→ ejsizmmy : 想起某個軍購案,頭洗下去發現一場空,結果已經花 11/18 18:31
→ ejsizmmy : 了幾千萬 11/18 18:31
→ huckerbying : 樓上是再說田單艦的事情嗎 11/18 18:34
→ immmy : 有陸射魚叉後,這案子看起來真是渾身不對勁 11/18 18:47
→ fantasyhorse: 某帝國電戰夾倉? 11/18 18:51
→ immmy : 會不會是為了隱藏後案先匡列預算跟人事? 11/18 18:52
推 patentstm : 某某夾克..... 11/18 18:54
推 xwingxwing : 造好了也沒飛彈吧 11/18 19:01
→ diechan : 科,好朋友還是要賺點錢的 11/18 19:02
推 mackulkov : 疏散性也沒有陸基魚叉好 11/18 19:02
推 saccharomyce: 這讓當初護航的人情何以堪... 11/18 19:10
推 rommel1 : 巡防艦卡關中 沱江後續艦未來還要重新測評 11/18 19:34
→ rommel1 : 海軍要等一段時間才有新船了... 11/18 19:35
→ rommel1 : 造出來裝魚叉也不錯 11/18 19:35
→ rommel1 : 我還是覺得海軍應該弄一些能快速形成戰力的船艦~~ 11/18 19:43
→ wowu5 : 魚叉案是678億,蚊子艇據說的316億預算約是前者46% 11/18 19:59
→ wowu5 : 前者的一半約是50架發射車跟200發彈,換成12-13支亡 11/18 20:01
→ wowu5 : 只計備彈量/發射平台數量的話應該蚊子艇案的CP值比` 11/18 20:03
→ wowu5 : 較低 11/18 20:05
推 hikaru77613 : 飛彈造一造放在海巡上面好了…反正差不多大 11/18 20:57
推 b777300 : 因為魚叉所以取消 11/18 21:33
→ b777300 : 造一些小型快速佈雷艇到是不錯 11/18 21:35
推 Schottky : 船艦造起來再怎麼樣都不會快 11/18 22:42
推 peterlee97 : 之前在哪邊護航像個漁船有多好的... 11/18 23:07
推 cppwu : 陸基魚叉案至少有雷達車,海蜂中隊自己就能建立獲取 11/18 23:23
→ cppwu : 目標能力,蚊子艦只能靠資料鍊或語音 11/18 23:23
推 nanozako : 放掉也好 本身就雞肋的案子 11/18 23:30
→ nanozako : 沱江量產預計是12月下水,明年7月交艦 也沒那麼多慢 11/18 23:30
推 rommel1 : 要重新進行測評...不知道會弄多久... 11/18 23:31
→ diechan : 上頭要護航什麼總是會派任務下來的 11/18 23:56
→ nanozako : 哪個上頭這麼天才 連不到200人的版都要護航 11/19 00:21
推 saberr33 : 笑死,終於踩煞車了 11/19 07:49
推 ym7834 : 沱江後續艦要評測? 11/19 08:13
→ nanozako : 沱江因量產版改動幅度不小,被立院要重新評測 11/19 08:22
→ nanozako : 通過後接下來兩艘才能開工,可能會拖到量產時間 11/19 08:22
→ nanozako : 海軍會看狀況調整第二批次的生產期程 11/19 08:22
→ nanozako : 若有需要可以在第一批次尚未造完前提早建造 11/19 08:22
推 AaronWang : 天佑中華,早就說這樣設計根本不符合作戰需求 11/19 08:26
推 Harryhi : 一個造艦規劃居然在短短幾年之間如此180度大轉變, 11/19 09:18
→ Harryhi : 坦白講海軍作戰需求的一整套評估-規劃-決策流程非 11/19 09:18
→ Harryhi : 常令人擔憂 11/19 09:18
→ nanozako : 微型突擊艇並非海軍自己提出的作戰需求 11/19 09:30
→ nanozako : 是前總長臨時起意,海軍的造艦計畫根本沒這項 11/19 09:30
→ nanozako : 狀況就跟之前的艾森豪夾克差不多,人去政息 11/19 09:30
推 gostt : 只有神盾驅逐艦才是真的要做的 11/19 10:05
→ gostt : 來來回回浪費時間的政府與軍方 11/19 10:05
推 ayaneru : 剛買一堆陸基魚叉 這案子就很雞肋了 11/19 11:30
→ kuma660224 : 這跟陸基魚叉分散佈署定位重疊 搶人力 11/19 11:32
→ kuma660224 : 你事後諸葛當然覺得完全沒必要了 11/19 11:33
→ kuma660224 : 而且這用途,現考慮讓海巡版沱江替代 11/19 11:35
→ kuma660224 : 讓海巡養船養開船的人力 11/19 11:35
→ kuma660224 : 海軍以前沒把握海巡艦艇案子穩定執行 11/19 11:37
→ kuma660224 : 也不敢想像幾百枚陸基反艦的魚叉車隊 11/19 11:37
→ kuma660224 : 所以有這火力艇概念 但現在當時過時了 11/19 11:38
→ kuma660224 : 而且後來雄風增產生產良率掉漆出包 11/19 11:40
→ elzohar : 有大量可機動部屬的陸基魚叉後,只有兩發的小船效益 11/19 13:05
→ elzohar : 實在不大 11/19 13:05
→ ja23072008 : 說明總長權限程度的例子。 11/19 15:07
→ peterlee97 : 還有幾個轉風向的冒出來 真是呵呵 11/19 16:16
推 patentstm : 應該沒這麼極端二分法, 個人覺得陸上跟海上各有好 11/19 17:38
→ patentstm : 處, 海上平常兼其他任預也是效益..... 只能說各有 11/19 17:38
→ patentstm : 千秋 11/19 17:38
推 rommel1 : 陸基魚叉不是最新型號 射程短很多 11/19 18:31
→ patrickleeee: 你當初規劃的時候 又沒預想到突然可以多100台載台 11/19 18:34
→ patrickleeee: 搞400枚飽和攻擊 那時候也枚預想到國際情勢變成這樣 11/19 18:35
→ patrickleeee: 突然拿到一堆玩具 當然那小艇就變得沒用了 11/19 18:36
推 GDBS : 50頓的船就不要想平常兼任其他任務了 這不是地中海 11/19 18:36
→ kuma660224 : 那小艇只是走海上藍色公路的發射車 11/19 18:37
→ kuma660224 : 你陸地發射車不會有別的任務 11/19 18:38
→ kuma660224 : 藍色公路版發射車也是沒別的任務 11/19 18:38
→ kuma660224 : 因為真的太小. 連發射都在港口附近而已 11/19 18:38
→ kuma660224 : 現在魚叉車隊反而比較豪華 全配 11/19 18:39
→ kuma660224 : 有雷達車指揮車與備彈裝彈車 11/19 18:39
→ kuma660224 : 原本小艇方案反而顯得陽春了 11/19 18:40
推 patrickleeee: 當時根本就想不到突然賣你100台發射車 還全配雷達指 11/19 18:40
→ kuma660224 : 你要兼多用途,那就海巡沱江阿 11/19 18:40
→ patrickleeee: 揮車 現在出來笑人家根本就事後諸葛XD 而且其實兩個 11/19 18:41
→ kuma660224 : 海巡幫你養人養船,不算海軍軍費開支 11/19 18:41
→ patrickleeee: 的用途是一樣的 就是增加你同時間的發射上限 11/19 18:42
推 miname : 嗯。國軍能自產快艇不能自產發射車? 11/19 21:54
推 miname : 當初就罵過一輪了啦,沒人在事後諸葛的。海鋒大隊 11/19 21:59
→ miname : 都多少台了,沒有自產問題,成本除起來也比較便宜 11/19 21:59
推 kira925 : 你還真剛好戳到那個點也說不定... 11/19 22:03
推 rommel1 : 現在是買更多套陸基魚叉 擴編海蜂 11/19 22:06
→ peterlee97 : (Military) 11/19 23:18
推 peterlee97 : 整串當初都討論過一遍了 還說港的太多他們不好洗地 11/19 23:20
→ peterlee97 : 論護航勒 既然岸上的比較好怎麼當初不直接擴充海蜂 11/19 23:20
→ peterlee97 : ? 不就是你們現在狂推的整套的? 11/19 23:20
→ peterlee97 : 自己洗臉自己還別人事後諸葛? 11/19 23:21
推 patrickleeee: 兩碼子不同事 海軍選擇做小船 不多做路基車要問海軍 11/19 23:35
→ patrickleeee: 跟美國直接賣你現貨 取消原計畫是兩回事 11/19 23:37
推 miname : 海軍第一次表達態度就是不符作戰需求啊 11/20 01:34
→ miname : 代表這案子一開始就是垃圾 11/20 01:35
→ miname : 跟美國人有沒有賣魚叉一點關係都沒有 11/20 01:35
→ ja23072008 : 原本107年提這個案子的時候,還沒有大量陸基魚叉選 11/20 02:43
推 ja23072008 : 項時,反應就很兩極,現在自然沒戲唱。倒是發射車還 11/20 02:45
→ ja23072008 : 真的無法自產,全都是進口。 11/20 02:46
推 miname : 雄二海鋒去年136億91輛發射車+36枚新造+50枚延壽比 11/20 03:34
→ miname : 起來沒比魚叉貴喔,發射車採購也沒問題,這東西就是 11/20 03:34
→ miname : 爛,不然怎麼不慢慢採購繼續走下去? 11/20 03:34
→ miname : 陸基改魚叉後雄二的產量正好能拿來裝突擊艇啊 11/20 03:35
推 miname : 一台五億只能裝兩顆飛彈,出不了港的船和一台一億能 11/20 03:46
→ miname : 裝四顆飛彈的發射車,傻子都知道怎麼選 11/20 03:46
推 allan0926 : 推樓上XD 11/20 06:26
推 patrickleeee: 不是喔 9月還有新聞出來說喊停 然後第二篇就有海軍 11/20 08:35
→ patrickleeee: 澄清一切按照計畫進行 然後10月川普軍售 然後現在計 11/20 08:36
→ patrickleeee: 畫才終止 而且當初吵這個效益沒陸基CP值好 是沒問題 11/20 08:39
推 patrickleeee: 你可以說 雄二難產 軍售給海軍藉口喊停 有好台階下 11/20 08:51
→ patrickleeee: 是OK拉 但是如果這兩個不發生 海軍還是頭硬洗下去 11/20 08:52
→ patrickleeee: 是很有可能的事情 到手的預算怎麼可以溜走XD 話說那 11/20 08:54
→ patrickleeee: 些新買的陸基魚叉是歸哪一個管 當初有說嗎? 11/20 08:55
推 miname : 海軍要是像樓上講的這麼無恥,今天應該是我全都要 11/20 09:51
→ miname : 話說十月不是該給立院測評報告嗎?還是這篇就是報告 11/20 09:53
→ miname : 結果? 11/20 09:53
推 patrickleeee: 這就不知道了 中間板上沒新聞出來 可能是因為中共跟 11/20 09:59
→ patrickleeee: 川普鬧這麼大 所以也急了吧 誰知道不只岸基魚叉 連 11/20 10:01
→ patrickleeee: 海馬斯那些也給 相較之下 蚊子艇真的沒意義了 順勢 11/20 10:02
→ patrickleeee: 退下來 沒這麼丟臉 當初大家吵 是沒有海軍人員出來 11/20 10:04
→ patrickleeee: 說看看海軍怎麼想 大家也只是猜測罷了 如果那些新玩 11/20 10:05
→ patrickleeee: 玩具有些要給海軍運用/管 那就很明顯了 11/20 10:06
推 Seadolphin : 可以模仿英國,補助民船預留軍用改裝設備空間 11/20 10:07
→ Seadolphin : 屆時大船加裝觀通和飛彈發射筒,小船可以幫忙布雷 11/20 10:08
推 howardcb : 差一點要多養50個船長,薪水三級降 11/20 14:19
推 opengaydoor : 都有陸基魚叉了 這貨基本就沒有半點價值 11/21 02:43
推 ayaneru : 那些艇長頂多上尉吧 11/21 09:14
→ borriss : 每個上尉都敢負責射兩發嗎(X 11/21 13:35
推 ayaneru : 命令下就射阿有啥不敢的? 11/21 13:44
推 rommel1 : 士官就把雄三打出去了..... 11/21 14:12
推 warchiefdodo: 花錢做這種蚊子艇不如擴海鋒啦 當初版上一堆反對不 11/22 16:49
→ warchiefdodo: 是沒道理 11/22 16:49