Re: [建議] 試行禁止OP方案

[redDest (紅紅)]

關於鎮魂曲一詞 在此做解釋

自從vtuber文章暴增 至少一年多以來
時常有板友提出板主群應對vtuber文章採取處置的意見
而部分主題、論點一再重複出現 因此被稱為鎮魂曲
#1VKgNsZn (C_ChatBM) #1VOYxgNR (C_ChatBM) #1VSAcfbs (C_ChatBM)
#1VSj1RXt (C_ChatBM) #1VSp1oIJ (C_ChatBM) #1VT5sZjQ (C_ChatBM)
#1VT883bC (C_ChatBM) #1VVPIu-w (C_ChatBM) #1VVTEYik (C_ChatBM)
#1VZP11bz (C_ChatBM) #1VZbpbbc (C_ChatBM) #1VaOsPp- (C_ChatBM)
#1VaVlzJ6 (C_ChatBM) #1VaYIHQn (C_ChatBM) #1VcbrI_U (C_ChatBM)
#1Vcfo4YD (C_ChatBM) #1VchJ2ER (C_ChatBM) #1VcuFheK (C_ChatBM)
#1VcvLL3q (C_ChatBM) #1VcvaQ57 (C_ChatBM) #1Vcwk6Iz (C_ChatBM)
#1Vd5SJwC (C_ChatBM) #1VdAwrVK (C_ChatBM) #1VeuDz3a (C_ChatBM)
#1VgG98SA (C_ChatBM) #1VgKz-Py (C_ChatBM) #1VlRvcP5 (C_ChatBM)
#1VlrK8AR (C_ChatBM) #1VpRjtOw (C_ChatBM) #1VrgMqUz (C_ChatBM)
#1WM0Nji5 (C_ChatBM) #1WM1JTw5 (C_ChatBM) #1WM1Tfcm (C_ChatBM)
#1WPhlrde (C_ChatBM) #1WTOyUfU (C_ChatBM) #1WnCPi-3 (C_ChatBM)
#1Wnv92Xi (C_ChatBM) #1WpURzoQ (C_ChatBM) #1WtmKIcF (C_ChatBM)
#1Wu8YO6a (C_ChatBM)

鎮魂曲主要分兩種

1.vtuber有無acg點

2.處理vtuber廢文、vtuber文過多比例過高

關於acg點 根據#1VlM3QDX (C_Chat) 目前認定vtuber有acg點

而廢文、特定類型文章過多比例過高 目前無特別進行管理






※ 引述《an94mod0 (燈露家的小蠟燭)》之銘言：
: 施行方式先不管
: 對該提案的動機就有很大的疑問
: r板主稱『由於有人反映相同內容重複PO文造成洗板』
: 請問這個『有人』是誰？


綜合板友的推文看法
訂閱、開台等情報有文章過多之問題

#1Wu8YO6a (C_ChatBM)

推 a123444556: 只覺得訂閱多少發一下 什麼小事都要發
推 RabbitHorse: 鬼滅一直銷量文我這鬼黑也拿他沒轍
→ RabbitHorse: 啊
→ k960608: 不只阿 訂閱放著也會漲 某人x萬訂閱就一
→ k960608: 篇的話就算不用更也能一篇文
推 CorkiN: 喔幹對這真他媽的超無言，啥鬼不開台也漲
→ CorkiN: 訂閱也能拿出來洗，真的佩服齁粉
建議紅版  可以先限制那些發開台時間的
開台時間去專串發就夠了
還有沒開台也可以發一篇為什麼沒開台的
然後通靈再回個十篇  這誰受得了
※ 編輯: bob80087 (111.248.145.41 臺灣), 07/04/2021 01:03:21
→ smart0eddie: 現在其實有一部分是開台文
→ k960608: 受到影響 限制內容其實很麻煩
→ k960608: 哪有 之前好幾個說要休息就戒斷的
→ smart0eddie: 禁掉就好了啊(?
→ smart0eddie: 休息宣告開放一篇
→ k960608: 那就先一刀 開台類的通通回專串 ?
→ emmy41124: 開不開台文不是最多的吧，更多的是直播
→ emmy41124: 中發生一點事情就要發一篇
推 laugh8562: 沒用啊 沒開台發推特一樣給你發一堆文
→ emmy41124: 誰發推特也要一篇
推 ray10133: 西恰本來就很多廢文 只是被人詬病的是目
→ ray10133: 前太多單一類型的廢文 又以ho廢文最大量
→ emmy41124: 比如誰訂閱XX萬，廢嗎？我覺得不廢，對
→ emmy41124: 粉絲來說滿重要的，但對不看的人來說很
→ emmy41124: 廢
推 smart0eddie: 百萬就YT設的獎勵里程碑
→ smart0eddie: 但是甚麼92萬1千 92萬2千 的就一點
→ smart0eddie: 都不重要
推 aa091811004: 基本上訂閱數我只認百萬為單位的，
→ aa091811004: 其他我都覺得有點太多了
→ aa091811004: 訂閱數文＊
推 aa091811004: 百萬為單位可能太嚴苛，但至少要是大
→ aa091811004: 數，幾千幾萬真的不行
→ k960608: 當然我理解粉絲對訂閱數的關心 但是通通
→ k960608: 發一篇真的是 有點多
→ aa091811004: 老實說前陣子鬼滅的電影銷量文確定
→ aa091811004: 數字也很細
推 ray10133: 不是有點多 是真的太多了
→ aa091811004: 之前也有看過317.2億的銷量文，大概
→ aa091811004: 跟273.2萬訂閱這種差不多感覺
→ k960608: 正常來說銷量文不會被噴啦 我正在想跟
→ k960608: 訂閱文有什麼差別
推 emmy41124: 我支持銷量文也支持訂閱文，只是不要洗
→ emmy41124: 版，目前就vt在洗版，訂閱文只是vt文的
→ emmy41124: 一部分
→ aa091811004: 例如訂閱以holo的速度為例，我個人
→ aa091811004: 覺得至少也要以10萬為單位
→ k960608: 因為鬼滅一億也不會十個人出來洗
推 k960608: 上面紅版有講啊 可以砍小刀 像開台文
推 mikeneko: 先禁VT文好嗎，一堆開台發錢百萬發錢
→ mikeneko: 畢個業還可以一天早午晚發，這是幹啊




以Gawr Gura訂閱數文章為例

    603  64 6/29 KsSteven     □ [閒聊] GURA 的訂閱數追上KIZUNA AI啦
    604  13 7/01 wizardfizban □ [新聞] 古拉訂閱數超越絆愛成全球第一，Vtuber
    613  X3 7/04 an94mod0     轉 [Vtub] 賀！鯊鯊299萬訂閱！
    616  63 7/04 kasumi5566   □ [Vtub] Gawr Gura成為第一個達成300萬訂閱！
    617  47 7/04 cm223600     □ [發p幣+塗鴉] 恭喜gura訂閱數300萬
    618     7/04 messi5566    □ [Vtub] Gawr Gura三百萬訂閱！
    619  爆 7/04 dogluckyno1  □ [發錢] 鯊鯊 Gura 300萬訂閱達成
    620  18 7/04 tsubasawolfy R: [Vtub] Gawr Gura成為第一個達成300萬訂閱！
    621  爆 7/04 azc3144      □ [閒聊] 恭喜鯊鯊Gawr Gura 300萬訂閱(發錢
    622  16 7/05 itsmipu      □ [Vtub] 為什麼holo EN組沒有百萬訂閱周邊


300萬訂閱有好幾篇
噓 spfy: 其實這篇滿廢的 又不發錢大家激動什麼
→ diabolica: 第一篇已經夠腿了你還能更腿
噓 spfy: 好了啦 前一篇已經有人不爽你還貼第二篇






再來是情報文OP
亦有板友認為情報文重複發布可以稍加管制

推 HidekiRyuga: 支持 一堆情報文搶來搶去 看了就煩
#1WsjH80s (C_Chat)

推 wl760713: 下面OP死不刪 臉皮也是厲害
→ darren2586: 西洽什麼時候禁OP了= = 管人家刪不刪
推 wl760713: 別人要刪 他不用刪 不就雙標嗎
→ wl760713: 別人早就被噓到自刪了
推 wl760713: 就他常這樣啊 然後名人ID又是優待組有人會護航
→ wl760713: 不是名人ID 就沒有優待組了
wl760713為時常發布最新情報的板友 他也覺得OP不好



當然 也有人認為OP沒有關係

#1WuUMCu4 (C_ChatBM)

→ dragon803: 如果有人想單獨討論為什麼不能自己Po一
→ dragon803: 篇啊，有點不太懂
→ dragon803: 我想單獨開一篇來發錢也不行嗎XD
→ dragon803: 回文確實可以，但我自己寫Staff科普的
→ dragon803: 心得就是回文看的人比自己單獨開一篇
→ dragon803: 看的人少很多，所以我才喜歡單獨開一篇
→ dragon803: 而且我單獨開一篇我也可以打一個比較吸
→ dragon803: 引人的標題(欸
→ k960608: 你這個理由可以惡意解讀成你想洗文就是
→ dragon803: 然後老實說我超喜歡看到作品新情報OP
→ dragon803: 的，這樣代表喜歡作品跟願意出來講作品
→ dragon803: 做補充的人很多，超讚的，至於討論如
→ dragon803: 何就看他大家買不買單啊
→ dragon803: 我倒是覺得回文很有差，這是我寫科普
→ dragon803: 的感覺，所以我喜歡自己重新單獨發，
不過改以吸引人的標題單獨再開一篇
有些發文都噓文數偏高的id也是以這種方式提高人氣



※ 引述《jerry7668 (回歸初衷)》之銘言：
: 3.除了已出現文章之情報文、訂閱數文，轉貼同一推特內容、相似題目之閒聊文亦視為OP
: 很明顯與本版創版宗旨
: 第一章  創板宗旨
: 1-2-1  這裡是屬於大家的ACG板，沒分新人或老人，歡迎所有人利用發文回
:              文推文發表自己在ACG 上的寶貴心得與經驗，達到PTT使用者各界各
:              層次ACG愛好者上互相交流、溝通、理解的目的。其為本板永續營運
:              之要素一。
: 有明顯的衝突

      1-2-2  板規設定根本目的不是束縛ACG 討論自由，而是在各ACG言論上，追
             求在ACG愛好者與ACG愛好者之間、ACG愛好者與ACG 客體人事物之間
             、ACG總體和這現實社會秩序之間的平衡。只有平衡才能有尊重和理
             解，也才能有各ACG言論觀點上的自由。其為本板永續營運之要素二。

    1-3  上述兩要素，沒在互相有衝突時，以1-2-1為優先精神。
         若兩要素在討論異議擴大而互相衝突，以1-2-2為暫時優先精神。
         先取互相平衡，再論溝通和交流。

現行板規第四章的水桶相關規定會導致違規者無法參與看板交流
但是再維護看板和諧的目的上仍有需要加上限制

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.173.41 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_ChatBM/M.1625460956.A.BF8.html
推 CorkiN: 紅紅，象版跟u版去哪裡了:(
推 dogluckyno1: 情報文OP其實可接受，有時是不同標題
→ dogluckyno1: 同一情報，沒搜尋到。若從單一ID每日
→ dogluckyno1: 發文數作限制，是否可抑制洗文數量？
→ dogluckyno1: 此做法會洗文的就繼續洗到上限，唯版
→ dogluckyno1: 主之工作量可能增加
推 anhsun: 情報文那篇點進去也只有那位版友要人刪，
→ anhsun: 也沒其他人支持，你只以2個人作為限縮論點
→ anhsun: 是否過於薄弱
→ dogluckyno1: 舉我自己的發文為例，SIGONO上傳了遊
→ dogluckyno1: 戲預告片我先發了一篇文。之後上GNN
→ dogluckyno1: 新聞，我也發了一篇文，這樣我不就OP
→ dogluckyno1: 我自己？而且後來也有版友分享同一遊
→ dogluckyno1: 戲預告片，我不認為這樣的OP不好
→ redDest: 訂閱、開台也是情報文
→ dogluckyno1: 但目前不能用推文、噓文數桶人，也不
→ dogluckyno1: 能因為文章內容很廢桶人，用OP來擋只
→ dogluckyno1: 是讓廢文主題變化而已，還卡到其他情
→ dogluckyno1: 報文，我認為不妥
推 ttoy: 那簽名檔呢?我記得簽名檔也算內文本體
→ ttoy: 如果簽名檔OP該怎麼算?
→ redDest: 簽名檔不管
→ ttoy: 那這樣如果把OP內容做成簽名檔給過囉?
推 Rocksolid: 結果那個訂閱數文章中還有一篇是板主
→ Rocksolid: 帶頭
推 dogluckyno1: 沒有規定版主不能下來玩(?
→ dragon803: 我只覺得如果真的很喜歡一個作品或動畫
→ dragon803: ，有相關新的情報當然都是能看到越多人
→ dragon803: 推廣他越好，因為每個人對一個作品的想
→ dragon803: 法都不同啊，更不要提這部分根本沒洗
→ dragon803: 版，從你的舉例中只有VT情報洗版吧...
→ dragon803: 那我也會覺得幹嘛其他的情報要被卡，
→ dragon803: 很無辜欸XD
推 DarkHolbach: 因為你總不能只禁VT情報不禁其他情
→ DarkHolbach: 報吧，這樣算差別待遇
→ dragon803: 然後其實#1WsjH80s (C_Chat)這篇有其他
→ dragon803: 人對OP的看法啦，事實上是那篇其他板
→ dragon803: 友反而都覺得沒差XD
→ Rocksolid: 我到覺得幾個點 一先規定TAG不能自訂
→ DarkHolbach: 就說了項莊舞劍意在沛公，禁op只是
→ DarkHolbach: 幌子，意圖是禁VT相關文章
→ Rocksolid: 二若同一使用者的閒聊或心得文於單日內
推 smart0eddie: 辛苦了
→ Rocksolid: 兩篇或5日內3篇被噓到X開頭，就水桶或
→ Rocksolid: 退文處理，這樣可以讓一些喜歡改TAG發
推 dogluckyno1: 陶片放逐法不可行，之前被上面擋下來
→ Rocksolid: 廢文的ID警醒一點，改TAG躲這真的很糟
推 dogluckyno1: 限制發文類別可以，例如[閒聊][作品
→ dogluckyno1: 名稱]，有VT強制上[Vtub]類別
推 TNPSCG: 我也覺得先落實分類再說啦 廢文禁不完的
推 Rocksolid: 對阿，那新增一個Vtub分類，限制該分類
→ Rocksolid: 同ID單日只限發一篇，只要跟Vtub相關都
→ Rocksolid: 要使用該分類，超發者刪文
推 TNPSCG: 針對單一分類限數量我覺得沒什麼道理啦
→ dogluckyno1: 先強制分類可行嗎？
→ TNPSCG: 落實分類 PTT又不是沒有篩選功能
→ TNPSCG: 討厭看到特定分類的就自己篩掉就好
推 mekiael: 其實不如乾脆一點直接想辦法縮限VT類的廢
→ mekiael: 文還比較好，全部一起打死很奇怪
推 Rocksolid: 所以落實分類很重要阿，不然一堆自訂分
→ dogluckyno1: 限縮VT廢文只是往別的主題去，然後繼
→ dogluckyno1: 續鎮魂曲
→ Rocksolid: 類的要怎麼篩掉? 另外針對單一分類限數
→ TNPSCG: 怎麼縮限? 依據是什麼? 非VT廢文勒？
→ Rocksolid: 也不是首創，像八卦也有對分類限數阿
→ mekiael: 並行條款啊，縮限vt類每人每日限1篇，同
→ mekiael: 時內容有vt相關的標題要掛vt否則一樣水桶
→ Rocksolid: 甚至新聞每三天才能貼一篇
→ mekiael: ，就可以避免洗文和偷渡文
→ dogluckyno1: 每日單一ID總發文數上限是否可行？
→ mekiael: 單純縮限vt類就好，其他項目不需要限制
→ dogluckyno1: 這樣會被K版規大小眼
→ Rocksolid: 記得加上分身條款，分身與本尊共享額度
→ dogluckyno1: 因為不管作何種限制，會洗文的就繼續
→ Rocksolid: 有網路的地方就一定有廢文，廢文禁不完
→ dogluckyno1: 會洗文，限制VT就換主題，限制上限就
→ Rocksolid: 只能儘量讓他們出現的數量少一點
→ dogluckyno1: 洗到滿。現在版規沒有機會桶他們
→ mekiael: 洗文的也是看人氣在洗，只是現在討論vt的
→ mekiael: 多，所以才都挑vt話題洗
推 dogluckyno1: 鬼滅紅洗鬼滅，巨人完結洗巨人，洗文
→ dogluckyno1: 的永遠會洗文
→ mekiael: 你先試行縮限vt類，其他話題相對沒人氣，
→ mekiael: 廢文沒人關注也會降低洗同一話題的意願
推 eo8h1: 所以你限制vt廢文他們就換主題洗 根本沒用
→ dogluckyno1: 限縮VT就換洗別的，結果相同
→ eo8h1: 到時候會變成對每個當下流行的主題都要討論
→ eo8h1: 專案限制
→ mekiael: 現在問題就是洗文的因為vt人氣可用才一直
→ dogluckyno1: 版規不能大小眼
→ mekiael: 洗vt類，造成普遍認為都是vt粉在洗文的觀
→ mekiael: 感
推 DarkHolbach: 我看有些人根本沒有想禁廢文啊，他
→ DarkHolbach: 們只是想禁看不順眼的廢文而已
→ DarkHolbach: 我看到最好笑的是說廢文多樣性的
推 dogluckyno1: 本來就是，不然這一整年鎮魂曲演假的
→ mekiael: 我是覺得你要避免vt類洗文就是縮限發文數
→ mekiael: 量+強制掛標題避免偷渡，不然照你們的說
→ mekiael: 法就是什麼也不用管，讓他們洗到爽
推 dogluckyno1: 提版務 ID發文數量限制，跟強制上分
→ dogluckyno1: 類各一篇？
→ DarkHolbach: 之前講限制發文數很多人還不要咧，
→ DarkHolbach: 他們要的是我可以你不行
→ mekiael: 雖然我也不喜歡廢文，但事實上西洽一直以
→ mekiael: 來都沒有拒絕過廢文
→ dogluckyno1: 其實限制發文數量會不會跟1-2宗旨衝
→ dogluckyno1: 突，我很好奇？
→ dogluckyno1: 我遇到廢文就按←，不然就不要看，西
→ dogluckyno1: 洽從來不拒絕吧
→ dogluckyno1: *不拒絕廢文
→ DarkHolbach: 說真的要認真優文可以去CQ版
推 Rocksolid: 那把限發文數的議題辦投票，也建議講明
→ DarkHolbach: 綴歌文我從來沒點進去過，不要看就
→ DarkHolbach: 好
→ Rocksolid: 是要避免有心人用人氣主題洗文、發廢文
→ dogluckyno1: 我不看的作品，我就不點，這有很難嗎
→ Rocksolid: 投票過了就做，沒過以後有人哀某些主題
→ Rocksolid: 廢文或洗文太多，就把投票結果拿出來給
→ Rocksolid: 他看，也減少各種鎮魂曲的討論
推 mekiael: 你可以不代表每個人都能這樣做，忍受度不
→ mekiael: 同，你也許可以接受跳過10-20篇，有的人
→ mekiael: 可能跳過5篇就要發瘋了，對吧，所以我還
→ mekiael: 是建議從根本上去解決問題
推 dogluckyno1: 發版務文了，再看看大家反應吧
→ mekiael: 總不能說，喔我限制vt類發文數，洗文的還
→ mekiael: 是有別的題材可以洗就不去處理，現在面臨
→ mekiael: 的問題是1.沒辦法處理洗文廢文2.避免vt類
→ mekiael: 洗版，那麼最好的做法就是先限制vt類發文
→ mekiael: 數量+強制標題避免偷渡，若之後洗文廢文
→ mekiael: 依然猖獗到大家無法忍受，到時候再來討論
→ mekiael: 洗文廢文的處理方式，法令的修改本來就不
→ mekiael: 可能一步到位，對吧，總是要嘗試看看能不
→ mekiael: 能改善現況
推 DarkHolbach: 反對，你要限制就一視同仁，憑什麼
→ DarkHolbach: 只限制某種題材，而不限制其他
推 dogluckyno1: 版規不能針對
推 DarkHolbach: 狴H我說某些人就是要「我可以你不
→ DarkHolbach: 行」這樣
→ DarkHolbach: 所以我
→ DarkHolbach: 以後大家看某題材不順眼就一起來洗
→ DarkHolbach: 文吧，洗到那題材被禁
→ Xavy: 改成有專板的一律限制篇數，就一視同仁了
→ DarkHolbach: 那幾乎都要限制，漫畫也有comic版
推 dogluckyno1: 回到專版 鎮魂曲
→ smart0eddie: → an94mod0: #1VdLO88- (C_ChatBM)
→ smart0eddie: 各種CD...
推 TNPSCG: 說改成專板的 你要不要想想有哪個沒專板XD
推 dogluckyno1: 推版務改成半年CD一次(被打
推 smart0eddie: #1WnNPYIM (C_ChatBM)
→ smart0eddie: CD
→ smart0eddie: #1WnQGhTQ (C_ChatBM) =(
→ a125g: 不就是引流到專版 問題就能改善了
→ smart0eddie: 不對 沒有轉希洽不算CD
→ dogluckyno1: 減少CD時間也在CD，哭阿
→ dogluckyno1: 所以要推推看嗎？Y
→ dogluckyno1: *多一個Y
推 k960608: 因為砍vt vt粉一定會拉人下水 人之常情
→ k960608: 沒有要針對誰 是我我也會有一樣的想法
→ walter741225: 別再專板了 希洽很多文章
→ walter741225: 專板根本不會收
→ dogluckyno1: 西洽開宗明義是閒聊版，鼓勵各路人士
→ dogluckyno1: 前來聊天
→ Xavy: 沒說不給聊阿? 不是只在說限制篇數
→ k960608: 但你不會想看到吵架 所以有4-7
→ k960608: 理論上你也不想看到政治 所以有4-11
推 LoKingSer: 我覺得chu大說的很有道理，給大家參考
→ LoKingSer: https://i.imgur.com/On0oAuf.png
推 enders346: 幹嘛不把VT文視為實況主來處理?
→ enders346: 不是看動畫打遊戲看漫畫的話題就禁發
→ minoru04: 我也覺得至少直播內容要相關ACG才可以
→ k960608: 下面板務那邊有討論了一下 我提下我的看
→ k960608: 法 vt現在有實況主跟皮兩種身分 實況主
→ k960608: 的部分應該沒點 v皮有洽點 但是今天vt的
→ k960608: 行為發生的當下要是作哪個身分 我覺得有
→ k960608: 模糊空間 可能又要回到心證 以上
推 arrenwu: @k960608 其實你講的這點滿關鍵的
→ k960608: 舉例 PM貼貼可以解釋成中之人(實況主)也
→ arrenwu: 變成嘗試去界定到底什麼是"適合西洽"的文
→ arrenwu: 章
→ k960608: 可以解釋成是那兩個皮貼貼 後者的情況類
→ k960608: 似幫角色湊CP 可是前者就是實況主八卦
→ k960608: 目前vt會4-1鎮魂曲的原因我覺得跟此現象
→ k960608: 有關 兩個身分造成兩種以上的見解
→ minoru04: 比如限縮後者的話那像2次元原創奶圖單圖
→ minoru04: 也會變成限制範圍是嗎
推 arrenwu: 我是相信版眾並不是純然討厭VT文，而是有
→ k960608: 實務上就是有人被檢舉 然後被告來這邊主
→ arrenwu: 些VT討論文的「現實程度」太高了
→ k960608: 張他是後者(角色cp) 那這個時候就會有爭
→ arrenwu: 變得好像在西洽討論BTS一樣
→ k960608: 議 而界定的方法我想又會回到心證
→ arrenwu: 主張是後者我覺得ok，那就是希洽以後提到
→ arrenwu: VT，就要比照虛擬人物
→ arrenwu: 連結中之人的關係去架在VT上就當作亂版
→ arrenwu: 就好像在說因為腳本都是花田十輝，所以
→ arrenwu: 男主或女主就一定有什麼特質
推 doS16: 如果是討論直播過程中發生或其延伸出來的貼
→ doS16: 貼不仲行為，視為實況主之間的互動，沒點；
→ doS16: 如果是自行創作貼貼不仲，不基於任何現實行
→ doS16: 為根據，則視為創作物，有點
→ k960608: 自行創作算不算造謠通靈阿w
→ k960608: 你這樣子反而是某人抽菸的圖會過耶
推 arrenwu: 創作物的話 就跟鳴人佐助類似情況
→ DarkHolbach: 其實要有點也不難，附個圖機會
→ DarkHolbach: 就好
→ doS16: 某人抽煙的圖不是一直都可以貼嗎
→ doS16: 再訂規定禁止偷渡，跟政治文一樣
→ doS16: 板上本來就不罰通靈啊有差嗎
→ doS16: 創作貼貼是針對那層二次元皮貼貼，通靈貼貼
→ doS16: 是造謠到中之人實況主
→ doS16: 我就喜歡看兔耳跟巫女服貼貼，誰管中之人怎
→ doS16: 麼樣，這才是二次元
→ arrenwu: 是啊 但我看很多人超喜歡討論中之人
推 nh60211as: 板主說可以討論中之人
→ k960608: 回到實務上就是如果被告來這邊凹說他是
→ k960608: 在討論皮的話怎麼辦
→ arrenwu: 現在不就正在討論要怎麼修改板規嗎 ==
→ doS16: 所以比照我剛才說的，討論中之人就是討論實
→ doS16: 況主，實況主不能出現在本版中之人就不能出
→ doS16: 現在本版
推 doS16: 會凹的人就需要版主啊，法律訂出來也還是需
→ doS16: 要法官
→ bob80087: 偷偷問一下  為什麼很多粉絲很討厭被提
→ bob80087: 及中之人
推 doS16: 你不如問哪個粉絲喜歡偶像被造謠？
→ k960608: 一來是表演者的身分 大家會希望多聚集在
→ k960608: 那個皮相關的演出 而不是裡面的人今天的
→ k960608: 日常 不過也是有瘋狂粉絲喜歡挖人家私生
→ k960608: 活 所以就會造成衝突 有人就這樣畢業的
→ k960608: 而且vt跟acg最大的不同是他與其說是創作
→ k960608: 一個作品 不如說是一個演員 在演一個身分
→ bob80087: 可能因為我不是粉絲吧
→ bob80087: 我覺得看到中之人沒什麼
推 vivianqq30: 因為那些人希望可以專注在的演員身分
→ vivianqq30: 上 他不想知道布偶裝底下的操偶師是誰
→ vivianqq30: 誰誰 更不用說有被挖出來還持續被騷擾
→ vivianqq30: 的…
推 doS16: 我是不知道實況主原本在板上的限制有哪些，
→ doS16: 反正vtuber本來就是實況主底下的子分類，所
→ doS16: 有對於直播內容限制就照實況主的標準來
→ nh60211as: @doS16 照a板主說法V是3-2的其他類
→ nh60211as: #1WfrJbOB (C_ChatBM)
→ nh60211as: r、z板主認為V中之人等同聲優
→ nh60211as: #1WRNRTW1 (C_ChatBM)
→ nh60211as: u板主認為有皮給過
→ nh60211as: #1WTOyUfU (C_ChatBM)
推 doS16: 中之人跟聲優不一樣的是聲優只負責幫角色出
→ doS16: 聲音，角色其他行為由作者編劇創作而成，他
→ doS16: 本人做什麼不會影響到那層二次元皮，可是中
→ doS16: 之人會。中之人本來就是個實況主的子分類，
→ doS16: 他的一舉一動都會改變角色的行為反應
→ doS16: 如果版規修改方向要一併禁止討論聲優八卦也
→ doS16: 可以
→ doS16: 最基本的聲線維持很多v就沒做到了，也不少
→ doS16: 直接撕皮崩人設的v
推 arrenwu: 我是支持人類不能自帶ACG點的XD
→ arrenwu: 要討論聲優可以 但就該討論跟ACG作品有關
→ arrenwu: 的事情 而不是哪個聲優去吃蛋糕或旅行
→ minoru04: 聲優雜事現在也沒幾個人敢發了 除了婚喪
→ minoru04: 病之類
推 enders346: 沒錯 V文也該比照辦理
→ minipig0102: 發錢文有啥不好？直接說廢文還是能找
→ minipig0102: 各種理由發啦
→ minipig0102: 再來情報文有些只就貼一張圖一行文
→ minipig0102: 龍大還有些點評心得 多打字多慢 會OP
→ minipig0102: 不是廢話
→ minipig0102: 更有些直接貼日文 還真當人人N0喔
→ k960608: 請問一下 你是覺得先po先贏不妥 還是覺得
→ k960608: 資訊過短的情報文有不合適
→ shinobunodok: 講真的你討論中之人就算了 好幾次
→ shinobunodok: 還猛到虛擬偶像的粉絲也自帶點了
推 minipig0102: 本來不禁op哪會有什麼先po先贏的問
→ minipig0102: 題。情報文字數多寡根本無所謂，但
→ minipig0102: 字多的詳盡的很難不op吧，難道之後
→ minipig0102: 就算內容較豐富也要因為op吃板規嗎
推 smart0eddie: 關於紅紅板主舉例的幾篇我有一些意見
→ smart0eddie: 要澄清一下
→ smart0eddie: https://i.imgur.com/uTRsHHL.jpg
→ smart0eddie: 希洽板規對於會影響版面或爭議的情況
→ smart0eddie: 板主可為了避免混亂做限制
→ smart0eddie: https://i.imgur.com/uN6JOw7.jpg
→ smart0eddie: 因此我是建議限制爭議或洗版文章
→ smart0eddie: 而非針對VT
→ smart0eddie: https://i.imgur.com/pqoPNA3.jpg
→ smart0eddie: D板友意見中肯
→ smart0eddie: 不應對特別主題有差別待遇
→ smart0eddie: 以.... 咳咳