇獎他，明慧就把誇他的話抄了不下千遍，
十七歲八爺封為貝勒，是阿哥中年紀最小的，一向不喝酒的明慧喜的在家大醉一場，
八爺的一喜一怒、一哀一痛都有明慧相伴，可是八爺從不知道；
明慧阿瑪覺得八爺出身低，不願意她嫁八爺，可明慧堅持喜歡八爺，
明慧嫁給八爺之後從舅舅到哥哥做了一切能做的，
連明玉嫁十阿哥都有一半原因是因為八爺。
這段感人肺腑的對話，是明玉告訴若曦的，
我覺得從這段對話中足以讓若曦明白明慧有多愛八爺，愛到願意共生死，
故而知道如果分開，無異於要了明慧的命，
也是從這段對話若曦對於明慧欺負她姐姐的原因多了解了幾分，
因為這段話，若曦更了解明慧，不單單只是透過觀察，而是知道了前因後果，
所以我覺得解釋了為什麼若曦會知道八爺休妻是要明慧的命，
而我認為四爺不知道。
深入探討明慧在做這些事情的時候，其他人可以觀察到的是什麼呢？
第一點明慧當年的風采無庸置疑是大家都知道的事情，
對八爺一見鍾情到非卿不嫁如果不是透過明玉說出來，誰會知道呢？
當年的八爺正風光，年紀最小的貝勒，戰功彪炳，又正得康熙寵愛，
明慧阿瑪向康熙求賜婚，這樣的門當戶對當然水到渠成；
何況八爺也有心要擴展勢力，明慧是順治堂兄－安親王岳樂的外孫女，
當年安親王手握重權，甚至有傳言說順治有意傳位於他，而非自己兒子，
當然只是傳言，但可見得安親王受重視的程度，
這樣的家世背景肯定是八爺急欲拉攏的對象。
但是明慧又怎麼會知道八爺心有所屬呢？
她與八爺就見過幾次面，連八爺都見過若蘭一次就滿心歡喜地娶了她，
明慧的心思中又怎麼會知道八爺可能不愛她，當然是滿心歡喜地嫁了，
之後發現八爺的心思在若蘭身上更多，但是八爺也不曾冷落她，
明慧的無怨無悔就不用說了，看在旁人眼中又如何呢？
在明慧嫁給八爺的時候，明慧的娘家勢力就被視為八爺的助力了，
政策聯姻時有所聞，明慧既然嫁給八爺，明慧娘家理所當然裡裡外外要幫八爺一把，
不管是不是明慧拜託的，明慧娘家幫八爺都是理所當然的事情，
總會希望自己家女兒好，如果八爺得勢，明慧自然好；八爺失勢，明慧也會受牽連，
當初明慧在家是那樣的得寵，舅舅和哥哥在朝中有勢力的理所當然會幫八爺，
八爺拜託明慧請娘家幫助發難太子的事，那是我們看戲的知道，
其他人怎麼會知道這段呢？反正就是八爺黨發難的，過程經過誰又不重要。
明慧在出嫁前就很出名了，聰慧不凡、巾幗不讓鬚眉、馬術不凡，
極得安親王寵愛，連安親王議論朝事的時候都讓明慧旁聽，
明慧嫁給八爺之後，在八爺失勢之時仍可以穩住整個家，
代替八爺拜年這樁事其實也只是當時一家之主該做的事情，
明慧本來就是大氣之人，當時的表現只能在在顯示出當年的明慧格格風采依舊。
唯一要討論明慧明顯表現出愛八爺的地方，大概是她善妒，
所以八爺府只有一個早年娶的側福晉，和幾個侍妾，八爺沒有再娶，
當然到底是八爺不娶還是明慧不讓娶，不得而知，
但是沒多娶幾個可能造成明慧善妒形象應該可以理解；
然後雨中簷下被四爺撞見的捲毛狗打架事件，可以解讀一二，
明慧確實和若蘭爭寵，但是爭寵事件只要是女人多一點的地方就會發生，
何況八爺府就一個若蘭可以讓她爭寵，八爺府唯二入宗譜的女人，
如果說要從爭寵善妒看出明慧對八爺有共生死的愛情，如果離開就會死，我有點難理解，
如果是這樣那後宮中爭寵的女人在皇帝死後都該主動殉葬。
再說到雍正對付明慧怎麼可能只是要八爺休妻那麼仁慈，明明就是想她死，
也許吧！雍正可能巴不得明慧死，但是如我上篇說的正當理由呢？
昭告天下的理由構不構成死罪也是很重要的，
雍正可以隨便狠戾的處置一個宮女，但是不能隨意處置一個福晉，
更何況是一個家世背景強大的福晉，到雍正朝安親王家族已經累積三朝勢力，
在這樣的情況下，即使要處理明慧娘家勢力也不能輕易動手，
雍正剛登基需安內攘外，外有西北戰事，內有反對勢力，
所以他再恨八爺也不得不冊封他為親王，要處理也只能慢慢尋錯處，
然後慢慢地削弱八爺黨勢力，再一個一個除掉，
所以因為明慧言詞不敬，雍正用八爺的行為是明慧挑唆為由讓八爺休妻是合理的。
而且雍正提的威脅手段牽涉到八爺全府，包括弘旺，
身為父母不論如何都要為孩子著想，故我認為妥協是遲早的事情，
至於休妻可以讓雍正推測出明慧自盡，恕我不能認同。
若曦知道明慧會自盡我認為跟明玉告訴若曦的這段話有很大的關係，
而雍正不知道，單從觀察看出明慧對八爺的情深似海，且八爺休妻會讓明慧自盡，
實在讓我感覺有點牽強和難以接受，
以上是我的看法，如意見不同或有更好見解就大家討論討論吧！謝謝！
※ 引述《lion410202 (阿獅)》之銘言：
: ※ 引述《a1052026 (親民黨鍵盤黨工)》之銘言：
: : 當時若曦跟老四正在小鬧彆扭，若曦早知道老四不可能會棄四福晉而讓她當皇后
: : 且請看看這場景，之前老八跟若曦也有同樣畫面，當時老八的態度與老四的態度
: : 不覺得形成一個強烈對比?
: : 更別說之後若曦跟皇后的對話裡，若曦就說皇后之位永遠是四福晉的
: : (在小說番外篇裡作者有在旁白裡提到，雍正只會因為皇后做錯事而懲罰她
: : 但是絕不會因為其他事情而不要她!)
: 如你所說，若曦提出要當皇后這點只是小彆扭，
: 但我非常不欣賞這舉動："用當皇后來測試自己男人＂
: 若是雍正真的為了她給她當皇后，對四福晉情何以堪?
: 而若曦早就料到雍正不會如此做，而執意說要當皇后，
: 這樣說只會讓我覺得幼稚，把皇后寶座拿來開玩笑，
: 拿四福晉的位置來測試自己的愛情。
: : 搞悲情?在玉檀死後，若曦幾乎沒有給老四好臉色看過
: : 唯一的一次，也只是兩人在花園散步時略有感慨的聊天而已
: : 而且玉檀被蒸幾乎可以算是自作自受！老四不是沒給過她機會
: : 結果咧？離間手段一次強過一次，這時怎不見你出來罵玉檀不顧姐妹之情？
: 我認為玉檀並沒有不顧姊妹之情，她只是同時再兼顧姊妹情和九爺救命恩情。
: 若是不顧姊妹情，玉檀早就去離間雍正和若曦的感情了，
: 若曦搬回玉檀住處後，被奴才請搬回皇帝睡處，
: 我特別注意到玉檀那時不但沒任何阻止，反而鼓勵若曦搬回去，
: 再若曦搬回去時，更有著意味深長的微笑，
: 由此可看，玉檀仍以若曦的幸福為很大的考量。
: 玉檀對雍正做的一切間諜行為，也是為了報答九爺的救命恩情，
: 就這點，我非常欣賞玉檀，將姐妹情和九爺救命之情拿捏相當好!
: 在劇中從來沒看到玉檀在離間若曦和雍正的感情，有的話歡迎提出一起討論。
: : 不只一句話，當若曦因為她的話而昏倒時，明慧直接轉頭就走，毫不理會
: : 有個孕婦可能會死。這在現代，早就被冠上意圖殺人與見死不救的罪了
: 在劇中，明慧並不曉得若曦懷孕，
: 雍正自己也說，若曦懷孕沒幾個人知道，
: 何況當時若曦肚子，也沒大到能讓明慧看出懷孕，
: 在不知情對方懷孕情況下，何來意圖殺人?嗆聲能殺到若曦???
: : 好個十分痛楚就要對方嘗受五分，被下令兩人離婚能怪誰？
: 被下令離婚，是因為雍正把若曦流產怪罪到明慧身上，
: 但是明慧並不知若曦懷孕，也沒故意推倒他，
: 只是把當初造成四爺和八爺的原因，憤怒地告訴若曦，
: 何況若曦之前經歷過很長自虐過程(罰跪罰站不吃不喝)，
: 再加上雍正蒸死玉檀的刺激暈倒，哭泣痛苦多次，
: 雍正叫明慧離婚，只是把若曦流產的罪，加在明慧身上而已。
: 況且，雍正不是單純離婚而已，而是要逼死八福晉!!!!!!
: 若曦知道雍正逼八爺明慧離婚時，匆匆趕去八王府，
: 訓斥八王爺:"你還不明白嗎?你就是她的全部!!!"
: 若曦非常清楚知道，雍正不是單純逼離婚這麼簡單，
: 而是對八福晉，逼死。
: 八福晉很愛八爺，失去八爺，就等於失去全部，
: 失去八爺，等於要了八福晉的命，
: 這點雍正知道，若曦知道，就八爺不知道!!!
: 此外，逼離婚之外，雍正更是凌虐八爺在大雨罰跪，
: 八福晉很清楚知道，自己已經惹毛雍正，
: 雍正隨時可以以自己當藉口，更加殘害八爺，
: 因此離婚之後，上吊自焚，是明慧對八爺，最後的溫柔，
: 徹徹底底斬斷四爺對八爺的殘害藉口："八福晉"。
: : 可沒有合好，打從玉檀被蒸之後，若曦與老四就回不去了
: : 挑撥老四父子之情、靠女人去玩弄手段，這算哪門子的找男人算帳？
: : 他們的手段針對的對象可不只是老四，若曦也是被影響的人
: : 再說老十三，一個好端端的男兒被害到終生為病所苦，行動不便
: : 就算讓他能跟綠蕪在一起又如何？而且也沒有光明正大在一起
: : 當時綠蕪是以婢女的身分進去陪老十三，且綠蕪一直到死也不能以十三的妻子
: : 身分活著
: 綠蕪是明史案後人，本就無法和十三光明在一起，
: 而十三遭關十年這點，反而能讓綠蕪陪在十三身邊十年。
: 八爺對十三做的，對於十三來說，算是有失有得。
: : 先去看看玉檀被蒸的理由再來罵，別人挑撥你跟你兒子的感情，甚至出賣情報給你
: : 的政敵時，你會做何感想？
: 個人以為，
: 打從一開始發現玉檀在出賣情報時，就不能留，
: 但雍正等到玉檀越鬧越大，才搞蒸刑，很不智。
: : 見死不救也算是女中豪傑？那我每天扶老婆婆過馬路可以給我頒十大傑出青年嗎
: : 當老八只想不問世事時，這位女中豪傑正跟她的九弟一起用老八的名義找老四麻煩
: : 從某一點來看八爺黨會有這下場也是自作自受!
: 明慧女中豪傑稱號由來：
: 八王爺斃鷹事件後，明慧代替八爺上朝，
: 面對康熙春聯"責身省過"，
: 仍能和其他人談笑風聲，
: 而八爺遭難後，更是把王府上上下下，治理到不出一點亂子，
: 對比十三爺被關十年，十三王府雞鳴狗盜之事不時傳出，更顯難得，
: 因此十爺用"女中豪傑"形容八福晉，十四爺和若曦在場聽十爺敘述，也深感佩服!!!
: : 要針對某一對象也該有所憑據，不是只拿個片段就把人罵得狗血淋頭
: 我只討論戲劇中的人事物，不討論版友，謝謝!
: 如對以上戲劇中的說法有疑問，歡迎提出討論!
--
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※ 編輯: cynthiasandy (114.39.65.105), 04/18/2014 09:16:38
推 iloveannasui:既然明慧是那樣一個人， 被休了他不是賜死更殘忍嗎？ 04/18 09:38
→ iloveannasui:所以我也不覺得雍正是要他自盡，而是希望她比死更難 04/18 09:39
→ iloveannasui:過。 04/18 09:39
推 iloveannasui:就如同玉檀，一杯毒酒就可以了事，為何要蒸死她，不 04/18 09:42
→ iloveannasui:就是因為雍正的心眼還沒有針眼大嗎……0rz…… 04/18 09:42
推 imweiwei:反倒覺得如果四爺知道明慧會因為被休而自殺，他說不定就 04/18 11:06
→ imweiwei:不會用休妻這招了 04/18 11:06
推 applegirl:唉，做戲瘋看戲傻，最近越來越有這種感受，才會隨便套上 04/18 11:51
→ applegirl:一個步步驚心的步步驚情，也被炒翻天，好了，以下是正題 04/18 11:51
→ applegirl:其實無論四爺知不知道，無論外人（觀眾？）如何看待他 04/18 11:52
→ applegirl:的做法，他的思維很一貫，他既然這一生都得不到最想要的 04/18 11:52
→ applegirl:寶物了，那他也要明慧失去她最珍視的八爺，所以他知不知 04/18 11:53
→ applegirl:道？他知道明慧有多愛八爺，我想是確定的，但明慧會不會 04/18 11:53
→ applegirl:死，在那個時候，一個皇帝如他，不需要考慮那麼多，他是 04/18 11:53
→ applegirl:隱忍了那麼多年才得到江山，結果他只想好好跟若曦在一起 04/18 11:54
→ applegirl:結果被搞到兩個人經常為八爺黨在吵就算了，最後想要的孩 04/18 11:54
→ applegirl:子也流掉了，永生都不可能再得，你們說他需要去為明慧考 04/18 11:54
→ applegirl:慮那麼多嗎？他不需要，一如明慧在跟若曦說那些話時，只 04/18 11:55
→ applegirl:想要若曦痛苦，若曦會不會流產，不在她考慮之內，其實都 04/18 11:55
→ applegirl:是自私啊！哪裡冤了？沒人逼明慧死啊！四爺自私，在那一 04/18 11:56
→ applegirl:刻只想傷害若曦，分五分痛苦給她的明慧就不自私？ 04/18 11:56
→ applegirl:有同情心是好事，但是用同情心看故事，那就麻煩看仔細些 04/18 11:58
→ applegirl:不要常常以如果是自己就不會這麼做，故事裡的角色不是讀 04/18 11:58
→ applegirl:者，如果能捨棄掉不必要的道德觀，能好好享受的故事會更 04/18 12:00
→ applegirl:多，不然就會變成作者的設定才是正確的，但被罵翻天，哀 04/18 12:00
→ cynthiasandy:謝謝樓上A大的回應，看完的第一個感覺是：啊！我是 04/18 12:22
→ cynthiasandy:個笨蛋，這麼簡單的問題幹嘛糾結那麼久，還費心的回 04/18 12:22
→ cynthiasandy:了一大篇XD~跳脫出知道不知道，四爺根本不用在意， 04/18 12:22
→ cynthiasandy:實在有道理，雖然有點早，但覺得自己可以洗洗睡了， 04/18 12:22
→ cynthiasandy:謝謝開示^^ 04/18 12:22
推 ckpioneer:我覺得你拿呂后當例子，是很失準的譬喻， 04/18 13:06
→ ckpioneer:因為后宮 "爭寵" 的女人不見得是善妒，更多是【爭權】 04/18 13:06
→ ckpioneer:不是善妒的女人就不會以身殉情 04/18 13:06
→ ckpioneer:想想【吃醋】的典故由來？ 唐太宗要善妒的房玄齡妻 04/18 13:06
→ ckpioneer:在毒酒跟納妾中選一個， 04/18 13:06
→ ckpioneer:房玄齡妻寧願死，喝下去才知道是醋，足以說明， 04/18 13:06
→ ckpioneer:並不是善妒的女人就不會以身殉情 04/18 13:06
→ ckpioneer:呂后這個人，當然有善妒的成分，但她對權位的汲汲營營 04/18 13:07
→ ckpioneer:更大於她的善妒 04/18 13:07
→ ckpioneer:所以這種人是不可能早早隨皇帝而去的 04/18 13:08
謝謝C大指教，確實是我想的淺了，見識太淺薄導致舉例失當，故在內文修改了。
推 wendypooh:同感。明慧會不會死雍正並不在乎，只是要她被休妻失去 04/18 13:14
→ wendypooh:最心愛的人而已 04/18 13:14
其實從A大的推文後我自己都覺得發這篇文好像有點廢，很想刪文或關燈，
因為爭論這件事實在有點想太多了，而且我還認認真真的花了時間去打出來...Orz
八爺休妻明慧會不會死，對雍正而言應該是不重要，
糾結在這件事情上大概是因為L大言之鑿鑿的論點，引的我只想知道到底有沒有這件事，
也確實見識太淺薄，又想的太多導致獻醜了......
A大說的對看戲的是傻子，看完還這麼認真的糾結這種事情是傻子中的傻子，
潛水在陸劇版那麼久了，一直不好意思獻醜，單純不小心被上篇的玉檀釣出來，
雖然很想刪文，但竟然敢獻醜就要有紅著臉撞豆腐的心理準備，
所以我還是保留我的淺淺淺淺淺淺淺見吧！
請容我繼續潛水回去反省，並且多多拜讀各位的好文，多看看書和電視囉！^^
以上，謝謝指教～
※ 編輯: cynthiasandy (114.39.65.105), 04/18/2014 17:08:44
推 evenscho:還好啦~ 就是大家討論阿( ′ ▽ ` )ﾉ 04/18 17:11
推 wendypooh:C大太客氣了啦～我覺得你很用心回覆了這麼長的文章:)))& 04/18 20:37
→ cynthiasandy:謝謝樓上的E大和W大安慰我呀！^+++^（浮出水面換口 04/18 21:01
→ cynthiasandy:氣狀~左右看看，再潛回去） 04/18 21:01
推 ShiningRuby:我不認為你想太多耶,你講得很有道理呀!雍正不在乎跟雍 04/18 23:21
→ ShiningRuby:正就是要藉由休妻讓明慧死在出發點上仍有不同,你的分 04/18 23:23
→ ShiningRuby:析仍然有價值存在的. 04/18 23:23
→ cynthiasandy:謝謝樓上S大，您人真好^^ 04/19 03:07
推 dave01:有用心提出看法都是好事 這樣來版上看文才會是美事一件 04/19 04:59
→ dave01:如果大家都怕錯 而只潛水 那就不會有這麼多好文了 04/19 05:00
謝謝D大的鼓勵嘿！^^
推 lion410202:原PO提出自己的想法很好啊，不需要刪文啦! 04/19 05:30
→ lion410202:坦白說我也想藉由此篇找當年提出"逼離婚等於逼死"這個 04/19 05:31
→ lion410202:論點的提出者，就我所知不只一個人這樣提出來 04/19 05:31
→ lion410202:只是年代久遠...我也忘了是哪篇回去找也找不到冏 04/19 05:32
→ lion410202:另外我推ilove大，或許雍正是想明慧比死還難受 04/19 05:33
→ lion410202:不過我覺得雍正這樣比逼死更狠就是了... 04/19 05:34
→ lion410202:女生愛上雍正這種人下場真的只有一個慘字... 04/19 05:36
推 lion410202:另外，其實我也不認同明慧把八爺黨始作傭者栽給若曦 04/19 05:39
→ lion410202:但明慧的冤，在於背負了"害若曦流產甚至不孕"這罪名 04/19 05:40
→ lion410202:就這點我真的覺得，明慧真的死得很冤 04/19 05:40
→ lion410202:這也是我發文本意，就我看來小孩流掉父母要負主要責任 04/19 05:43
推 lion410202:另外，我覺得雍正可能想藉由休妻逼死明慧這件事 04/19 05:46
→ lion410202:徹底斬斷郭洛羅家跟八爺淵源(明玉怪八爺休妻逼死姊姊) 04/19 05:46
→ lion410202:如此雍正更能恣意折磨八爺,我是用帝王厚黑來解讀雍正XD 04/19 05:47
→ lion410202:即使休妻，明慧很可能明裡暗裡聯合郭洛羅家一直幫八爺 04/19 06:02
→ lion410202:雍正很可能知道明慧會自殺，徹底斬斷郭洛羅對八爺幫助 04/19 06:04
→ lion410202:不然明慧回娘家，不是更能聯合娘家勢力幫八爺? 04/19 06:05
L大真的好認真喔！我看這系列的推文、回文和回文推文都認真回應耶！
真是忍不住要佩服一下^^
我不會刪文啦！只是覺得為了這樣不需要在乎的小事情，
還特別寫了一篇文討論實在有點小題大作，但我沒覺得我的論點不對，
只不過糾結這樣的小事情實在有點想太多了。
關於明慧回娘家之後，又要提一下小說裡休妻詔書的下半段：
＂特降諭旨與允禩，命休妻，逐回外家。亦降旨于外家人等，
另給房屋數間居住，嚴加看守，不可令其往來潛通訊息，若有互相
傳信之事，必將通信之人正法，其外家亦一人不赦。嗣後，允禩若
痛改其惡，實心效力，朕自有加恩之處。若因逐回伊妻，懷怨于心
，故意托病不肯行走，必將伊妻處死，伊子亦必治與重罪。＂
根本就是軟禁明慧了，不可能再有什麼作為，甚至說藉由明慧和弘旺來威脅八爺，
這個可能性還更高一點；再來樓下A大一句前朝功臣也很有道理，
因為雍正上台後，對付八爺黨，也逐漸在對付安親王，撤爵、奪權、降旨責罵等等，
看來我內文在判斷對付明慧這件事情上需考慮明慧娘家這點，不見得有多大影響力，
我只是想說累積三朝的人脈，大概除了本家之外應該還有一些門生、結黨之類的，
應該還不至於一夕間垮掉，但在勢力和影響力上肯定也是大不如前了。
推 applegirl:要以帝王厚黑學來說嗎？先撇開若曦這個虛構人物，當年的 04/19 09:33
→ applegirl:九龍不是雍正死就是八爺亡，有人或者會說，如果八爺即位 04/19 09:33
→ applegirl:或者不會像雍正殺得那麼狠，但事實是八爺人緣好，卻也優 04/19 09:34
→ applegirl:柔寡斷，太多時候他是被挾持的，所以，康熙不可能傳位給 04/19 09:34
→ applegirl:他，如果真的要以帝王學來說的話，康熙會不知道自己的國 04/19 09:34
→ applegirl:庫已經空虛成那樣？然後再以帝王學來說，要不要處理郭絡 04/19 09:35
→ applegirl:羅家，不過是雍正一句話，明慧死不死不過一個女人，何足 04/19 09:35
→ applegirl:為懼？明慧的性格不是個長袖善舞的，八爺的人脈是他的九 04/19 09:36
→ applegirl:弟給經營出來的，郭絡羅家後來不過是前朝功臣，其實離權 04/19 09:36
→ applegirl:臣已經有很大一段差距，做皇帝最怕什麼？不怕發生大事， 04/19 09:37
→ applegirl:就怕被人給扯後腿，在身邊搞小動作，後來雍正的文字獄殺 04/19 09:38
→ applegirl:的人何止上萬？整件事上只有誰對付誰，沒有誰冤誰，我就 04/19 09:43
→ applegirl:不信今天有人存心不讓你好過，存心就是要你好看，殺不死 04/19 09:43
→ applegirl:你也要斷你一手一腳，你會乖乖等著被宰，然後對方把自己 04/19 09:43
→ applegirl:給弄死了，你還會覺得他死得很冤？道理其實萬宗歸一，不 04/19 09:44
→ applegirl:能今天不是發生在自己身上，就以婦人之仁的眼光來看待 04/19 09:44
→ applegirl:人言常道，勿以善小而不為，勿以惡小而為之，惡就是惡 04/19 09:46
→ applegirl:存於一念也是惡，不能說結果不是自己料想的，明慧不是故 04/19 09:46
→ applegirl:意害若曦流產的，忽然她就成了無辜被害死的人，在那一刻 04/19 09:47
→ applegirl:當她存了想讓若曦痛苦的心，那已經是存了惡念，不過在於 04/19 09:47
→ applegirl:今天孩子不是她親手捏死的而已，若她在那個時候願退一步 04/19 09:48
→ applegirl:願意找若曦求助求和，結果或許會不同，所以我才說明慧不 04/19 09:48
→ applegirl:是個會打算的，康熙當初對這個媳婦也很不滿意，曾經表示 04/19 09:49
→ applegirl:若不是娶了這個女人，他一個好好的八子也不會懦弱成這樣 04/19 09:49
→ applegirl:以康熙的眼光來看，一個區區的福晉都搞不定，日後要真的 04/19 09:51
→ applegirl:登基了，如何面對整個後宮？就任明慧打殺？康熙其實不只 04/19 09:52
→ applegirl:一次兩次暗示八爺這一點，但結果很明顯，寵妻與怕妻，說 04/19 09:52
→ applegirl:起來很像，其實差了十萬八千里，所以要說明慧的存在某方 04/19 09:53
謝謝A大的回應，在歷史上這塊我沒什麼研究，所以討論起來都只是從劇中延伸出來，
比對正史情況也許差了十萬八千里不止，不過您的回應倒是讓我有興趣了一下，
搜尋了一下郭絡羅家和廉親王福晉，實在很有意思，
說她因家世顯赫，身分尊貴，又從小受寵，為人比較傲慢任性，
八爺是寵妻還是愛妻兩種說法都有，但就只有她一個福晉，頂多再算上兩個侍妾，
八爺如果真的登基，不知道子嗣會不會比雍正還少呀！XD
其他論點A大都說的很好了，而且評論八爺福晉的論點真的很有意思，
我再說也只是畫蛇添足，也不會比A大更好，就不討論了。
推 imweiwei:若曦流產，可以說明慧無心，可以說雍正遷怒，但明慧的本 04/19 09:53
→ imweiwei:意確實是要對方也痛苦，她也成功了，既然這樣就不存在冤 04/19 09:53
→ imweiwei:不冤的問題，她只是為她自己做過的事付出代價罷了。 04/19 09:53
→ applegirl:面斷了八爺的皇帝之路，其實也是史學的推測之一。 04/19 09:54
→ imweiwei:不好意思切到a大的推文>"< 04/19 09:55
推 applegirl:不會，我寫完了，你可以繼續XD 04/19 09:57
推 imweiwei:就某些方面來說，步步裡沒有人是被冤的，每個人都是為自 04/19 09:59
→ imweiwei:己的選擇付出代價而已。 04/19 09:59
推 chiaoni:我是來呼叫原PO不要走的~ 04/19 13:01
謝謝C大的熱情挽留呀！我不會走啦！
只是因為看破紅塵...不是，是看破雍正對於明慧生死這件事，
所以準備回去馬里亞納海溝潛水而已XD
如果還有像玉檀離間雍正和若曦那樣都沒人討論，卻又不小心被我發現的事情，
或是像這樣因為是自己闖的禍...不是，是自己發的文，人家有不同的看法或更好意見，
我還是會不小心被釣出來的XD
以上，謝謝大家的熱情討論呀！
※ 編輯: cynthiasandy (114.39.65.105), 04/19/2014 18:01:23
※ 編輯: cynthiasandy (114.39.65.105), 04/19/2014 18:02:53
※ 編輯: cynthiasandy (114.39.65.105), 04/19/2014 18:31:32
推 lion410202:apple大的歷史了解的好透徹阿(有神快拜) 04/20 00:14
→ lion410202:我還蠻認同明慧惡念導致自己悲劇這種說法 04/20 00:24
→ lion410202:就像當初雍正如果不是對玉檀用蒸刑(還露出身體給人看) 04/20 00:25
→ lion410202:若曦看到了也不會如此刺激崩潰，更導致日後流產主因 04/20 00:26
→ lion410202:明慧如果能多體會若曦替八爺求情，不至於造成這種悲劇 04/20 00:28
→ lion410202:就像雍正如果不是搞給眾人看的蒸刑，弄到若曦也看到了 04/20 00:28
→ lion410202:自己的愛情和小孩也不會被自己毀掉 04/20 00:29
→ lion410202:九龍奪嫡嚴格來講，沒有一個人是贏家阿! 04/20 00:30
→ ShiningRuby:歷史上的雍正喜歡的是年妃,根本沒有若曦這號人物,所以 04/20 00:36
→ ShiningRuby:雍正逼八爺休妻的理由也不是因為八福晉把年妃給怎樣了 04/20 00:37
→ ShiningRuby:雍正也沒真的把誰處以蒸刑過,所以拿歷史本尊性格來推 04/20 00:41
→ ShiningRuby:演他們在小說中的行為,好像也不是很恰當? 04/20 00:42
推 lion410202:步步驚心對雍正的性格設定，倒很符合歷史上評價 04/20 00:43
→ lion410202:據我所知雍正在歷史上，如同步步驚心設定的一樣殘忍 04/20 00:44
→ cynthiasandy:我認同S大說的，不管性格設定再怎麼像也不是本尊，就 04/20 01:05
→ cynthiasandy:像步步驚心如何貼近正史，畢竟不是正史，都只是作者 04/20 01:05
→ cynthiasandy:筆下套用的真實人物和情節罷了，她愛怎麼寫就怎麼寫 04/20 01:05
→ cynthiasandy:，是作者的思考方式而非真實人物的思考方式，還是回 04/20 01:05
→ cynthiasandy:歸戲劇和小說內容討論人物行為，我認為這樣比較恰當~ 04/20 01:05
→ cynthiasandy:當然討論正史來比較也很有意思，但還是不要混為一談 04/20 01:05
→ cynthiasandy:比較好:) 04/20 01:05
推 applegirl:都不要論若曦這個虛構人物吧！其實如果諸子不要再亂放話 04/20 01:20
→ applegirl:其實不至於後面他要逼死他們，然後還出了一本大義覺迷錄 04/20 01:21
→ applegirl:搞到後世都還在說他奪位，他該多恨啊！辛辛苦苦十三年， 04/20 01:21
→ applegirl:被這些兄弟弄到名不正言不順，所以我論到後面其實已經不 04/20 01:22
→ applegirl:太管步步驚心了，而是就以雍正所遭遇或所做的事情來論， 04/20 01:22
→ applegirl:我個人其實不討厭八爺，但我真的不認為以他的性格適合當 04/20 01:23
→ applegirl:皇帝，晉江耽美看多了，對四八這一對還蠻愛的，但這篇真 04/20 01:24
→ applegirl:的就單論雍正這人的性格，就是好人，但別惹他，會死得很 04/20 01:24
→ applegirl:慘，歷史上一直都有說，他愛就很愛，恨就恨不得將對方千 04/20 01:25
→ applegirl:刀萬剮，我覺得桐華成功在於她巧妙運用歷史，雖然很多為 04/20 01:27
→ applegirl:了悲劇而悲劇，後面的若曦我看了只想賞一巴掌給她，多愛 04/20 01:27
→ applegirl:四爺？就因為知道歷史他會當十三年皇帝就不擔心了？今天 04/20 01:28
→ applegirl:太多人不想他好過了，她還這樣鬧？愛？能有多愛？ 04/20 01:28
→ applegirl:我必須說，在這一本書裡，沒人不自私，包括若曦都只是愛 04/20 01:30
→ applegirl:這她所愛的四爺，愛她心裡的四爺，但或許她所愛的從來就 04/20 01:31
→ applegirl:不是真正的老四，結論是，我不會看步步驚情XDDDD 04/20 01:32
推 lion410202:我也不會看步步驚情，那個預告有夠傻眼吐血的... 04/20 01:34
→ lion410202:三兄弟都愛上張曉，然後好姊妹都愛上八爺(九爺) 04/20 01:35
→ lion410202:奇怪最近陸劇怎麼都愛搞兄弟搶女人姊妹相男人的戲碼阿 04/20 01:36
→ lion410202:就像天之痕的玉兒和姐姐搶張烈一樣... 04/20 01:36
→ lion410202: 搶 04/20 01:37
→ cynthiasandy:單論歷史上的雍正，我也蠻喜歡他的，也覺得是弟弟們 04/20 01:47
→ cynthiasandy:不安分逼他的，成王敗寇，輸就認輸，還鬧什麼，也是 04/20 01:47
→ cynthiasandy:康熙子嗣太多，死的時候很多兒子都長大了，難免都有 04/20 01:47
→ cynthiasandy:心爭一爭，難怪有一說雍正除弘時是為了幫弘曆鋪路。 04/20 01:47
→ cynthiasandy:至於若曦，她本來就是知道雍正會當皇帝才選他的，愛 04/20 01:58
→ cynthiasandy:上雍正是後來的事，是說如果愛上雍正在前也許會不一 04/20 01:58
→ cynthiasandy:樣，故事中她明知道雍正上位後的事，還是替雍正瞞了 04/20 01:58
→ cynthiasandy:篡位的事，差別就在這吧！套句A大說的婦人之仁，希 04/20 01:58
→ cynthiasandy:望人人都好，偏偏又有私心，才自以為是的把事情搞的 04/20 01:58
→ cynthiasandy:亂七八糟XD 04/20 01:58
→ cynthiasandy:這也是桐華成功的地方，把事情搞的那麼糾結，然後讓 04/20 02:03
→ cynthiasandy:我們現在這樣討論XD~我還是想看步步驚情，因為就是 04/20 02:03
→ cynthiasandy:喜歡這對假戲真做的情侶，只是看到刪風花雪月的戲份 04/20 02:03
→ cynthiasandy:新聞，很想大喊：我不依呀~（打滾狀~）我就愛看風花 04/20 02:03
→ cynthiasandy:雪月呀！XD 04/20 02:03
→ ShiningRuby:步步驚情的劇本不是桐華寫的,該劇是好是壞都與桐華無 04/20 04:51
→ ShiningRuby:關了... 04/20 04:51
→ cynthiasandy:S大我知道啊！步步驚心本來就結束在前世，後面是多加 04/20 05:47
→ cynthiasandy:的，步步驚情當同人文看就好了，因為我喜歡吳奇隆和 04/20 05:47
→ cynthiasandy:劉詩詩這對，加上也喜歡前世今生的故事，所以想追， 04/20 05:48
→ cynthiasandy:想當初古今大戰秦俑情也很吸引我呢！並沒期待步步驚 04/20 05:48
→ cynthiasandy:情跟桐華有什麼關係，我當然也喜歡桐華的文筆，所以 04/20 05:48
→ cynthiasandy:也去追其他桐華的小說了XD 04/20 05:48
推 holyice02:康熙原本立的太子，後來儲位不穩，其他有繼承權的阿哥， 04/20 19:32
→ holyice02:才會有心爭位的樣子。不然以康熙原本對太子的寵愛，其他 04/20 19:33
→ holyice02:皇子根本沒機會吧。 04/20 19:33
→ cynthiasandy:也不是這樣的，像老大早就有心爭上一爭，康熙冊封成 04/20 21:19
→ cynthiasandy:年皇子爵位之後，受封諸子就參與了國家政務，朝廷上 04/20 21:19
→ cynthiasandy:的黨派勢力早就是明爭暗鬥了，康熙雖然寵愛太子，卻 04/20 21:20
→ cynthiasandy:也防他奪權，不如說是因為皇子間的鬥爭導致太子儲位 04/20 21:20
→ cynthiasandy:不穩更恰當一點。 04/20 21:20
推 wingyen:都說呂后殘忍善妒 戚姬就像無辜小綿羊 當她在劉邦吹枕頭風 04/21 01:00
→ wingyen:想奪太子位時就該想到後面會怎樣 還唱歌宣傳怕呂后忘記她 04/21 01:03
→ wingyen:人家薄姬眼色多早早裝孫子 結果笑到最後的就是她 04/21 01:05
推 lion410202:戚夫人完全不無辜，不過呂后太過殘忍也是事實 04/21 01:34
→ lion410202:呂后能把戚夫人處死，卻搞個人彘還叫自己兒子觀看 04/21 01:35
→ lion410202:搞到自己兒子雖當上皇帝卻被嚇到短命 04/21 01:36
→ lion410202:就好像步步的玉檀當間諜本就會死，卻弄蒸刑還命人觀看 04/21 01:36
→ lion410202:結果若曦親眼看到玉檀被蒸，崩潰昏倒也傷及雍正的胎兒 04/21 01:37
→ lion410202:只能說怨恨太過強大不只傷害敵人，也會傷到身邊親人的! 04/21 01:38
→ wingyen:這恰恰覺得呂后把兒子保護得太好也高估她兒子 想她跟劉邦 04/21 01:46
→ wingyen:會拋妻棄子的地痞無賴打天下 東奔西跑隨時都沒命 04/21 01:50
→ wingyen:等過好日子 小老婆又在老公旁邊說快把你那沒用的兒子踢走 04/21 01:52
→ wingyen:分分鐘都害怕自己跟兒子女兒被老公跟小老婆幹掉 04/21 01:53
推 lion410202:封建制度的悲哀阿...陪老公打天下還差點被小老婆給端走 04/21 01:55
→ lion410202:還是一夫一妻制好，古代的一夫多妻對大老婆超不公平 04/21 01:55
→ lion410202:陪老公辛苦打來的江山，卻有年輕貌美的隨時想整碗端走 04/21 01:56
→ lion410202:完全能理解呂后對戚夫人的恨，我完全不同情戚夫人 04/21 01:59
→ lion410202:只是太深的恨也會傷害到身邊親人，令人不勝唏噓 04/21 02:01
→ wingyen:目色好心眼多在權力鬥爭場中是必備技能 玉檀跟明慧心眼有 04/21 02:05
→ wingyen:但目色卻不太好 人家討厭什麼就來什麼 只好落此下場了 04/21 02:08
→ cynthiasandy:其實原先提到呂后是想表達善妒的女人也不等於情深似 04/21 04:45
→ cynthiasandy:海，單純看出明慧善妒也不表示她就會殉情，但是前面C 04/21 04:51
→ cynthiasandy:大也說了這也不是絕對，還是要看這個女人更重視什麼 04/21 04:51
→ cynthiasandy:，但這也不重要了，也許呂后的例子真的不好，所以還 04/21 04:51
→ cynthiasandy:是修文了。但她真的是個手腕厲害的女人無誤，W大和L 04/21 04:51
→ cynthiasandy:大都說的很好囉！不過L大說的一夫一妻制，小三還是 04/21 04:51
→ cynthiasandy:有隨時待命的可能呀XD！還是要看男人夠不夠好，咱們 04/21 04:51
→ cynthiasandy:四爺就不錯，不會隨便把皇后許給人家XD 04/21 04:51
→ cynthiasandy:捲毛狗打架事件中，其實我是覺得四爺應該只注意若曦 04/21 04:57
→ cynthiasandy:而已，覺得這個女人呀……不愧為拼命十三妹，他那麼 04/21 04:57
→ cynthiasandy:愛十三（咦？有嗎？），當然會愛上十三妹囉！XD（我 04/21 04:58
→ cynthiasandy:好像中了洽洛大的四爺戀愛日記的毒了XD~） 04/21 04:58
→ wingyen:C大 我之前也是覺得呂后是個凶狠殘暴善妒的蕭查某 04/21 10:06
→ wingyen:結果越看歷史書越覺得對她不公平 其實人一開始不是都壞人 04/21 10:08
→ wingyen:雍正不逼死政敵新政就不能推行滿清韃子也輪不到國民政府滅 04/21 10:39
→ wingyen:呂后不顧千古罵名將情敵做人彘知戚姬枕頭風有多大心理壓力 04/21 10:47
→ wingyen:來的慢沒看過修文前文章 只雍正呂后因誤會過幫他們說兩句 04/21 11:13
→ wingyen:因為他們其實也挺冤的 明慧也許就是敗在她太過厲害上 04/21 11:32
→ cynthiasandy:其實修文前也只是提到呂后不會殉情而已，覺得應該無 04/21 20:16
→ cynthiasandy:法從善妒看出情深；至於呂后這個人，我覺得她是個厲 04/21 20:16
→ cynthiasandy:害的女人，在那個時代背景扶持丈夫，丈夫死後又要應 04/21 20:16
→ cynthiasandy:付那些豺狼虎豹，沒有點手腕早就被弄死了，雖然不知 04/21 20:16
→ cynthiasandy:道美人心計中的呂后跟歷史差距有多大，但我卻佩服她 04/21 20:16
→ cynthiasandy:還是一心保住劉家天下這點（我是沒研究史料的，如有 04/21 20:16
→ cynthiasandy:誤歡迎鞭小力一點XD），總之雖然她某些手段看起來很 04/21 20:16
→ cynthiasandy:可怕，但在沒有人權的時代背景下也不算什麼，古代慘 04/21 20:16
→ cynthiasandy:絕人寰的酷刑還少了去？成王敗寇罷了。 04/21 20:16
→ cynthiasandy:至於呂后愛權這點，以女性主義角度出發，那也沒什麼 04/21 20:38
→ cynthiasandy:，誰說女人就必須卑微，只是最後她畢竟沒篡了漢室， 04/21 20:38
→ cynthiasandy:也沒當上中國第一位女皇帝，至於是不想還是不能，這 04/21 20:38
→ cynthiasandy:我就不知道了~ 04/21 20:38
→ cynthiasandy:明慧的死歸根究底是性子太烈，自己都說成王敗寇，沒 04/21 20:45
→ cynthiasandy:什麼好不平的，幹嘛還非要還給人家五分傷痛，然後休 04/21 20:45
→ cynthiasandy:妻就休妻嘛！忍一忍總有海闊天空的時候，何必非做的 04/21 20:45
→ cynthiasandy:那麼決絕，所以說個性決定命運，走到這步怨不得別人 04/21 20:45
→ cynthiasandy:。 04/21 20:45
→ wingyen:美人心計是晉江言情小說未央沉浮來的 所以也YY的有點厲害 04/21 22:39
→ wingyen:大染坊裡家駒說過 男人無所謂忠誠 忠誠是因背叛籌碼太低 04/21 22:43
→ wingyen:女人無所謂正派 正派是因受到的誘惑又不夠 言情小說像童話 04/21 22:46
→ wingyen:不用太較真不真實才令人嚮往 大河劇也愛一切都是為了和平 04/21 22:54
→ cynthiasandy:雖然先看了美人心計，但後來也看了未央浮沉，確實歪 04/21 23:35
→ cynthiasandy:的很厲害呀XD！倒是對戴春榮的呂后印象深刻，戲份不 04/21 23:35
→ cynthiasandy:淺呢！W大引用的話很不錯喔！小說大多顯示了人心想要 04/21 23:35
→ cynthiasandy:卻得不到的美好，這也是看小說的樂趣呀！ 04/21 23:35