推 moslaa: 有沒有可能，是考慮到當時還沒有簽訂舊金山和約05/09 00:06
→ moslaa: 所以先依照日本法律，匪徒刑罰令來處理？05/09 00:08
※ 編輯: A6 (101.9.178.244 臺灣), 05/09/2023 07:46:03
推 moslaa: 板友舉例錯誤。第一，劉沒有死，只是肋骨被打斷 05/09 08:26
→ moslaa: 潘是死了，層級不同。第二，劉是在台灣的共產黨審訊他時 05/09 08:26
→ moslaa: 揍他，這是審訊手段太兇，但是跟劉有無罪 無關05/09 08:28
→ moslaa: 但潘明顯是未經合法法庭審判，直接死刑，這是無效定罪 05/09 08:29
→ moslaa: 第三，這是比爛邏輯，為啥他可以不經合法授權就如何05/09 08:30
→ moslaa: (比如打到肋骨斷)，我就不能如何 (開槍致死) ，05/09 08:31
→ moslaa: 說明失敗，退件重來。總之，犯人在未經法庭審判，都是無罪05/09 08:35
→ moslaa: 就算用兩軍交戰觀點，也有戰俘協定等國際法保障戰俘05/09 08:36
→ moslaa: 人權。^_^05/09 08:36
原文標題：R: [轉錄] 許劍虹 外省人後代眼裡的國共內戰
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作者 hips (hips) 看板 historia
標題 Re: [轉錄] 許劍虹 外省人後代眼裡的國共內戰
時間 Mon May 8 12:29:56 2023
而且你說這話也不照照鏡子
一堆智障ROCer在這推崇ROC
所以我才說ROCer到底是被餵了什麼謎樣物體
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原文標題：R: [轉錄] 許劍虹 外省人後代眼裡的國共內戰
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→ afv: 我是覺得土改政策跟促進後面的經濟發展無關05/08 21:51
→ afv: 畢竟台灣的經濟起飛是建立在出口擴張上05/08 21:52
→ afv: 而台灣出口擴張，源頭又是紡織業、電子零件組裝業等”勞力密05/08 21:52
→ afv: 集產業”帶頭的05/08 21:53
→ afv: 所以反倒需要更多勞力從農村搬到城市做工05/08 21:53
→ afv: 當年英國工業革命前夕，也是土地兼併最大的時候05/08 21:54
→ afv: 另外，以當年台灣的農業情況，地主可不只是坐在家中收租，還05/08 21:57
→ afv: 負擔農業基礎建設（傳統水圳就是地主投資的），土改政策必須05/08 21:57
→ afv: 搭配政府介入代替原地主投資這些水利設施 05/08 21:57
→ afv: 而且後面肥料換穀政策，由於政府換穀比例設定，實質上也是一05/08 21:59
→ afv: 種加稅，也抵銷減租分地給這些原佃農的福利05/08 21:59
→ afv: 中國歷朝歷代抑制土地兼併，實則為維持皇帝為天下地主的地位 05/08 22:00
→ afv: 與利益05/08 22:00
原文標題：R: [轉錄] 許劍虹 外省人後代眼裡的國共內戰
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推 UltraSeven: 台灣土改的後果就是現在每年都在吵農民好慘啊05/09 14:30
→ UltraSeven: 產品沒有國際競爭力啊之類的 啊就廢話啊 個體小農是要05/09 14:31
→ UltraSeven: 有甚麼國際競爭力 然後又怪到政府頭上了 05/09 14:31
→ UltraSeven: 人家美國是2%人口種田就夠吃了還可以外銷 結果kmt厲害05/09 14:32
→ UltraSeven: 土改以後所有人都繼續種田~ 然後地主去開工廠???05/09 14:33
→ UltraSeven: 那請問工廠工人從哪來??? 如果佃農改自耕農真的很棒05/09 14:33
→ UltraSeven: 為什麼台灣經濟起飛的時候 大家還是去加工出口區上班?05/09 14:34
→ UltraSeven: 然後現在在吵沒人要種田 還要引進外勞???05/09 14:36
推 UltraSeven: 我從來沒聽過有人在老蔣執政的時候種田種到有第一桶金05/09 14:42
→ UltraSeven: 至於接受教育就更妙了~ 你確定是教育不是洗腦??? 05/09 14:43
→ UltraSeven: 台灣在甚麼時候才開始有大量工人需求 我覺得你經濟史 05/09 14:45
→ UltraSeven: 應該要去複習一下... 你這種強制承擔風險論 跟中共05/09 14:46
→ UltraSeven: 現在鼓吹青年下鄉不是一樣的事情嗎??? 喔 把你土地05/09 14:46
→ UltraSeven: 分掉了 你自謀生路 開工廠有沒有賺是你家的事 但是我 05/09 14:47
→ UltraSeven: 大國民黨好棒棒 我幫佃農變自耕農 但是生產力沒有上升05/09 14:47
→ UltraSeven: 大家還是在種田而且耕地破碎沒辦法大規模機械化耕作 05/09 14:48
→ UltraSeven: 農民照樣看天吃飯 承擔風險的能力也沒有進一步提高05/09 14:49
→ UltraSeven: 但是我大國民黨還是好棒棒 因為大家都可以去念小學了05/09 14:49
推 UltraSeven: 然後你要出人頭地 不好意思你就要開始內捲去考科舉 05/09 14:55
→ UltraSeven: (聯考+公務員)而且不加入我大國民黨你就是體制邊緣人05/09 14:55
推 UltraSeven: 如果土改是可以被接受的 那我現在喊勞工都在幫企業打 05/09 14:58
→ UltraSeven: 工這是不能接受的 勞工應該平分公司的股權也是可以囉? 05/09 14:59
→ UltraSeven: 想要發展經濟 第一原則就是要先尊重私人產權好嗎... 05/09 15:01
推 UltraSeven: 而不是人家發展積累了幾百年 你政府一上台就說我們呼 05/09 15:04
→ UltraSeven: 呼ㄟ重來 這樣經濟能發展才有鬼好嗎...05/09 15:05
原文標題：[觀點] 土地改革(土改) 佃租(小作料) 日本經驗
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推 UltraSeven: 都不是嘛~ 搞義務教育跟搞清洗就兩碼子 哪有因果關係05/09 19:00
→ UltraSeven: 喔 那我就要反問啦 kmt是不是在搞黨民化啊 說看看啊05/09 19:01
→ UltraSeven: 那我再深入一點問 如果戰後日本勝利 那請問皇民化教育05/09 19:02
→ UltraSeven: 會不會繼續拉高台灣人的教育水準??? 難道不會嗎???05/09 19:02
→ UltraSeven: 事實就是不管誰輸誰贏 台灣人教育水準只會越高不會低 05/09 19:03
→ UltraSeven: 那怎麼能說推行義務教育是國民黨的功勞呢???05/09 19:03
推 UltraSeven: 戰時日本人就在作啦~ 干國民黨屁事 而且根據中華民國05/09 19:06
→ UltraSeven: 憲法 義務教育本來就不管誰上台都要作的 哪有甚麼05/09 19:06
→ UltraSeven: 佃農很窮地主很壞所以佃農沒辦法受教育的事情... 05/09 19:07
推 UltraSeven: 難道1942的台灣地主就不壞了??? 所以大家都有6年義務 05/09 19:11
→ UltraSeven: 教育了??? 然後日本戰敗後 台灣地主忽然又變壞了... 05/09 19:11
→ UltraSeven: 所以才要偉光正的國民黨出來救民水火搞義務教育??? 05/09 19:12
總計：
hips水桶六周
mshuang警告一次
moslaa警告一次
afv警告一次
UltraSeven警告兩次暫不水桶
另外，【[轉錄] 許劍虹 外省人後代眼裡的國共內戰】討論串偏離主題產生爭吵，
公告後禁回。
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→ IAMCSH: 好多次了 05/10 23:37
→ A6: 就太激動了 其實m大刻意幫U7斷過一次10行 結果他還是繼續 05/10 23:57
推 NotBe21: 六週www 05/11 01:04
→ mshuang: 六周 版務的心大大的壞的 放鞭炮辦流水席在找A6他們 05/11 01:08
→ mshuang: 穿開岔到胸口的旗袍跳舞!? 05/11 01:09
推 ck901372: mshunag還好吧 05/11 08:36
推 wittmann4213: PTT 沒收掉前這種話題應該還能吵好幾年，但其實也都 05/11 14:44
→ wittmann4213: 還是差不多內容和結果 05/11 14:44
→ A6: 因為這種話題 通常是誰也說服不了誰 05/11 14:58
→ A6: 只能讓對方參考 要對方承認錯誤是不可能的 05/11 15:00
→ A6: 有少數例外 例如某a版友 我很佩服他 05/11 15:04
→ moslaa: 嗯 要對方辯友認錯，頂多在事實層面 05/11 15:17
→ moslaa: 解讀層面上是不可能的 05/11 15:17
→ saltlake: 他非要等到你倆位湊足了一百個理由 05/11 18:41
→ A6: 其實不是 這個版 我收穫很多 有時候我也是錯的 05/11 19:48
→ A6: 例如米糖互斥的問題 我就是完全錯誤的 05/11 19:49
→ saltlake: 證據不足時本就是一個事實各自表述 這學界也常見 05/11 20:37
→ saltlake: 但是闡述事實也是有規則而非任意漫談。又不是傳教或說書 05/11 20:37
→ moslaa: 唉，反正，我對自己的要求是 05/11 21:19
→ moslaa: 推文隨便抒發沒關係 05/11 21:19
→ moslaa: 不過要特定貼文，佔用一格時， 05/11 21:20
→ moslaa: 最好是附上一些資料啦，讓大家長知識 05/11 21:20
→ moslaa: (問問題是另一回事) 05/11 21:21
→ moslaa: 剛回家路上想到一個問題 05/11 21:21
→ moslaa: 等一下吃完晚飯來問 05/11 21:22
→ saltlake: 所以樓上是偏愛資料那種 05/12 00:22
→ A6: 不用資料 就只能用露胸說服人了.... 05/12 00:27
→ saltlake: 有些本來就無庸自己提資料，畢竟論者自己的闡釋自打嘴巴 05/12 05:26
→ saltlake: 或是論者自己的闡釋就不服自己或他人已經提出的資料 05/12 05:26
→ saltlake: 比方說我國有學者出論文宣稱台灣人和南邊的種族血緣更近 05/12 05:27
→ saltlake: 後來有其他學者檢視該論文，就發現該學者使用不同標準 05/12 05:28
→ saltlake: 餘比較臺人和中人與男人的基因相合度了。這樣該文的 05/12 05:28
→ saltlake: 所謂結論就因為方法論不可信而不可信了 05/12 05:29
→ orangesabc: 六周真不錯，我用PTT 20年了，第一次有想把某一特定 05/13 03:45
→ orangesabc: 帳號的發文BAN掉不看。 05/13 03:45