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※ 引述《kanoki (zzz)》之銘言: : ※ 引述《Scape (non)》之銘言: : : Suppose (a+3)/(b+5) =\= 3/5 (這行第一次打的時候打錯了,修正一下) : : => 3b+15 =\= 5a+15 : : => 3b =\= 5a : : => a/b =\= 3/5 : 寫清楚一些就會看出問題了 : (a+3)/(b+5) 隱含了 b≠-5的條件 : 實際上是 : b≠-5 and (a+3)/(b+5)≠3/5 => a/b≠3/5 : 此敘述為真,所以 : a/b=3/5 => b=-5 or (a+3)/(b+5)=3/5 : 因此(D)無法確定 ------------------------------------------------- 已寫下(a+3)/(b+5)≠3/5 A.b≠-5 為該前提 1+1 B.b≠-5 為增加的條件 1 C.(a+3)/(b+5) 存在 1+1 D.(a+3)/(b+5) 不一定存在 1+1 ------------------------------------------------- AC #1HbF27DN 所以當題目寫出a+3 : b+5 這個式子的時候 也等於是已經把b+5 = 0 這種情形排除掉了 所以當你一寫下一個式子的時候,後項(或是分母)不為0就是一定要被承認的 ------------------------------------------------- D #1HbHhv3J → kanoki :你自己都說"假設"(a+3)/(b+5)≠3/5,即先預設存在 05/17 11:17 不存在的東西當然不等於3/5啦 我只有假設他不等於3/5 要從哪看出來我說這東西一定存在了? ------------------------------------------------- DB #1HbPoYFo 為什麼我會說你加了一個條件上去? 我的假設就只有 (a+3)/(b+5) =\= 3/5 就算(a+3)/(b+5)不存在他還是不等於3/5 所以你加了b =\= -5這個條件就是多加的,懂嗎? ------------------------------------------------- AC #1HbS_IFU → Scape :你還是執著於b可以等於-5這件事情上 05/17 15:32 → Scape :問題是,b按照最基本的假設,就是不能等於-5 05/17 15:37 你反駁我說b≠-5 為增加的條件,(a+3)/(b+5) 不一定存在 但在別的地方又說b≠-5 為該前提、(a+3)/(b+5) 存在 所以是? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.249.84.90
alfadick :疑? 如果有(E)選項問: (a+3)/(b-5)≠3/5,k大你認為 05/18 07:14
alfadick :是T/是F/還是非敘述(無法判斷) 05/18 07:16
我覺得是true 反倒是你的問題讓我有些地方猶豫了XD 我想再整個重新想一次 不忍說,我好壞,有些都不忍心貼出來XD ※ 編輯: kanoki 來自: 111.249.90.74 (05/18 22:05)
alfadick :你太壞了,來這裡懺悔#1HbvSVQa 05/18 23:07
重新想一次 We have a:b=3:5. Let a=3*x and b=5*x where x is a nonzero real number. Then (a+3)/(b-5) = 3/5 + (3/5)*( 1/(x-1) ). For x≠1, (a+3)/(b-5) ≠ 3/5. (E) is true; For x=1, (a+3)/(b-5) is undefined. (E) is not a statement So, (E) is not a statement 想到這,我發現我之前有地方沒考慮清楚XD A statement may be eightr true or false, but not both. 重看題目: a:b=3:5, 則下列"敘述"何者錯誤? 因每個選項都是statement是已經是前提了 所以才能限制x=1的情況不會發生 因此(E)應該是TRUE 照這樣說, 反觀原問題(D)就變成TRUE了 但我依然不同意S大說法XD,沒有點出重點 (a+3)/(b+5)=3/5 在b≠-5時為true b=-5時不是statement→與題目矛盾 這時我想說如果題目改成: a:b=3:5, 則下列何者錯誤? 那麼(D)選項就不能選,不是因為它是true 而是此時(D)可能不是statement,所以不能判斷真偽 ※ 編輯: kanoki 來自: 111.249.90.74 (05/18 23:58)
alfadick :幹 你太屌了 佩服你 05/19 00:07
alfadick :XDDDDDDDDDDDDDDDD 完全同意 啞口無言了 05/19 00:08
Scape :這篇我是到現在才看到你有修改,既然你指名了 05/19 15:52
Scape :那我就在來回。 05/19 15:52
Scape :你此篇前半段的論述還是同意要把D當成錯誤選項 05/19 15:53
Scape :(a+3)/(b-5)≠3/5 這選項對錯與否時 05/19 15:54
Scape :你的想法就改觀,認為D也不能選,我的理解沒錯吧? 05/19 15:55
Scape :你的出發點是,因為這問題並不能稱之為一個正確的敘 05/19 15:56
Scape :述,所以不能選。不能選的原因不代表它是對的,是因 05/19 15:57
Scape :他根本不能算是一個敘述。 05/19 15:57
Scape :若你要這樣解釋,我也同意,這我之前也有思考過。 05/19 15:58
Scape :但是這會有個漏洞,就是當你看到題目本文a:b=3:5時 05/19 15:58
Scape :題目也沒指出b=\=0。會什麼就自動認為它是一個合理 05/19 15:59
a:b=3:5 是已知條件,他隱含了b≠0的條件 重點是它是"已知" 若你不認同這約定俗成,我也無話可說 但這就變成在玩文字遊戲了
Scape :的敘述,何不是馬上丟下筆說這題目不是一個正確的敘 05/19 16:00
Scape :述,沒辦法作答? 05/19 16:00
Scape :所以我才換個方式在說明,若你要把題目本文看成一個 05/19 16:01
Scape :合理的敘述,那你也必須要把D看成合理的敘述之下去做 05/19 16:01
Scape :答。題目本文要是合理的前提建立在b=\=0之上 05/19 16:03
已知與未知本來就不同立場,已知的合理,未知的就一定合理? 當然題目有指出每個選項都是statement,但你之前從未指明 你環繞的都是與a:b=3:5矛盾,或直接主觀認定(D)是合理 你說你之前有想過,那何不直接指出來?我也不想隨便臆測 只是我都指出重點了,你才說你有想過,我"個人"不能接受 這點就是我個人的問題了,無須針對這點來反駁我
Scape :而D選項唯一的爭議也是在他是不是一個合理的敘述 05/19 16:03
Scape :而D要是合理的,前提是b=\=-5 05/19 16:04
Scape :而我一開始就花很大的力氣在解釋若讓d=-5時會有 05/19 16:05
Scape :與前提矛盾之處。所以我才堅持若要去考慮D選項 05/19 16:06
Scape :那就必須要把b=-5的情形排除掉。 05/19 16:06
你從未指明矛盾的重點
Scape :另外在#1HbbRnev中,我問你給了一個a=(...)^(1/3)的 05/19 16:09
Scape :解答有何意義,卻用個疑問句來回答我,也不解釋 05/19 16:10
Scape :我很笨,我看不懂1/3次方跟正整數解有何關聯 05/19 16:10
Scape :你卻不解釋,反而指明我來回這篇。這是怎樣? 05/19 16:11
Scape :還是你覺得回答問題可以無視題目給的正整數解條件 05/19 16:13
Scape :直接寫個式子就好? 05/19 16:13
對不起,我也很笨,要我解釋我還真不知怎麼解釋 但有沒有意義這件事如同我所說,看你怎麼去看待 也許有人可以看出它的意義,也許真的沒意義 寫出一個你看不懂,想不出有何意義的東西,只是對"你個人"沒意義 在數學上這不是比比皆是嗎? 有些(你、我、甚至除了研究者以外的所有人)認為沒意義的東西,你能保證它沒意義? 也許目前來說真的沒有,但你也只能說建立在目前的認知上沒有意義 也許隨著學術、科學的進步哪天就能解釋,不要劃地自限 這有些扯遠了 有沒有意義可以是主觀認定的,我覺得有,你覺得沒有,那也是有可能的事 因a為正奇數可知1/3內的式子是立方整數 單就這樣看也許不能做什麼,不知原po用在什麼地方,要看完整的問題 如果單純就只是想知那式子可不可能為0,我貼的那東西的確我也認為沒什麼意義 因已有人回覆出反例了 也許這是某大問題分出的一個小問題,那就要再看才知 結論是什麼? 你覺得有就有,沒有就沒有囉,這是你主觀認定,我沒什麼好說 ※ 編輯: kanoki 來自: 111.240.135.23 (05/19 17:20)
Scape :那你的q呢?你的t呢? 在a是正奇數的前提下你要怎麼 05/19 17:30
Scape :保證他們是正偶數? 反之,若你讓q,t為正偶數,你要 05/19 17:31
Scape :怎麼保證你的a是正奇數? 這才是我要問你的問題。 05/19 17:31
Scape :不用跳針到什麼主觀認定,你根本沒給出滿足a,q,t是正 05/19 17:33
Scape :奇偶數的條件,只是把式子做了移項就po上來。 05/19 17:34
Scape :後面還有那兩項解i我就不想講了。 05/19 17:35
Scape :你的式子很像是用mathematica或是wolfcalc打的, 05/19 17:36
Scape :他幫你做的也只是移項之後開三次根號。 05/19 17:37
Scape :再說一次,我不曉得你po這有你什麼"主觀上的意義" 05/19 17:37
kanoki :你的回復正是你主觀認定 05/19 18:07
kanoki :我有說要用這證a是正奇數?或證什麼? 05/19 19:02
kanoki :既然懂程式,我也可以給你程式上的意義 05/19 19:17
kanoki :可省一個變數空間,但非最好的方法 05/19 19:29
sneak : 而D選項唯一的爭議也是 https://noxiv.com 11/10 11:50
sneak : 而D要是合理的,前提是 https://noxiv.com 01/02 15:24
muxiv : 而D選項唯一的爭議也是 https://muxiv.com 07/07 11:02