Re: [新聞] 讓輪椅作家自行爬上機 香草航空道歉了

[Yenfu35 (廣平君)]

※ 引述《cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)》之銘言：
: ※ 引述《vwtaurus (思考中...)》之銘言：
: : 看到這則新聞，有人說規定是有需要協助的時候需預先申請。
: : 但是如果你搭的是定期航班，非廉價航空的時候，你怎能預期他的飛機是否連接空橋？
: : 何時需要這樣的申請？
: 基本上如果是輪椅旅客建議都要事先跟航空公司告知，無論靠不靠空橋，因為不是好不
: 好推的問題。
: 使用電動輪椅，有電池的問題不得不慎。
: : 我在6/25搭乘ana NH0823 從東京回台北，這是定期航班，但是回程的時候卻也是搭巴士
: : 到停機坪爬樓梯上飛機...
: : http://imgur.com/T4HxUTS
: : 我這幾年往返東京21次，難得想換航空公司，第一次遇到沒連結空橋的定期航機...
: : 這應該也是某種cost down手法吧？當天我還看到兩個搭輪椅的老人，但是我沒看到他們
: : 怎麼上那班飛機的...
: : 如果遇到這樣的航班，如何先預知？
: : 畢竟搭定期航班，在認知上都應該以為飛機會連接空橋吧？（還是我小題大做？）
: 沒有這樣規定，非廉價、定期的就得要靠橋 no
: 靠不靠橋，當然機場前一天都會安排好，所有的飛機bay表，有的時候在某個時間帶，
: 可用空橋數不足，當然飛機只能去停遠端機坪(當然會有協調機制，有的機場用競標
: 、有的輪流、有的使用祖父法則)，另外一種狀況，就是預定停的位置，前一班飛機
: 沒走或是比預期晚，旁邊也沒空位，沒辦法只能在外面，除非你想讓飛機delay
: 預想會是這樣，但現場作業面會有很多考量。
: 所以一些特殊需求旅客，都會建議出發前先向航空公司確認，有些大機場的確現場
: 會有很多機具，向奄美機場這地方可能沒有這麼齊全，建議是先跟航空公司溝通
: ，讓航空公司提早因應這個做為，我們不會知道機場有什麼裝備，但事先可以先跟
: 航空公司先溝通，讓他們預先作為。
: 這跟大家去外面點特殊餐，如果事先沒跟航空公司說要點，上機後要，這不是難為嗎?
: 不過看起來該作家到奄美是朋友用抬的，的確也不妥，這在台灣會被罵翻，只能說地勤
: 設備不足，其實他們事先跟航空公司溝通說去回程應該都不會這麼痛苦。，
: 不過看起來那邊沒有上餐需求，台灣有些機場，會借用空餐餐車推(如果機場購置的升降
: 車保養)。變通方式有，但是如果突然現場要，就會是一大考驗。
: : 東京很多人去家族旅遊，如過有老的、小的，又要扶又要抱的，加上登機箱，搭到這班機
: : 那不就要上上下下很多次？
: : 那天還有一個特殊的狀況，利木津巴士從28G登機門把乘客搭載到登機處，大家都開始爭
: : 先上機，我心裏想，每個人都有位置啊！又不是後上位置就被搶了，而且飛機也不會飛
: : 走啊～～～～
: : 然後爬樓梯我才知道，原來飛機這麼高喔！（過去我搭日本國內線的小飛機，爬沒幾階
: : 就上機了，這次是767，還要扛著登機箱上去，我一直有一個錯覺，我的票是廉價航空
: : 嗎？
: : 所以，買機票前應該就應該先google清楚再買嗎？

推 zx87p: 這件事情在日本鬧蠻大的，我已經看了好幾篇的相關報導。
→ zx87p: 首先不要把木島先生當一般身障者，應該把他當成社運人士，
→ zx87p: 他常用比較不見容於日本社會的高調言行來爭取身障者權益。
→ zx87p: 因此這事件中網路對他的批判不小，但日本主流媒體並不會
→ zx87p: 報導這一類對身障者人身攻擊的網路流言。回到事件本身，
→ zx87p: 木島先生的確沒有事先通知航空公司，他自己的部落格還有
→ zx87p: 訪問其他身障者的反應也都主張不要事先通知航空公司，因為
→ zx87p: 他們自己或友人都有事前通知航空公司卻得到事前被拒絕搭乘
→ zx87p: 的經驗。木島先生是說他自己有自備登機用的小輪椅，自認為
→ zx87p: 不會造成航空公司困擾所以不需要事前通知。（但事實上是
→ zx87p: 上下飛機和上廁所都還需要空服員協助）。另外這次事件他
→ zx87p: 事後詢問航空公司的結果（本人部落格中說的），航空公司說
→ zx87p: 1.無法步行者不可單獨搭機；2.連人帶輪椅搬上機也不行；
→ zx87p: 3.友人攙扶上機的話可以。是否現場就知道的資訊就不得而知

「因為事前通知航空公司卻得到事前被拒絕搭乘的經驗」而
「主張不要事先通知航空公司」

「自己有自備登機用的小輪椅，自認為不會造成航空公司困擾所以不需要事前通知。
（但事實上是上下飛機和上廁所都還需要空服員協助）」

其實就飛安角度來講，這兩種都不可取，請看這兩個討論串就知道：

[新聞] 扯！因身障行動不便...坐定被請下飛機
(參看#1EnrfdAX、#1EpAtzhK這兩篇)
本件是輪椅旅客單獨搭機。
公司在起飛前、飛機上發現旅客實際需求與事前申告不符、
需要有人陪伴護送但事實上沒有，
因此即使旅客已經上了飛機，仍被拒載、請下飛機。


[新聞] 爬進飛機！身障翁控訴國航　不給輪椅
(參看#1GDQMo72、#1GDTb1lH這兩篇)
本件是輪椅團體搭機，
含4名屬於WCHC類型的旅客(坐輪椅，重度，無法自行移動到坐位上、需要他人協助)，
以及2名可正常行走的陪同家屬。
因公司規定該機型最多只能搭載2名WCHC旅客，
所以其中2名輪椅旅客被迫從「爬進機艙」和「搭下一班」中二選一。
當時甚至也有板友質疑是不是為這6人安排行程的人失職。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.51.10
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1498930461.A.361.html
→ SuperModel: 日本版臺大法律胡庭碩?
推 yoshilin: 另外在飛機事故發生時，身障者若沒有友人協助
→ yoshilin: 真的對逃難有相當困難，你可能覺得就自己用輪椅
→ yoshilin: 但是萬一到登機時，發現一班機有二十個到需要輪椅的話
→ yoshilin: 不就難看了
後兩行姑且不論，光前兩行就足以構成飛安疑慮了。

噓 domago: 帶風向嗎？身障人士是弱勢應該幫助他們
這是飛安考量，與風向什麼的無關；
頂多上面第二個案例中航空公司可以檢討放寬WCHC類旅客的人數。

推 filmania: 比較有問題的是事前告知了 航空卻可以拒絕吧..
→ Alica: 日本的民族性會排斥異類 幫QQ
推 yoshilin: 身障的確是弱勢，但是如果連公單位都沒有強制規定
→ yoshilin: 航空公司的確需要想到自保的方法
→ yoshilin: 用餐車接送，就要問這餐車是載人還是載貨的規範
推 yoshilin: 五名大漢抬上機，如果其中一個恍神造成傷害
→ yoshilin: 其他四人是不是要負連帶責任？
推 Kydland: 你根本不懂日本文化...... 你不能用台灣或西方的觀點來看
→ Kydland: 日本有個很特殊的文化就是怕麻煩文化 不論是造成別人麻煩
→ Kydland: 或是別人帶給我麻煩 所以在日本的確是會用藉口打發他們
→ Kydland: 覺得麻煩的事情 比如說就像有些日本餐廳拒絕外國人 因為
→ Kydland: 它們不會也不想學英文 覺得服務外國人聽不懂很麻煩
→ Kydland: 又像是日本對新手父母非常不友善 日本文化覺得新手父母
→ Kydland: 就應該待在家帶小孩就好 不應該把小孩帶到公共場所製造
→ Kydland: 大家的麻煩(因為嬰兒小孩會哭鬧)
→ Kydland: 很難在世界上找到一個國家可以像日本這樣公開拒絕外國人
→ Kydland: 餐廳比例這麼高的國家(雖然說比例可能是1% 但其他國家可
→ Kydland: 能是0.1%) 以及非常仇視嬰兒小孩新手父母的國家
→ Kydland: 依照規定 的確是應該先通報航空公司
→ Kydland: 但如果有長期在日本生活過就會知道 不要說航空公司
→ Kydland: 一般店家知道有這種客人要消費 也會用非常委婉的方式讓
→ Kydland: 人碰軟釘子 (日本人拒絕的時候講話非常委婉)
→ Kydland: 在日本 和別人不一樣就是會造成別人的麻煩 包含身障
→ Kydland: 日本人是很討厭和大家不一樣的民族
→ Kydland: 要先了解日本這種獨特的社會文化 就會理解為什麼他要這
→ Kydland: 麼做
→ Kydland: 比如說像身障人士 日本人會覺得這種人待在家就好 不要跑
→ Kydland: 到公共場所帶給大家(因為要特別留意小心的)麻煩
（以上將所引用的例子補正）
※ 編輯: Yenfu35 (1.160.51.10), 07/02/2017 23:55:15
噓 domago: 就是一個很自私的國家
※ 編輯: Yenfu35 (1.160.51.10), 07/02/2017 23:56:00
推 newlife908: 第二個案例，是六位旅客在購買機票時就已經告知四位
→ newlife908: 身障者狀況並請求機上輪椅協助進入機艙，並獲得同意，
→ newlife908: 而包含售票及check in的地勤完全沒有提及人數限制，
→ newlife908: 直到了登機口要換機上輪椅，才被要求其中兩位要自行進
→ newlife908: 入。航空公司有其安全考量我能理解，但如果已經忽略了
→ newlife908: 事前的告知，就更不該用惡劣的態度及言語相向。
推 blendy: 日本的無障礙設施跟環境算是做很好了吧 如果這樣都叫自私
→ blendy:  台灣不知道叫什麼了
推 Kydland: 日本的無障礙空間哪裡好 台灣是不怎麼樣 但日本也絕對
→ Kydland: 好不到哪去 更別說日本那種鳥文化